בהתחלה ביקשתי מחבר שיש לו יוזר פעיל למדיי בפורום לפרסם עבורי. בסוף החלטתי לפרסם בעצמי. אז, למרות שזו ההודעה הראשונה שלי.. אשמח מאוד לעזרה.
זה יהיה קצת ארוך – אודה מאוד לעצת המומחים בתחום.
הפוסט בנוי בצורה הבאה:1. תיאור המצב הקיים.
2. ציוד נדרש.
3. שיטת עבודה.
4. התייעצות עם חברי הפורום בנוגע לפרקטיקה (השחלות, תכנון ארון תקשורת וכד') ורכישות.
שני אנשים הקרובים אלי רכשו דירות באותו פרוייקט.
דירה אחת בוודאות מיועדת לשכירות, הדירה השניה כנראה למגורי הרוכש.
==-==-==-==-==
תיאור המצב הקיים
קישור למקבץ תמונות - https://drive.google.com/drive/folders/1xeqZ_GP6G_H329zzGMOWqy876j3QDb8I
בכל תמונה יש כיתוב לבן ברקע כתום.
דירה 1:
שקע טלפוניה + הכנה לרשת בסלון.
הכנה לטלויזיה בסלון.
קוטר ההכנה לרשת בסלון (זה כך בכל חדר וחדר).
ארון התקשורת הדירתי.
דירה 2:
ארון התקשורת הדירתי.
כללי:
השקעים / פלסטיקה של חברת Bticino.
בשתי בדירות כבלי הטלפוניה פרוסים ומחוברים אלו לאלו בארון התקשורת באופן ישיר {אין קרונה}. יש שקעי טלפוניה בחדרים. אני מניח שיש מארון התקשורת בתוך הדירה זוג גידים (אולי שני זוגות) שיוצאים לארון הקומתי. זו הנחה בלבד.
בנוסף, יש בארון התקשורת כבל CAT5E שלא קשור למערכת הטלפוניה. אני חושב שזה כבל של האינטרקום אבל לא יודע בוודאות. ת'כלס, ההגיון שלי אומר שזה של האינטרקום מכיוון שמערכת האינטרקום צריכה לפחות 5 גידים (שמע IN, שמע OUT, זמזם/צלצל, פתיחת דלת/ות, כבל משותף/מינוס למערכת. אם יש שם גם וידאו, אז גם גיד {ואפילו שניים} להעברת התמונה. אם יש יותר מדלת אחת לבניין, אז אולי יש גיד נוסף לפתיחת דלתות נוספות).
בשתי בדירות יש תעלות לתשתיות תקשורת. למיטב הבנתי, לכל חדר יש 3 תעלות. טלפוניה, רשת וטלויזיה.
קוטר התעלות משתנה יש תעלות בקוטר 15 מ"מ ויש תעלות בקוטר 20 מ"מ.
במרבית התעלות הפנויות יש חוטי משיכה.
בדירה אחת יש חיווט RG6 בתעלות (אבל, בלי שקעים על הטיח, אלא רק הקצה של הכבל מתחת לפאנל) ובארון התקשורת הכבלים "משוחררים", הם לא מחוברים למפצל או משהו מעין זה.
בדירה השניה אין חיווט RG6.
באף אחת מהדירות אין כבלי רשת.
ארון התקשורת פנים-דירתי בגודל סביר (ראו תמונות. הגודל של *הפלסטיקה* הוא כ-40*35 ס"מ. תוהה אם יהיה מאתגר לדחוף לשם סוויצ' בשביל תשתית הרשת.
תוהה גם לעניין פאצ'-פאנל.
אצא מתוך נקודת הנחה מחמירה שהדיירים יחליטו להתחבר לטלויזיה רב-ערוצית של הוט / יס.
מיקום ההכנה של התעלות לא בהכרח סמוכים אלו לאלו.
למשל, בדירה אחת (בה כבר יש RG6 בתעלות), בסלון, הנקודה עבור כבל רשת ממוקמת בקיר הנגדי למקום בו ממוקם כבל ה-RG6 כך שגם אם יעבירו כבל רשת לנקודה בסלון, שקע ה-RJ45 לא יהיה סמוך לטלויזיה.
בדירה השניה, בסלון, אין בכלל נקודה / צנרת עבור כבל רשת. יש נקודת לטלויזיה ובקיר הנגדי יש טלפוניה.
בחלק מחדרי השינה התעלה של הרשת ממוקמת רחוק מהתעלה הייעודית ל-RG6 (קיר נגדי, קיר סמוך אך מרוחק. כל מיני וריאציות, אין אחידות בנושא).
המטרה כרגע – להשחיל אך ורק תשתית רשת.
בעבר הרחוק למדיי השחלתי כבל רשת *גמיש* באורך של כ-10 מטר. וזהו. אין לי ניסיון נוסף עם השחלות / התקנות אך יש ידיים שעובדות נהדר ואין חששות לצאת לתהליך.
