ABA


"שאלה לגבי פריסת Wifi במרחב גדול"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון חומרה, רשתות ואבטחת מידע נושא #24847 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 24847
galaxy 
חבר מתאריך 2.7.02
8524 הודעות, 1 פידבק
   13:29   06.09.17   
אל הפורום  
  שאלה לגבי פריסת Wifi במרחב גדול  
 
   היי,
נניח ורוצים לפרוס רשת wifi לאורחים על שטח גדול
מה הדרך הכי טובה? אקסס פוינטים או שרשור אלחוטי?
ועוד שאלה, לקוח הקצה לא אמור לראות 2 אפשרויות של התחברות לרשת אלא רק את החזקה יותר, נכון?
דוגמא של מה שרואים כרגע:



                                שתף        

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  תפרט יותר amir1   06.09.17 16:13 1
     מלון בעל 3 קומות, בעיקר קומת קרקע ושטוח פתוח galaxy  06.09.17 17:27 2
     אגב, עכשיו אני רואה שroaming תלוי בקליינט? galaxy  06.09.17 17:47 3
  שרשור אלחוטי יתן לך מהירות איטית מידי סולמית 06.09.17 18:23 4
     לא כ''כ הבנתי galaxy  06.09.17 20:19 5
         רוב המכשירים יכולים לעבוד בכמה תקנים במקביל סולמית 06.09.17 23:34 9
  קודם כל ה-SSID לא זהה Spooky  06.09.17 20:27 6
     יש תשתית של רשת שם galaxy  06.09.17 20:35 7
         לשטח הסגור, וכל שכן לפתוח כדאי שתקח AP שהוא POE amir1   06.09.17 23:12 8
             תודה...נעשה שיעורי בית קצת. לגבי הPOE galaxy  06.09.17 23:51 10
                 כל הרעיון בו זה שהוא נע על כבל רשת רגיל (תיכנס לויקיפדיה ותראה במדוייק איך) סולמית 07.09.17 01:17 11
                 בדר''כ מגיע עם ספק כח POE או מתאם ''מזריק'' מתח amir1   07.09.17 02:48 12
                     תודה רבה! אסתכל.. galaxy  07.09.17 08:23 15
  הדרך הטובה ביותר היא פריסה של אקסס פוינטים code_blue  07.09.17 06:44 13
     תודה! אפשר פירוט על הבקר? galaxy  07.09.17 08:23 14
         הסבר על רגל אחת - כנס code_blue  07.09.17 08:43 16
             תודה על הפירוט! galaxy  07.09.17 09:02 17
             כפי שציינת, אני חושב שצריך לשמור על פרופורציה ... תשמע סיפור שהיה לי . amir1   07.09.17 12:20 18
                 אף אחד לא אמר שאתה צריך למסור את הניהול לחברה צד ג' E-do  07.09.17 16:07 19
                     אז צריך לשקול לפי כמות הציוד הנדרש . amir1   07.09.17 19:22 21
                         אני דווקא לא מסכים איתך E-do  07.09.17 20:17 23
                             חוזרים לתגובה הראשונה שלי amir1   07.09.17 21:30 24
                                 צימר 3 קומות? E-do  07.09.17 21:47 25
                                 חחחחח galaxy  08.09.17 08:57 26
                                     אם יש לך שאלות אתה מוזמן לשאול code_blue  10.09.17 20:59 27
                 האמת שכן אתה טועה _DuDi_ 15.09.17 00:34 38
                     עובדה שכל הציוד היה של בזק כולל הסוויצים והוא אפילו לא ידע כמה רשתות קיימות . amir1   15.09.17 11:09 40
  מכתב פאנטום  07.09.17 17:43 20
  פרויקט לא קטן Tab 07.09.17 19:40 22
     מסכים בהחלט okami  12.09.17 10:01 28
     אגב, למה נועד ה- captive portal , הוא רק מסרבל למשתמשים את הגישה .. amir1   12.09.17 14:34 29
         הסיבה העיקרית זה כסת''ח משפטי Tab 12.09.17 19:08 30
         ניהול יוזרים חכם code_blue  12.09.17 20:40 31
         ובנוסף למה שנאמר E-do  12.09.17 20:48 32
             ברשת פרטית amir1   12.09.17 23:54 33
                 לא יודע מה זה ''הקוד הגלובאלי'' E-do  13.09.17 02:41 34
                     / amir1   13.09.17 12:36 35
                         טוב, יש דברים שגם הטכנולוגיה הכי טובה כנראה לא תצליח למנוע E-do  13.09.17 13:38 36
                             בסוף, תמיד למנקה יהיה צרור מפתחות נוסף , רק להגיע אליה (: amir1   13.09.17 20:16 37
  אל תיהיה חאפר זה מלון _DuDi_ 15.09.17 00:41 39
     צודק!!! eitand84  16.09.17 10:11 41

       
amir1   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
20231 הודעות, 8 פידבק
   16:13   06.09.17   
אל הפורום  
  1. תפרט יותר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שטח פתוח , בנוי , בין בניינים , חדרים ?

