ABA


"למישהו יש נסיון עם VLans בסוויץ' של HP?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון חומרה, רשתות ואבטחת מידע נושא #22021 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 22021
SubZero לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.1.07
10715 הודעות, 1 פידבק
   18:33   05.08.14   
אל הפורום  
  למישהו יש נסיון עם VLans בסוויץ' של HP?  
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 05.08.14 בשעה 18:37 בברכה, SubZero
 
סוויץ' מדגם ProCurve 2510, הדגש הוא על הגדרה עם הממשק הגרפי/וובי שלהם.

בגדול המטרה היא כזאת: (אשמח גם בכללי להמלצות)

- 8 קבוצות של 30 מחשבים, כל קבוצה צריכה להיות ב Vlan נפרד.
- כל 30 מחשבים מחוברים ל 2 סוויצ'ים פשוטים לא מנוהלים.
- וכל הסוויצ'ים האלו מתחבר ל HP המנוהל שדרכו אני רוצה להגדיר הכל.

אין צורך שכל קבוצה תדבר עם השניה אבל כן יש צורך שכולם ידברו עם 2 שרתים וראוטר.

עכשיו, בגדול יש עוד קונפגרציה כזאת בדיוק (רק פחות קבוצות אבל עם שרת DC באותו דומיין, ראוטר וכו')
אני שוקל לחבר בינהם גם ב VLAN.
זה פחות דחוף, חשוב לי יותר החלק הראשון.

אשמח לכל עזרה/המלצה, בעיקר הגדרת וילנים בסוויץ' הספציפי עם הממשק הגרפי.

המון תודה


עוד משהו שיכול לעזור אולי
כרגע כולם באותה רשת, Class B
למשל 10.0.8.1 כאשר ה 8 זה מספר שמשתנה בהתאם לקבוצה, לצרכי נוחות.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  UP SubZero 08.08.14 20:13 1
  ככה yonigrin 10.08.14 11:10 2
     קודם כל המון תודה SubZero 10.08.14 23:26 3
         בכיף yonigrin 11.08.14 09:31 4
             אני אהיה רק ברביעי או חמישי השבוע SubZero 11.08.14 11:35 5
                 תגיב פה או בה''פ כשאתה פנוי וננסה לתאם yonigrin 11.08.14 11:39 6
     אגב, האם אפשר לנצל סוויץ כזה כדי לשפר את התעבודה בעזרת שני כ.רשת ? amir1   11.08.14 13:10 7
         לפי מה שהצעת לא ככ הבנתי איפה יהיה השיפור? yonigrin 11.08.14 15:24 8
             למה שלא תהיה השפעה על מהירות התעבורה ברשת ? (במה אני טועה?) amir1   11.08.14 15:57 9
                 עכשיו הבנתי אותך טוב יותר yonigrin 11.08.14 16:08 10
                     אתה מתכוון למה שנקרא ''גשר'' בין שני הכרטיסים ? amir1   11.08.14 16:43 11
                         לא מכיר את המונח, אבל teaming הוא המונח שאני כן מכיר. yonigrin 11.08.14 16:46 12
                         אם זה server 2012 יש משהו חדש שנקרא Nic Teaming, זה בדיוק מה שאתה רוצה, SubZero 11.08.14 17:13 13
                             אכן התקנתי, סרבר 2012, עדיין לא קינפגתי, אבדוק את זה, תודה לשניכם . amir1   11.08.14 18:10 14
                                 אבל האם אתה מקבל ip אחד לשני הכרטיסים? SubZero 11.08.14 22:57 15
                                     הכרטיסים מאבדים את ההגדרות האישיות שלהם ונוצר לך התקן חדש שלו יש IP משלו amir1   11.08.14 23:35 16
                                         אז ככה, SubZero 11.08.14 23:46 17
                                             תודה רבה לך.....והנה youtube amir1   12.08.14 00:23 18
                                                 :-) SubZero 12.08.14 01:13 19