==-==-==-==-==
ציוד נדרש:
א. כבל רשת.
ב. שקעי Keystone + פלסטיקה להכנסת השקע או לחילופין פלסטיקה עם שקע RJ45 מובנה.
ג. פלסטיקה מתאימה לשים על הטיח.
ד. לוחץ Krone.
ה. חוט השחלה (Fish Tape / Stahl Ban) + ג'ל השחלה.
ו. כלי עבודה למיניהם (מברגים, מטר, איזולירבנד וכו' וכו').
ז. אולי Patch-panel לארונות התקשורת.
אין לי מושג מהם המחירים לציוד.
יש אפשרות לרכוש את הציוד בארה"ב או גרמניה. אין לי מושג אם פערי המחירים מצדיקים את כאב הראש.
לעת עתה, נראה לי שאתמקד ברכישה בישראל.
==-==-==-==-==
שיטת עבודה:
- אין לי מושג איך אמורים לעבוד עם חוטי המשיכה. אני מניח שזה אמור להקל את העבודה ולייתר את חוט ההשחלה. אכתוב מתוך נקודת הנחה שאין חוטי משיכה.... –
1. העברת חוט השחלה מכל מנקודה בחדר כיוון ארון התקשורת הדירתי.
2. חיבור כבל הרשת לחוט ההשחלה, הידוק הכבל שלא יברח. – אם יש למישהו טיפים בעניין, אשמח!!
3. משיכת חוט ההשחלה כאשר הכבל מחובר אליו.
(אם יש חשק, אפשר לסמן את חוט ההשחלה לפני תחילת המשיכה וכך לחשב את אורך הכבל.)
4. לחיצת כבל הרשת לשקע הרשת, קיבוע השקע עם הפאנל לטיח.
5. (לא חובה – לסמן בארון התקשורת את הכבל לאיזה חדר הוא מגיע).
6. להשאיר 10-20 ס"מ (כמה להשאיר?) עודפים של כבל בארון התקשורת. לחתוך את הכבל מהתוף.
7. לחזור על התהליך לכל נקודה ונקודה.
==-==-==-==-==
התייעצות עם חברי הפורום בנוגע לפרקטיקה (השחלות, תכנון ארון תקשורת וכד') ורכישות:
אני חושב לוותר לחלוטין על השחלות בתעלות הפנויות שיועדו לכבלי הרשת.
כפי שרואים בתמונות, החללים שהקבלן ייעד בבלוקים עבור תשתית הרשת הם חללים עגולים בקוטר של כ-55-60 מ"מ. לחללים האלו צריך למצוא פאנלים שיתאימו וכמובן גם שקעים או לחלופין לקדוח בבלוקים ולהפוך את החללים העגולים למרובעים כך שיתאימו לקופסאות.
כל ההכנות לרשת נמצאות בסמוך נקודת הטלפוניה הקיימת. לכן החלופה היא להשחיל את הכבלים בצנרת יחד עם הטלפוניה. יש כבר תיבת-פלסטיק בתוך הקיר וכל מה שנותר לקנות הוא שקע RJ45 ופאנל עם שני חריצים, חריץ לשקע הטלפון וחריץ לשקע הרשת.
בשתי הדירות – בסלון – ההכנה לרשת (אם קיימת..) ושקע הטלפון ממוקמים בקיר הנגדי להכנה לטלויזיה. לכן, בייחוד לסלון בשתי הדירות, הייתי אומר שמתבקש להשחיל כבל רשת לנקודת הטלויזיה.
מתוך מחשבה שקוטר התעלה הוא 15 מ"מ (למרות שיש מקומות בהן הקוטר 20 מ"מ), האם תהיה בעיה להשחיל כבל רשת בנוסף ל-RG6? האם יהיה הבדל אם מדובר ב-CAT5E או ב-CAT6?
גם בחלק מחדרי השינה הבעיה קיימת. יש מרחק בין תעלת הרשת / טלפון לנקודת הטלויזיה (קיר נגדי, קיר סמוך אבל בקצוות מרוחקים) והמחשבה היא שאולי יהיה צורך להעביר RG6 עבור טלויזיה רב ערוצית ובנוסף CAT5E/CAT6 עבור חיבור לסטרימר. ידוע שיש כל מיני פתרונות להעברת תקשורת על RG6, אבל העדיפות היא תשתית Ethernet מלאה.
לכן גם קיימת התלבטות האם מראש כדאי לשים בכל חדר שינה 2 נקודות רשת (תמיד אפשר נקודה אחת ולהוסיף בחדר עצמו מתג).
הבעיה הגדולה בשני שקעי תקשורת בכל חדר – הדרישה שהדבר יוצר בארון התקשורת. שתי הדירות הן דירות עם ארבעה חדרי שינה + סלון. אם בכל חדר יהיו שתי נקודות רשת, הרי צריך פאצ' פאנל ומתג של 10 פורטים. הדבר יוצר עומס לא קטן בארון התקשורת שהוא לא גדול במיוחד.