https://rotter.name/cgi-bin/nor/dcboard.cgi?az=show_thread&om=24319&forum=hard&viewmode=all&keywords=CPE

https://rotter.name/cgi-bin/nor/dcboard.cgi?az=show_thread&om=23926&forum=hard&viewmode=all&keywords=CPE


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
galaxy 
חבר מתאריך 2.7.02
8524 הודעות, 1 פידבק
   17:27   06.09.17   
אל הפורום  
  2. מלון בעל 3 קומות, בעיקר קומת קרקע ושטוח פתוח  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
galaxy 
חבר מתאריך 2.7.02
8524 הודעות, 1 פידבק
   17:47   06.09.17   
אל הפורום  
  3. אגב, עכשיו אני רואה שroaming תלוי בקליינט?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   אין דרך לשלוט בזה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
סולמית
חבר מתאריך 26.12.16
464 הודעות
   18:23   06.09.17   
אל הפורום  
  4. שרשור אלחוטי יתן לך מהירות איטית מידי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אתה חייב ליצור איזו שהיא תשתית חוטית (שירשור אלחוטי אחד לרוב יהיה סביר)
הסיבה שאצלך רואים 2 זה מכיוון שמדובר ב2 תדרים שונים המכשיר שלך מבדיל בניהם אם שתי הרשתות יהיו בתקן אחד (למשל N‏)‏ אתה תראה רק אחת (לאו דווקא החזקה אלא את ההיא שהוא זיהה ראשונה) ולא יורגש שום שינוי במעבר בין הרשתות (כל עוד השם רשת והסיסמה אחידים)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
galaxy 
חבר מתאריך 2.7.02
8524 הודעות, 1 פידבק
   20:19   06.09.17   
אל הפורום  
  5. לא כ''כ הבנתי  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   מצד אחד אתה אומר שזה בגלל התדרים מצד שני אתה מדבר על התקן?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
סולמית
חבר מתאריך 26.12.16
464 הודעות
   23:34   06.09.17   
אל הפורום  
  9. רוב המכשירים יכולים לעבוד בכמה תקנים במקביל  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   התקנים שאני נתקלתי בהם הם b g n ‎וac
עד כמה שאני יודע לb וg‏ יש בעיה להסתדר עם רשתות באותו השם ומעבר בין נתבים (בעצם התקן לא תומך בריבוי נקודות חמות)
מה שמשאיר לנו בעיקר את התקנים n‏ וac‏
מה שמאוד משמעותי בהבדל בין התקנים האלו זה התדר (הראשון עובד ב2.4 בעוד השני ב5 גיגה הרץ)
יש מכשירים שמתקשים משום מה להבין שמדובר באותה הרשת מאחר ושני רכיבים שונים בכרטיס קולטים כל אחד מהתקנים בנפרד
בשטחים גדולים מומלץ לעבוד במקביל בשני התקנים בגלל שאחד יכסה את השטח הקרוב לנקודה במהירות גבוהה יחסית והשני יתפרס על שטח גדול יותר
בנוסף צריך לזכור שבגלל שמדובר בשני רשתות שעובדות עם רכיבים שונים המעבר מרשת לרשת שונה לחלוטין ממעבר באותו הרכיב (בינתיים מהנסיון שלי הוא חלק יותר)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
Spooky 
חבר מתאריך 16.4.02
4462 הודעות
   20:27   06.09.17   
אל הפורום  
  6. קודם כל ה-SSID לא זהה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
באחד רשום internet ובשני רשום Internet. זה בהחלט יכול להצביע על הבעיה מדוע לא רואים רק רשת אחת.

לגבי השרשור, ככלל עדיף תמיד לעבוד קווי מאשר אלחוטי. יש כל מיני מתאמים על חשמל (לא עובדים כל כך טוב אם אתה על תלת פאזי), אבל יש מתאמים אחרים למשל MOCA שעובד על תשתית של טלויזיה (יס / הוט). לכן אם גם כך הבניין מרושת בכבלים קואקסלים אתה יכול להשתמש במתאמים הללו ואליהם לחבר ראוטר שייתן לך כיסוי WiFi.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
galaxy 
חבר מתאריך 2.7.02
8524 הודעות, 1 פידבק
   20:35   06.09.17   
אל הפורום  
  7. יש תשתית של רשת שם  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   השאלה היא איך ניתן לפרוס כך שמצד אחד אתה מכסה הכל ומצד שני אתה לא מפריז במשאבים

לגבי הSSID, צודק...לא שמתי לב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
amir1   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
20231 הודעות, 8 פידבק
   23:12   06.09.17   
אל הפורום  
  8. לשטח הסגור, וכל שכן לפתוח כדאי שתקח AP שהוא POE  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 06.09.17 בשעה 23:19 בברכה, amir1
 
אתה יכול לקנות אחד לבדיקה בשטח להתקין אותו בנקודות מסויימות ולראות מה רמת הקליטה שלו .