       
SubZero לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.1.07
10715 הודעות, 1 פידבק
   20:13   08.08.14   
אל הפורום  
  1. UP  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yonigrin לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.10.07
4032 הודעות, 21 פידבק
   11:10   10.08.14   
אל הפורום  
  2. ככה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לגבי ההגדרות , בלי שהממשק מול העינים שלי לא חושב שאוכל לעזור כל כך...
אם תרצה אוכל להשתלט ולעזור.
בגדול אתה צריך להגדיר 8 פורטים על הHP כל אחד בVLAN שונה, לחבר מגשר בין הסוויטש הטיפש מכל קבוצת מחשבים וזהו.
אני ממליץ שתגדיר לכל VLAN לפחות 2 פורטים, כך שאם תרצה לחבר מחשב לצורך התחברות לVLAN בשביל TROUBLESHOOTING או משהו אחר תמיד יהיה לך פורט פנוי לאותו VLAN.
כמו כן מומלץ להפעיל STP על הפורטים הנ"ל, בגל שהם מתחברים לסוויטשים לא מנוהלים. סד"כ הסוויטשים הטיפשים לא יודעים לזהות ולחסום LOOP או תקלות דומות ומקום לחסום את הפורט(ים) הבעייתי(י) הם ישביתו לך את כל הVLAN.

את הפורט(ים?) שמתחבר לראוטר ולשרת אתה צריך להגדיר כTRUNK שמעביר בתוכו את כל שמונת הVLAN כדי שהתקשורת תעבור לכיוון הראוטר והשרת.
מבחינת כתובות, מי מחלק DHCP?
אם השרת, זה קצת יסבך לך את הענינים כי תצטרך להגדיר בו את הVLAN השונים.
אם הראוטר, זה גם קצת יסבך אותך (איזה ראוטר?)
הכי טוב לדעתי שהסוויטש של HP יהיה זה שמחלק וגם הDG, כך הוא ידע להפנות מנות בין הVLAN ואל הראוטר והשרת עם כמה שפחות הגדרות.

עד כאן מה שנראה לי...
בהצלחה!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SubZero לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.1.07
10715 הודעות, 1 פידבק
   23:26   10.08.14   
אל הפורום  
  3. קודם כל המון תודה  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   נראה לי שבגדול הבנתי אותך
אבל אם באמת יש לך סבלנות אשמח אם נעשה איזו הגדרה ראשונית יחד בהשתלטות ובטלפון

המון תודה

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yonigrin לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.10.07
4032 הודעות, 21 פידבק
   09:31   11.08.14   
אל הפורום  
  4. בכיף  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   תכין לך מחשב עם כבל CONSOLE, כבל RJ45 ואינטרנט אלחוטי ליד הסוויטש.
מתי אתה יכול לדבר? אני בעבודה עכשיו אבל באזור 4-5 אתפנה אני חושב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SubZero לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.1.07
10715 הודעות, 1 פידבק
   11:35   11.08.14   
אל הפורום  
  5. אני אהיה רק ברביעי או חמישי השבוע  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yonigrin לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.10.07
4032 הודעות, 21 פידבק
   11:39   11.08.14   
אל הפורום  
  6. תגיב פה או בה''פ כשאתה פנוי וננסה לתאם  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
amir1   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
21333 הודעות, 8 פידבק
   13:10   11.08.14   
אל הפורום  
  7. אגב, האם אפשר לנצל סוויץ כזה כדי לשפר את התעבודה בעזרת שני כ.רשת ?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   אם יש לי כיתת מחשבים שהתלמידים עובדים על קבצים גדולים ,
ויש לי סוויץ 24 פורטים כזה
http://www.pccenter.co.il/product/%D7%A8%D7%9B%D7%96%D7%AA-%D7%A8%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%9E%D7%AA%D7%92-hp-procurve-switch-1810-24g-j9801a?aff=Zap

חשבתי אולי לשפר את קצב התעבורה לתחנות ע"י הוספת כ.רשת נוסף של 1G
ואותו לחבר לאותו הסוויץ אבל עם חלוקת כתובות שונות בין התחנות
כך שחצי כיתה תחובר דרך כרטיס A וחצי דרך כרטיס B