תכנון ארון התקשורת.
זה החלק העיקרי בו אני מתלבט מה לעשות ואיך לגשת לעניין.
הארון בגודל סביר. לא להיט, אבל לא פצפון.
הדרך הבריאה ביותר היא לקנות פאצ' פאנל, לקבע אותו ל"דיקט" העץ שיש בתוך הארון (מה בכלל הייעוד של העץ שם?!).
אני מקווה שיש מספיק מקום לעניין הזה.
יש מקום גם לחשוב על השימושים הנוספים לארון.
- חיבור מפצל של טלויזיה רב ערוצית (בכל דירה יש 5 נקודות טלויזיה).
- נתב אל-חוטי או מתג (סוויצ') + כבלי גישור.
- במידה ויהיה צורך, מודם הוט (מודם בזק אפשר לחבר בחדרים האחרים. בשביל מודם הוט בחדר אחר יהיה צורך להשחיל כבל RG6 לאחד החדרים....).
ברור לי שהדרך הנכונה לעבוד היא עם פאצ' פאנל. אבל, אני מקווה שיהיה מספיק מקום ויש פאצ' פאנלים קטנים מספיק.
אולי יש פתרונות אחרים אותם אני לא מכיר.
את התיאוריה אני מכיר לא רע. אשמח מאוד לעזרה בכל הקשור לפרקטיקה.
איזה ציוד לרכוש, היכן לרכוש אותו וכו'.
איזה כבל לרכוש –
אישית נראה לי ש-CAT5E יהיה אחלה ל-20 השנים הקרובות (ואפילו הרבה יותר). לחשוב על CAT6? מה ההבדל במחירים? להבנתי CAT6 עבה יותר מ-CAT5E – האם זה יכול ליצור קושי להשחלה?
לדעתי 100 מטר לא יספיקו. תוהה אם לקנות שני תופים של 100 או תוף של 300.
מסוכך או לא מסוכך. לא רואה סיבה להשקיע במסוכך. לכל היותר יהיו שני כבלים בתעלה, אפשרות א: כבל רשת + RG6 / אפשרות ב: כבל רשת + טלפוניה. האם הסיכוך חיוני במצד כזה?
מגיגולים זריזים נראה שמוכרים כבלי נחושת וכבלי אלומיניום מצופה נחושת (CCA). השני פחות איכותי. אבל, לשימושים ביתיים יש לזה בכלל השפעה? לא מדובר פה ב-Data center אלא סה"כ דירת מגורים סטנדרטית.
למעט כלי עבודה, אין לי ציוד ייעודי.
אין לי חוט השחלה. מכיוון שמדובר בשימוש לפרוייקט הזה בלבד, אין עניין להוציא כספים שלא לצורך על מוצר יקר.
אין לוחץ קרונות, ג'ל השחלה, שקעים, פנאלים לטיח, פאצ' פאנל, מתגים וכו' וכו' וכו'.
אם רוכשים בארץ, עדיפות לרכוש בירושלים אבל אין הכרח.
אין בעיה לפצל את הרכישות, חלקן בארץ, חלק מסין (פאצ' פאנל משם?), ארה"ב / גרמניה.
ברור שהמחיר הוא בעל שיקול מהותי. אבל, כמה שקלים לפה או לשם לא באמת יעשו את ההבדל.
אמינות החנות המוכרת חשובה.
כבלי גישור – כרגע נראה לי לעת עתה לוותר (ולכן גם לוותר על סוויצ'). בנוסף, לא יודע מה זול יותר, לקנות כבלים מוכנים של 10-30 ס"מ או להכין כבלים (צריך לזכור שאצטרך לרכוש גם את לוחץ הראשים).
אם הדיירים יזמינו טלויזיה רב ערוצית מהוט/YES, מי משחיל את ה-RG6 בתעלות? זה מבוצע כחלק מההתקנה של השירות? גם שקעים לטיח, חיבורים בארון התקשורת.
תהיה שהייתה לי בנוגע לממ"ד.
בממ"ד הקבלן שם חומר כלשהו על הפאנלים של הטלויזיה/טלפוניה/רשת/חשמל. להערכתי כנראה סיליקון או משהו דומה כדי ליצור בידוד ואוויר לא יוכל לחדור אל תוך הממ"ד.
אני תוהה אם הוא גם שם את החומר הזה בתוך התעלות עצמן, אינני יודע. אצא מתוך נקודת הנחה מחמירה שהקבלן ביצע זאת.
איך אמורים לנהוג בנוגע לבידוד הזה? לצורך השחלה יש הכרח להוריד את הפאנל ולשבור את הבידוד. מישהו יודע איזה חומר הקבלן כך שאוכל לשים מחדש את הבידוד?
במידה ויש חומר גם בקצה של התעלה – אם יש טיפים לעניין, אשמח!
מקווה מאוד שהקפתי את הכל.
תודה רבה :-)