המעלה ב PO שאתה לא צריך לדאוג לנקודת חשמל באותו מיקום שבו תבחר להציב אותו ,
מתח מגיע על גבי הכבל רשת שבלאו הכי מגיע אליו .
אם יש מקומות שאליהם אין לך אפשרות להגיע עם כבל רשת, תוכל באמת לתקוע רפיטר בנקודת ביניים אסטרטגית שבה הוא גם יקלוט וגם ישרשר הלאה באלחוט .

כאן יש לך כמה בסינון ממש כללי
http://www.zap.co.il/models.aspx?sog=c-repeater&db5001481=5001482&orderby=price


זה למשל אני מכיר ממקום שאני מתחזק, הוא בסדר, יודע גם לשרשר אלחוטית וגם AP מכניסת הרשת .

יש שם גם כאלו ,
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=912512

אבל הדגם ששם יודע רק לשרשר אלחוטית ולשמש קליינט ללקוח בכניסת הרשת ,
הוא לא יכול לשמש AP , מחיפוש אחר פרטים עליו גיליתי שבגרסאות קושחה שונים זה כן קיים .


לשטח פתוח תצטרך משהו בסיגנון הזה ,
http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=912484

ובאופן כללי, לכל המוצרים יש אפשרות לקחת עם תמיכה ב 5GHZ

המותגים שהבאתי הם מהפשוטים והזולים , לשיקולך ,
כי למשל באחד המקומות שאני מטפל , בזק התקינו את התשתית האלחוטית והם שמו מוצרים שנחשבים יוקרתיים אבל לטעמי הם מיותרים יקרים וקשים לקינפוג ומצריכים תוכנות ניהול .
https://www.ruckuswireless.com/products/access-points/ruckus-indoor/ruckus-r300

מעבר לזה, שים לב שאתה מבודד את הרשת הציבורית מהרשת המקומית שלך שלא יתחילו לחטט לך במחשבים ומדפסות וכדו'



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
galaxy 
חבר מתאריך 2.7.02
8524 הודעות, 1 פידבק
   23:51   06.09.17   
אל הפורום  
  10. תודה...נעשה שיעורי בית קצת. לגבי הPOE  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   הוא מחייב תשתית מיוחדת? או שכל תרשתית רשת סטנדרטית תתאים?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
סולמית
חבר מתאריך 26.12.16
464 הודעות
   01:17   07.09.17   
אל הפורום  
  11. כל הרעיון בו זה שהוא נע על כבל רשת רגיל (תיכנס לויקיפדיה ותראה במדוייק איך)  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
amir1   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
20231 הודעות, 8 פידבק
   02:48   07.09.17   
אל הפורום  
  12. בדר''כ מגיע עם ספק כח POE או מתאם ''מזריק'' מתח  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 07.09.17 בשעה 03:20 בברכה, amir1
 
תראה את התמונות שכאן תבין מיד

https://www.google.co.il/search?biw=1517&bih=708&tbm=isch&sa=1&q=CPE+POE&m89=1&oq=CPE+POE&gs_l=psy-ab.3..0i24k1.4510.9119.0.9413.6.5.1.0.0.0.131.614.0j5.5.0....0...1.1.64.psy-ab..0.6.617...0i19k1.ATm1RbxStmM


https://www.google.co.il/search?biw=1517&bih=708&tbm=isch&sa=1&q=AP++POE&oq=AP++POE&gs_l=psy-ab.3..0i19k1j0i30i19k1j0i8i30i19k1.37704.38929.0.39604.3.3.0.0.0.0.137.348.0j3.3.0....0...1.1.64.psy-ab..0.3.347...0i7i10i30i19k1j0i8i7i30i19k1.BfNU6Eyy1ls&m89=1#imgrc=oSsiHsE0EqJRoM:


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
galaxy 
חבר מתאריך 2.7.02
8524 הודעות, 1 פידבק
   08:23   07.09.17   
אל הפורום  
  15. תודה רבה! אסתכל..  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
20107 הודעות, 7 פידבק
   06:44   07.09.17   
אל הפורום  
  13. הדרך הטובה ביותר היא פריסה של אקסס פוינטים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
בד"כ כשמדובר בפתרון שמצריך מעברים
ושליטה בתנאי רדיו שמים מערכת וויפי עם בקר
הבקר יקבל את כל נתוני הרדיו וידע להגדיר בהתאם את האקסס פוינטים, תדרים עוצמות וכדו.
גם ידע להעביר מנויים בצורה אוטומטית בין 2.4 ל 5 גה"צ או לאקסס פוינט חופף פחות עמוס

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
galaxy 
חבר מתאריך 2.7.02
8524 הודעות, 1 פידבק
   08:23   07.09.17   
אל הפורום  
  14. תודה! אפשר פירוט על הבקר?  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
20107 הודעות, 7 פידבק
   08:43   07.09.17   
אל הפורום  
  16. הסבר על רגל אחת - כנס  
בתגובה להודעה מספר 14
 