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yonigrin לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.10.07
4032 הודעות, 21 פידבק
   15:24   11.08.14   
אל הפורום  
  8. לפי מה שהצעת לא ככ הבנתי איפה יהיה השיפור?  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   אם כל התחנות מתחברות בגיגה לאותו סוויטש - לא אמור להיות שיפור.
תאורטית אם המחשבים ברשתות שונות או broadcast domain - יש השפעה מינורית ביותר על המהירות, אבל בכמויות גדולות של מחשבים, לא כמות כזו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
amir1   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
21333 הודעות, 8 פידבק
   15:57   11.08.14   
אל הפורום  
  9. למה שלא תהיה השפעה על מהירות התעבורה ברשת ? (במה אני טועה?)  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 11.08.14 בשעה 16:01 בברכה, amir1
 
אם נציג את זה במספרים, אז בא נגיד שיש לי שרת ב-RAID0 או SSD
כלומר שבפועל הוא יכול לספק מידע מקומי במהירות קריאה כתיבה גבוהים מאוד.
כעת, אם אותו שרת צריך לספק את המידע לתחנה אחת בודדת ברשת ,
אז אותה תחנה תקבל את המקסימום (התיאורתי) של 1Gb
למרות שבעצם השרת מבחינתו יכל לספק מהירות גבוהה פי כמה וזאת בגלל צוואר הבקבוק של של צורת התיקשורת קרי=רשת .

בא נקח את הציור הזה ונכפיל אותו ב-20 תחנות שדורשות ושולחות מידע לשרת בו זמנית,
כלומר שלמרות שמכל תחנה ועד לסוויץ יש לנו מהירות 1G פר פורט,
אבל מהסוויץ ולשרת יש לנו חיבור בודד אחד של 1Gb שצריך כעת להתחלק ל-20 מחשבים בו זמנית ,


ההצעה שלי היא, להתקין על השרת כ.רשת נוסף של 1Gb ואותו לחבר לאותו הסוויץ ,
ולכל כרטיס אתן כתובת IP שונה, ומתוך כל הכיתה, 10 תחנות ישבו על רשת A
ועשר על רשת B
וכעת תעבורת המידע תתחלק בין שני הפורטים של 1G כל אחת ...
(שים לב, שצורת השימוש בכיתת לימוד היר רק בין התחנות והשרת ולא בין התחנות עצמם)

איפה טעיתי ?

ולשם השלמה בא נשאל ככה,
אם אני לוקח סוויץ של 1Gb בעל 24 פורטים שאליו מחוברים 24 תחנות בודדות ,
וכעת אני מבצע העברת קבצים מ-12 מחשבים ל-12 האחרים ,
האם מהירות התעבורה תהיה זהה לציור שבו יש לי רק שני מחשבים על אותו הסוויץ ואני מעביר מידע מאחד לשני ?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yonigrin לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.10.07
4032 הודעות, 21 פידבק
   16:08   11.08.14   
אל הפורום  
  10. עכשיו הבנתי אותך טוב יותר  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   א. אאל"ט קצב של 1GB ברשת יתן לך אפקטיבית 40-50 MB בהעתקה.
יש לך המון צווארי בקבוק - רק לא הרשת...
קח אפילו דיסק SSD ודיסק SATA 3 רגיל על אותו מחשב ותעתיק משהו ביניהם - לא תעבור את ה70-90 מגה לשניה.

ב. יש עוד פקטור בנתונים של הסוויטש - מהירות אפקטיבית של הנתב.
הסבר: נכון שכל פורט הוא 1GB, אבל רוב הרשתות ורוב הסוויטשים ברמה הנמוכה לא בונים על זה שהרשת עמוסה על 100 אחוז כל שניה ושניה.
לכן יש נתון נוסף - Switching Capacity - שמראה בפועל כמה תעבורה יכול הסוויטש להעביר בו זמנית.

ג. לגבי השרת - יש פתרון פשוט יותר למה שתיארת(למרות שמה שתיארת אפשרי) יש שרתים שבקר הרשת שלהם מאפשר לעשות TEAMING - חיבור של שני ממשקים לכרטיס וירטואלי אחד. בסנריו שתיארת הכוונה לאחד את שני הכרטיסים שעל השרת וכך לחבר שני כבלים לססויטש ולקבל מהירות של 2GB לשרת.