אז קודם כל תשכח מהמחירים שאתה מכיר
ללכת לקנות AP של TPLINK ב100-200 ש"ח ולסגור סיפור

מדובר על מערכת כוללת, APים שמיועדים מראש לעולם העסקי ומכיל בד"כ יותר אופציות כמו כמות משתמשים גדולה לכל AP (בין 50 ל100 ויש גם עצומים של יותר), אפשרויות אבטחה שונות שבד"כ בבית לא משתמשים

אי אפשר לקנות בקר בנפרד וAPים בנפרד, לכל ספק יש את הכלי שלו לשימוש
יש בקרים של סיסקו, של אלקטל, רקאס, פורטינט, יוביקיוסיס, מיראקי ועוד
כשכל אחד מהם עובד רק עם ה APים מתוצרתם.

היום העולם מופרד ל2 סוגי בקרים בעיקר:
1.פיזיים/וירטואליים מקומיים
2.וירטואליים בענן

לדעתי בתצורה של מלון שאין עניין כל כך של אבטחת מידע ופחד לפגיעת שירות במידה ומתקיפים את ה WIFI אפשר בכייף להשתמש בכל הפתרונות ענן
דוגמא לכאלו הם יוביקיוסיס ומיראקי , שם אתה קונה את ה APים , סך הכל שם להם כתובת איי פי והם כבר לפי MAC וכל מיני צורות זיהוי תלוי ספק מתחברים לבקר הוירטואלי שלך שאתה פשוט מנהל מדפדפן



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
galaxy 
חבר מתאריך 2.7.02
8524 הודעות, 1 פידבק
   09:02   07.09.17   
אל הפורום  
  17. תודה על הפירוט!  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   תוכל להמליץ על המוצרים היותר זולים מתוך החברות שציינת?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
amir1   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
20231 הודעות, 8 פידבק
   12:20   07.09.17   
אל הפורום  
  18. כפי שציינת, אני חושב שצריך לשמור על פרופורציה ... תשמע סיפור שהיה לי .  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 07.09.17 בשעה 13:23 בברכה, amir1
 
למשל באחד מנקודות השירות של המתנ"ס אצלנו הטכנאי הקודם החליט שהאינטרנט ADSL הרגיל שיש שם לא מספיק וצריך להזמין שירות של ביזאופיס ,
אני נכנסתי לתחזוקה בדיוק בתפר ואז הגיע הטכנאי של בזק והתחיל להתקין ציוד וקינפוגים ובלאגן ,
אמרתי למנהל המתנ"ס , למה כל הסיפור הזה בשביל מחשב וחצי במשרד ,
ועוד כיתה חדשה של 10 תחנות שאפילו עוד לא הפעילו אותה וגם היא סה"כ לגלישה של ילדים .
בשביל זה לשלם כפול תשתית וסיסקו וצ'קפויינט ועל שירות מרחוק ו-ULOAD מיותר ...
וחוץ מזה שלא תהיה לנו שליטה על הרשת וכל פיפס הכי קטן של פורטים או כתובות IP למדפסת וכדו' מצטרך להתקשר אליהם .

המנהל שמע ועצר את הטכנאי באמצע הקינפוג וביטל את העיסקה ,
אמרתי להם , בואו נעשה בדיקה על ה-ADSL הזה ,הדלקנו את כל הכיתה על וידאו ביטיוב וכולם זרמו חלק ,
אמרתי להם מקסימום תגדילו את התשתית ל VDSL , אבל למה צריך את כל הבלאגן .

אחר"כ קיבלתי את פירוט החשבון טלפון של כל המתנ"ס ומה אני אגיד לכם ,
מוכרים לאנשים שירותים שהם לא מבינים בכלל מה כתוב , מה הם מקבלים ומה הם באמת צריכים ,

יש שם מרכז נוער עם קולנוע קטן משרדים וכו' ,
אז מילא ששמו להם מרכזיה טלפוניתעם וצ'קפויינט וכו' אז מה שמעבר לתחום שלי אני לא מתערב ,
אבל בנוסף לזה מופיע שם בחשבון סעיף אבסורדי שבו כתוב "התקנת 4-10 יחידות AP במחיר של 2500 ש"ח + מתאמי POE במחיר של 780 ש"ח " .
כשבפועל בשטח מצאתי רק 4 AP ורק 3 מתפקדים , אחד נוסף בכלל לא קונפג ושידר SSID דיפולטי
כי הכבל רשת שלו היה פגום ובכלל במקום לספק לו מתח ממתאם מקורי שמו לו ספק כח פשוט שאת החוטים שלו האריכו וחיברו עם איזולירבנד .
ניסיתי אני לקנפג אותו אבל לכל פיפס שם צריך תוכנת ניהול וחשבון בחברה רקאס ובלאגן .

עכשיו לא נגמר הסיפור,
היו צריכים להקים שם דוכן מכירת ספרים עם מחשב נייד ותוכנת חייוג SIP ,
אז כמובן שכדי לפתוח פורטים בראוטר המהולל , צריכים להתקשר לתמיכה ולהזדהות ולקבל אישור מהמורשה ,
ואחרי חצי שעה של נסיונות של פתיחת פורטים הטכנאי מחליט שהוא כנראה צריך לעדכן קושחה לראוטר ,
אחרי העידכון אכן הפורטים התחילו לתפקד אבל אז הוא איבד לגישה לממשק של הראוטר ,
עכשיו לך תפתח קריאה שטכנאי שיגיע פיזית למקום ,
הגיע הטכנאי ובמשך שעה הוא עושה את כל הפעולות כשהוא על הקו עם הנציג מרחוק .
אז אגב בקשתי ממנו שגם יצרפו את ה-AP המושבת
זה לבד לקח לו עוד שעה ובסוף גם הוא התייאש כי הסוויץ היה מחולק ל-3 LAN שאחד מהם היה ה-WIFI הציבורי , וה-AP הזה ישב על שקע של המשרד ולא מצאנו שקע נוסף להפריד בינהם
אז בינתיים הוא שוכב בצד ללא שימוש .

עכשיו שכל אחד יעשה את החשבון אם הוא אכן צריך את כל ה"אבטחת מידע" הזו ואת מסירת הניהול לחברה צד ג' שעל כל פיפס הוא ישרוף ימים עם התמיכה .
או שבמקום זה הוא יקנה ציוד בכמה מאות שקלים,
יבקש מטכנאי שיעשה קצת הגדרות רשת QOS והפרדה בין הרשתות וגמרנו ,

אחרי הכל , כמה משתמשים כבר יכולים להיות לו בו זמנית , וכמה על כל AP ?
זה לא רשת ציבורית של רכבת ישראל עם מאות משתמשים בו זמנית .
אז לא צריך להשתולל בהוצאות ובמותגים ,
האם אני טועה ?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
1860 הודעות
   16:07   07.09.17   
אל הפורום  
  19. אף אחד לא אמר שאתה צריך למסור את הניהול לחברה צד ג'  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   כמובן שאם יש לך איש IT מקומי שיכול להתעסק, אין בזה צורך בהכרח, כל הפתרונות שמיועדים לעולם העסקי סה"כ כוללים בקר ניהול בענן, זה נותן לך בעיקר 3 דברים:
1. אתה לא צריך לנהל כל AP בנפרד, הניהול הוא מרכזי, לא צריך להתחיל להתעסק עם הגדרות ערוצים, ושרשורים וכו', הבקר עושה הכל אוטומטית.
2. אתה לא צריך שרת נוסף אצלך בעסק.
3. אם מתקלקל לך AP, כל מה שאתה צריך לעשות זה פיזית להתקין את החלופי, לעדכן את ה S/N בבקר ונגמר הסיפור, לא צריך לקנפג שום דבר מחדש

לגבי המחיר, שכל אחד יעשה את השיקול שלו אם זה משתלם או לא.


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
amir1   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
20231 הודעות, 8 פידבק
   19:22   07.09.17   
אל הפורום  
  21. אז צריך לשקול לפי כמות הציוד הנדרש .  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   אולי מול כמות של 20 מכשירים זה יהיה נחמד לקנפג את הכל אוטומטית מתוך ממשק אחד ,
אבל תסכים איתי שבשביל 4 AP לא צריכים להשקיע במוצרים במערכות כאלו ,

לכן שואל השאלה צריך מישהו שיבדוק את המצב בשטח ויראה כמה צריך להשקיע בשביל לכסות את כל המתחם ברמת קליטה טובה,
מעבר לזה אני לא חושב שיש כאן צורך בשרת שינהל את הלקוחות וכדו' .

אני מניח שמי שפונה בשאלה כזו לפורום , מחפש פתרון במחיר וברמה "עממית"
אחרת , לא חסרים חברות שיקחו לו כמו שצריך ויספקו לו מכשירים בעלי שמות מוכרים .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
1860 הודעות
   20:17   07.09.17   
אל הפורום  
  23. אני דווקא לא מסכים איתך  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   בכל זאת מדובר פה במלון, לא במתנ"ס, ואחד השירותים שמלון מספק לאורחים הוא אינטנרט אלחוטי, וזה כנראה אחד השירותים עליו יתלוננו הכי הרבה כשהוא יפסיק לעבוד...
ולכן גם הפתרון צריך להיות בהתאם, ולא "עממי", כי מי יתמוך בך כשיהיו לך בעיות וקנית 4 AP של TPLINK והרכבת רשת אלחוטית בעצמך?