הבנתי אותך?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
amir1   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
21333 הודעות, 8 פידבק
   16:43   11.08.14   
אל הפורום  
  11. אתה מתכוון למה שנקרא ''גשר'' בין שני הכרטיסים ?  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   אכן לכך אני חותר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yonigrin לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.10.07
4032 הודעות, 21 פידבק
   16:46   11.08.14   
אל הפורום  
  12. לא מכיר את המונח, אבל teaming הוא המונח שאני כן מכיר.  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   ואין התעסקות עם כתובות וכו. השרת משדר לסוויטש MAC אחד לשני הכרטיסים ויודע לחלק ביניהם את העבודה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SubZero לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.1.07
10715 הודעות, 1 פידבק
   17:13   11.08.14   
אל הפורום  
  13. אם זה server 2012 יש משהו חדש שנקרא Nic Teaming, זה בדיוק מה שאתה רוצה,  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   זה בעצם מגדיר לך 2 כרטיסים ככרטיס אחד עם IP אחד ויוצר גם שרידות במידה ואחד הכרטיסים לא עובד פתאום


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
amir1   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
21333 הודעות, 8 פידבק
   18:10   11.08.14   
אל הפורום  
  14. אכן התקנתי, סרבר 2012, עדיין לא קינפגתי, אבדוק את זה, תודה לשניכם .  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   מעניין במה זה שונה מגשר bridge connection
שנמצא כבר מזמן גם במערכות רגילות ולא רק סרבר ,

כנסו לניהול חיבורי הרשת שלכם
קליק ימני על אחד מהכרטיסים , תראו את האופציה ,
זה בעצם יוצר חיבור וירטואלי בין שני כרטיסים לכרטיס אחד
כאילו שניהם על סוויץ מגשר .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SubZero לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.1.07
10715 הודעות, 1 פידבק
   22:57   11.08.14   
אל הפורום  
  15. אבל האם אתה מקבל ip אחד לשני הכרטיסים?  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   זה בעצם הרעיון עניין הזמינות הגבוהה ונדמה לי גם חלוקה בעומס
מה בדיוק הרעיון בבריג׳³?

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
amir1   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
21333 הודעות, 8 פידבק
   23:35   11.08.14   
אל הפורום  
  16. הכרטיסים מאבדים את ההגדרות האישיות שלהם ונוצר לך התקן חדש שלו יש IP משלו  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   https://www.microsoft.com/resources/documentation/windows/xp/all/proddocs/en-us/hnw_bridge_install.mspx?mfr=true

https://www.google.co.il/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=bridge+connections&spell=1



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SubZero לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.1.07
10715 הודעות, 1 פידבק
   23:46   11.08.14   
אל הפורום  
  17. אז ככה,  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   קראתי ברפרוף כאן
https://www.microsoft.com/resources/documentation/windows/xp/all/proddocs/en-us/hnw_understanding_bridge.mspx?mfr=true

לפי מה שהבנתי המטרה היא לחסוך לך לעשות ראוטינג, זאת אומרת אם יש מחשב עם 2 כרטיסי רשת ו 2 רשתות ואתה עושה ברידג׳³ אז 2 הרשתות ידברו בינהם במקום לדאוג לראוטינג בינהם...

שוב זה ברפרוף, אם אני טועה, מחר אבדוק לעומק.

Nic teaming, זה משהו אחר, אם אתה מכיר NLB, זה זה סוג של כזה רק בין כרטיסי רשת. פונים לכתובת אחת אבל בעצם מאחוריה יש 2 כרטיסים ובנוסף הם גם מגבים אחד את השני

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
amir1   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
21333 הודעות, 8 פידבק
   00:23   12.08.14   
אל הפורום  
  18. תודה רבה לך.....והנה youtube  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 12.08.14 בשעה 03:16 בברכה, amir1
 


לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SubZero לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.1.07
10715 הודעות, 1 פידבק
   01:13   12.08.14   
אל הפורום  
  19. :-)  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net