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
amir1   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
20231 הודעות, 8 פידבק
   21:30   07.09.17   
אל הפורום  
  24. חוזרים לתגובה הראשונה שלי  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 07.09.17 בשעה 21:42 בברכה, amir1
 
מה הציור המדויק?
מבלי לזלזל בבקשה,
ההרגשה שלי הייתה שמלון שעד סוף 2017 היה בלי אינטרנט, ומחפש פתרון בפורום,
כנראה שגם לא מחפש משהו בשמיים.

"מלון" יכול להיות גם איזה צימר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
1860 הודעות
   21:47   07.09.17   
אל הפורום  
  25. צימר 3 קומות?  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  
הנקודה שלי היתה שזה לא תלוי כמות APs, זה תלוי בשימוש שנעשה בהם...


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
galaxy 
חבר מתאריך 2.7.02
8524 הודעות, 1 פידבק
   08:57   08.09.17   
אל הפורום  
  26. חחחחח  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   זה מלון די יוקרתי עם אינטרנט אלחוטי

אך מחפשים פתרונות טובים יותר.

(עובר על התגובות אגב, תודה)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
20107 הודעות, 7 פידבק
   20:59   10.09.17   
אל הפורום  
  27. אם יש לך שאלות אתה מוזמן לשאול  
בתגובה להודעה מספר 26
 
בדיוק לומד על זה בשביל פרוייקט בעבודה
@galaxy@

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
_DuDi_
חבר מתאריך 5.5.06
12638 הודעות, 4 פידבק
   00:34   15.09.17   
אל הפורום  
  38. האמת שכן אתה טועה  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   אתה שוכח דבר אחד זה עסק, עסק מגלגל כסף מקבל כספים וצריך לתת שירות
בין אם זה מתנס בית ספר או חנות לכלי בית
ולכן צריך לשלם ולבנות תשתית בהתאם, אישית אני לא אוהב שום דבר שאתה מקים למה? הכל מסורבל וקומבינות וחיסכון של אלף ואחד דברים
בוא נגיד ביום שיזמנו אותי לפרויקט וגידו לי שאתה בנית את הרשת אני יגיד תודה הנה הכסף להתראות חח
יש לך 12 מחשבים על קו מסכן של ADSL ? מה לגבי סינון אתרים יש? מה לגבי QOS ?
מספיק יוטיוב ואיזה ילד שיוריד טורנט והלך הקו
אז ואללה למה לא צקפויינט ? 250 שקל לחודש ויש לך ראוטר חרא לא אומר שהוא טוב אבל ל 12 איש הוא יעשה תעבודה ותמיכה מהירה של טכנאי ב 3 שעות גג

בנוגע לחלק השני של מה שרשמת המחיר מוגזם אבל אל תשכח שלא שמת דילינק ואיזה ריפיטר
שמת ראקס שזה אחד הדברים הטובים שיש אצלי בבית יש 3 כאלה ואני קומה 6 וגם למטה יש לי קליטה מלאה ועל זה משלמים

בטח נפלתם על תומך שלא יודע כי הסוויצים לא אמורים להיות של הלקוח אלה של בזק
אני יכול להבטיח לך שאם הרשת הייתה מסודרת כמו שצריך היו סוגרים איתך תפינה ב חצי שעה גג ומפעילים הכל
לבוא ללקנות ציוד ואז להביא טכנאי שאם יהיה לי בעיה יעשה לי טובה שהוא בא וגם אז בישביל לפתור את התקלה הוא יעשה קומבינות
אז תודה מעדיף לשלם יותר עם חוזה שירות

שלא תטעה אני הייתי פעם אחד מאלה שמגדירים תציודים האלה בגלל אני יודע על מה אתה מדבר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
amir1   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
20231 הודעות, 8 פידבק
   11:09   15.09.17   
אל הפורום  
  40. עובדה שכל הציוד היה של בזק כולל הסוויצים והוא אפילו לא ידע כמה רשתות קיימות .  
בתגובה להודעה מספר 38
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 15.09.17 בשעה 17:18 בברכה, amir1
 
@_DuDi_@

כשהגעתי למקום , בגלל שלא הייתה לי גישה לממשק , התחלתי לבדוק איזה כתובות אני מקבל מהפורטים וגיליתי שיש שם 3 רשתות ,
כשדיברתי עם הטכנאי של בזק הייתי צריך לספר לו מה לחפש ,

אז הנה, ציוד יקר , תשלום יקר ושירות נגישות ונוחות בריצפה .

אתה באמת חושב שאם הייתי שם AP ב 200 ש"ח +- למישהו שם היו בעיות גלישה בסלולרי שלו ?

אני מסכים שיש מקומות רציניים עם צרכים מיוחדים ,
אבל בא תראה את המקומות האלו ותגיד לי אם זה שווה את כל מאות השקלים לחודש בשביל כיתת מתנ"ס ,
ואני מכיר מספיק מקומות שעל ADSL מסכן יושבים גם 20 מחשבים ויותר,
בשביל מאייל ותוכנות משרדיות אונליין לא צריך יותר , וגם מחשב ציבורי לא אמור לספק הורדות טורנטים וכדו' .

נכון שהכסף לא על הכיס שלי, אבל אני מטבעי מנסה לחסוך, ונכון שלפעמים זה עולה לי ביותר זמן ונסיונות וטעויות, אבל לומדים ,
ועם כל זה , ישנם דברים שאני עדיין חושב שהם ממש מיותרים .
אבל יש כנראה בעלי מקצוע שלא רק מתפרנסים מזה אלא שוחים בכסף על חשבון תמימים אחרים .
תבין, זה שאני עובד עם ציוד "ביתי" כי זה רוב הציבור שאני מתעסק איתו,
אני גר בעיירת פיתוח בדרום, אין כאן אירגונים ובתי מלון ,
מוסדות חינות ומתנסים באמת לא צריכים יותר מזה .
לכן גם כשאני כותב מדריך או נותן עצות, אני מודיע שזה פתרון "עממי"
ומי שרוצה משהו מקצועי ויקר שיפנה לחברות מתאימות ושישלם כמו שצריך , כמו המלון הזה למשל .


אבל הנה כאן תוכלו לראות איזה תענוג זה לשלם הרבה $$ לחברה מסודרת ולא לחאפר,
ולקבל סדר מופתי ,
זה אמנם מקום אחר , אבל שוב אותו עקרון, העיקר שיש שם סיב אופטי , שיוכלו לגלוש מהר ,
וכשתגיעו לארון כזה מיד תוכלו לדעת מי מה מו מאיפה ולאן כל פורט מגיע ,
הכסף לא משקר, לפעמים .
והנה עוד AP ראקס מהולל שוכב לו בתוך הארון


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
פאנטום  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7109 הודעות, 1 פידבק
   17:43   07.09.17   
אל הפורום  
  20. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש מכשיר של TP LINK בשם DECO לכיסוי שטחים גדולים.
https://www.hometheater.co.il/vp2639693.html

אם תרצה תוכל גם להשיג אותם אצלי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
Tab
חבר מתאריך 13.8.09
2423 הודעות
   19:40   07.09.17   
אל הפורום  
  22. פרויקט לא קטן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
אם יש תקציב ורצון לתוצאה מקצועית
קח הצעת מחיר לעבודה מספק חיצוני...
אתה ככל הנראה צריך פה-
השחלה של כבלים
מתגי POE
AP מבית טוב + קונטרולר
סקר אל-חוט לבדיקת טרנגולציות לצורך מיקום נכון והתגברות על בעיות שנובעות מהמבנה
גם כמעט בכל מלון יש captive portal (דף נחיתה ראשוני שממנו מקבלים גישה החוצה)
יש פה לא מעט עבודה אם רוצים לעשות את זה כמו שצריך...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
okami 
חבר מתאריך 17.6.16
216 הודעות
   10:01   12.09.17   
אל הפורום  
  28. מסכים בהחלט  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   בנוסף הייתי גם מפריד רשתות עבור ssid של אורחים ולא של אורחים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
amir1   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
20231 הודעות, 8 פידבק
   14:34   12.09.17   
אל הפורום  
  29. אגב, למה נועד ה- captive portal , הוא רק מסרבל למשתמשים את הגישה ..  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 12.09.17 בשעה 14:40 בברכה, amir1
 
כמו שהיה באוטובוס וברכבת, כמדומני שכבר הפסיקו עם זה .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
Tab
חבר מתאריך 13.8.09
2423 הודעות
   19:08   12.09.17   
אל הפורום  
  30. הסיבה העיקרית זה כסת''ח משפטי  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  
הסכמה לתנאי שימוש שבינהם גילוי נאות שאמור לכסות אותך מתביעות עתידיות
עוד סיבות זה מיתוג של של בית העסק
קח סקירה קצרה בנושא
https://www.securedgenetworks.com/blog/why-is-a-captive-portal-important-for-wireless-guest-access
ואני מניח שיש עוד שיכלולים שניתן להוסיף


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
20107 הודעות, 7 פידבק
   20:40   12.09.17   
אל הפורום  
  31. ניהול יוזרים חכם  
בתגובה להודעה מספר 29
 
ומעקב אחרי מי שנכנס
היות והאחריות המשפטית היא של בעל הרשת
התצוגה הזו של יחסינו לאן באה להעביר את האחריות לגולש
בעולם האנטרפרייז זה יותר חכם, אפשר לייצר יוזרים שישמשו בכל העולם תחת אותה מערכת וויפי

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
1860 הודעות
   20:48   12.09.17   
אל הפורום  
  32. ובנוסף למה שנאמר  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   אתה גם רוצה לוודא שנכנס רק מי שמורשה, ולא השכן מהבנין ליד...


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
amir1   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
20231 הודעות, 8 פידבק
   23:54   12.09.17   
אל הפורום  
  33. ברשת פרטית  
בתגובה להודעה מספר 32
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 13.09.17 בשעה 12:36 בברכה, amir1
 
ברשת ציבורית בלאו הכי זה יעבור מאחד לשני .

הייתי פעם במלון ואחד העובדים נתן לי את הקוד הגלובלי שלהם .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
1860 הודעות
   02:41   13.09.17   
אל הפורום  
  34. לא יודע מה זה ''הקוד הגלובאלי''  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   אבל כל הרעיון של captive portal זה שאתה יכול לאפשר גישה רק למשתמשים מורשים במספר דרכים, לדוגמא, במקרה של מלון:
- הזדהות באמצעות מספר חדר + שם אורח
- הזדהות באמצעות וואוצ'ר שניתן בקבלה ותקף ל24 שעות (או עד זמן עזיבת החדר)
- הזדהות באמצעות מס' הטלפון/כתובת המייל שנרשמו בהזמנה/בcheck in


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
amir1   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
20231 הודעות, 8 פידבק
   12:36   13.09.17   
אל הפורום  
  35. /  
בתגובה להודעה מספר 34
 
   התכוונתי , ששאלתי סתם את אחד העובדים מה הסיסמה והוא נתן לי את הסיסמה שלהם ,
יכול להיות שלאורחים יש סיסמה זמנית כמו שאתה אומר .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
1860 הודעות
   13:38   13.09.17   
אל הפורום  
  36. טוב, יש דברים שגם הטכנולוגיה הכי טובה כנראה לא תצליח למנוע  
בתגובה להודעה מספר 35
 
  


-----------------
בברכה,
e-do


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
amir1   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.4.02
20231 הודעות, 8 פידבק
   20:16   13.09.17   
אל הפורום  
  37. בסוף, תמיד למנקה יהיה צרור מפתחות נוסף , רק להגיע אליה (:  
בתגובה להודעה מספר 36
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
_DuDi_
חבר מתאריך 5.5.06
12638 הודעות, 4 פידבק
   00:41   15.09.17   
אל הפורום  
  39. אל תיהיה חאפר זה מלון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בתור אחד שהקים את האלחוטי בכל המלונות הגדולים בישראל התבנית היא כזאת
ראוטר בקומה 0 עם סוויץ POE
למה POE? כי אתה תשחיל כבלים לכיוון המקומות שמיועד לשים בהם AP
ואז להשחיל כבל לכיוון קומה 1 ששם יהיה עוד סוויץ POE שממנו תשחיל לכל המקומות שאתה הולך למקם את ה AP
וכמובן עוד כבל משורשר לסוויץ בקומה 2 שהוא מן הסתם גם POE
שממנו תפרוס השחלות לכל מקום שתרצה למקם AP

בראוטר קומה 0 אתה מחלק לוילאנים ו SSID
אחד לניהול של ה AP
אחד לעובדים
אחד לאורחים
מקנפג הכל כמו שצריך
רושם איזה MAC של איזה AP ואיפה
ושלום על ישראל

איזה נקודות אלחוטיות יש טובות? אני עבדתי רק עם של החברות הגדולות
ראקס פורטינט מראקי אז לא יודע לגבי הזולות יותר
תחפש ציוד שעושה רואמינג כמו שצריך ושיש לו ממש ניהול זה יחסוך לך כאבי ראש של "לא עובד בקומה 4 " כי אז תוכל להכנס מרחוק ולראות מה כן ומה לא

ככה כל הגדולים עובדים אם תצטרך עוד עזרה תתיג אותי כי אני לא נכנס הרבה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
eitand84 
חבר מתאריך 7.9.13
294 הודעות
   10:11   16.09.17   
אל הפורום  
  41. צודק!!!  
בתגובה להודעה מספר 39
 
   יש לצערי בארץ הרמה אנשים שלא לוקחים ברצינות אחריות מקצועית וכל נתב שמקבל ציוד 5 מתוך 5 נחשב כפתרון מושלם לכל דבר
זה לא נכון בשטח מפוזר או מחולק לקומות

כמה דברים שאנחנו לא בודקים בדרך כלל

1 - סקירה מלאה של הפרעות סביבה AP של שכנים שמפגיזים סתם תדר בעוצמה שלא צריך
2 - בחירה נכונה של מיקום AP וסוג השידור עיגולי / ישיר ולא רק התדר חשוב כאן

3 - מעל 2 יחידות של AP מומלץ לעבוד עם ציוד איכותי שעובד בcluster וכולל יכולת ניתור וטיפול בתדר מתנגש + במערכת ניהול יש דוחות על אזורים שאין קליטה איכותית מהקלייט מהתחבר וככה אפשר לאתר ולהוסיף עוד AP באזור

מוצרים שאני אישית עובד
http://www.dell.com/en-us/work/shop/cty/pdp/spd/networking-w-ap-series

https://www.hpe.com/il/en/networking/small-business-networking.html

https://www.ruckuswireless.com/solutions/small-medium-businesses



                                                         (ניהול: מחק תגובה)

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net