רוטר - האם יש הבדל באיכות אודיו בין COAX לבין OPTIC לבין RCA?

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
יש הבדל אבל זה תלוי לאיזה רמקולים זה מחובר.	The Boss	28.02.22 16:00	1
תשובה מורכבת	ZiggyMan	28.02.22 16:10	2
תודה רבה לשניכם על התגובה,	Lonjie	28.02.22 16:36	3
בזוג רמקולים למחשב, די חסר משמעות	ZiggyMan	28.02.22 16:54	4
דווקא חיבור דיגיטלי אופטי וקואקסיאלי שונים מהותית	kobe229	28.02.22 18:09	5
מראש סייגתי את דברי לאנשים נורמלים ובלי שטויות של אודיופילים	ZiggyMan	28.02.22 20:22	7
סתם הקצנת	kobe229	28.02.22 20:55	8
ציינת שלכבל אופטי המרה כפולה ולכן הוא lossy, וזה פשוט נטול בסיס	ZiggyMan	28.02.22 21:10	9
אוקי, אני מודה שזה היה יותר פרשנות שלי מאשר משהו שנבדק	kobe229	28.02.22 21:48	10

The Boss

חבר מתאריך 14.9.08
7597 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

16:00 28.02.22

1. יש הבדל אבל זה תלוי לאיזה רמקולים זה מחובר.
בתגובה להודעה מספר 0

האם הם אנלוגיים או דיגיטליים.
כבל אופטי נחשב לאיכותי מהם.
אחר כך קואקס.
RCA הוא אנלוגי (משנות 80-90). תומך רק מצב של מונו/סטיראו.

@Lonjie@

קופון PMV477 הנחה ל iHerb
הרבה יותר טוב מ Vitacost

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
11298 הודעות

16:10 28.02.22

2. תשובה מורכבת
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 28.02.22 בשעה 16:17 בברכה, ZiggyMan

(לפני הכל, התשובה מיועדת לאנשים רגילים ונורמלים, פחות לאודיופילים פלצנים שחיים מהמצאה להמצאה )
חיבור קואקסיאלי ואופטי זהים למדי ברוב המאפיינים, שניהם מעבירים אות דיגיטלי בתקן S/PDIF, ואין הבדל בינהם.
חיבור 2RCA סטנדרטי, מעביר אות אנלוגי.
ברוב המקרים עדיף לעבוד בחיבור דיגיטלי, הוא מבטיח פחות הפרעות בדרך, וגם מסוגל להעביר יותר ערוצים (תומך עד5.1 ערוצים, במקום 2 בחיבור אנלוגי).
במקרים של ציוד יקר מעבר לממוצע, תתכן העדפה של חיבור אנלוגי דווקא. לדוגמא בין נגן/סטרימר הכולל DAC (ממיר דיגיטלי לאנלוגי) איכותי, החיבור למגבר יהיה אנלוגי 2RCA. כי הממיר שבDAC איכותי יותר מממיר משולב במגבר. בסופו של דבר, גם אם כל הציוד הוא דיגיטלי, בשלב מסויים האות חייב להפוך לאנלוגי, כי האוזניים שלנו שומעות רק אנלוגי. השלב שבו ההמרה הזו מתרחשת נתון לדיון.
בנוסף: בחיבור דיגיטלי אין משמעות רבה לאיכות הכבילה. או שהכבל עובד, או שלא (בכבלים תקינים כמובן) בחיבור אנלוגי הכבלים חייבים להיות מסוככים ובאיכות טובה, אחרת יכנס רעש.
-------------------------------------------
L'enfer, c'est les autres

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Lonjie

חבר מתאריך 9.3.10
6295 הודעות, 2 פידבק, 3 נקודות

16:36 28.02.22

3. תודה רבה לשניכם על התגובה,
בתגובה להודעה מספר 2

אין לי עכשיו ציוד כזה יקר
יש לי ברמקולים כניסות של RCA, קואקס וSPDIF,
כרגע אני מחובר למחשב עם כבל דיגיטלי SPDIF,
ואני רוצה לחבר KVM Switch ל-2 מחשבים שיוציאו פלט ל-2 מסכים.
לצערי את המכשירים האלו אני מוצא רק חיבור 3.5.
אז חשבתי אולי לחבר אותם בדרך אחרת ולא SPDIF, בגלל זה השאלה.

@The Boss@
@ZiggyMan@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
11298 הודעות

16:54 28.02.22

4. בזוג רמקולים למחשב, די חסר משמעות
בתגובה להודעה מספר 3

חבר איך שנוח לך.
-------------------------------------------
L'enfer, c'est les autres

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobe229

חבר מתאריך 2.12.17
3371 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות

18:09 28.02.22

5. דווקא חיבור דיגיטלי אופטי וקואקסיאלי שונים מהותית
בתגובה להודעה מספר 2

באופטי, יש המרה כפולה, קודם המידע הדיגיטלי מומר לאות לייזר, ואז בצד המקבל, מומר חזרה, ובגלל זה מדובר בחיבור שהוא lossy (עם הפסד מידע ברמה מסויימת) ולכן קואקסיאלי יותר טוב, בקואקסיאלי המידע עובר באופן ישיר ולא כאות לייזר, וללא המרות (אבל בשביל איכות אופטימלית, צריך להשתמש בכבל מיועד, ולא בכבל RCA אנלוגי רגיל)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
11298 הודעות

20:22 28.02.22

7. מראש סייגתי את דברי לאנשים נורמלים ובלי שטויות של אודיופילים
בתגובה להודעה מספר 5

וזה הכיוון שאתה לוקח אליו. עוד מעט תתחיל לדבר על jitter ואני בכלל אצחק.
טכנית חלק מזה נכון אבל זה לא משנה. כל עוד ההמרות הן בצד הדיגיטלי, אפשר להמיר גם 1000 פעם ולא יהיה הבדל. מעבר לזה, חיבור אופטי אינו lossy בשום צורה, לא יודע מאיפה שלפת את זה. אולי בתקן הוא מוגדר עם עומק ביטים נמוך יותר, אבל לא בתחום הרלוונטי לסטריאו, (ובפועל משתמשים בו ב24 ביט בלי בעיה) ועדיין לא הופך אותו lossy. בהגדרה חיבור lossy הוא כזה שמאבד נתונים בדרך, או מבצע דחיסה על חשבון איכות. החיבור האופטי לא עושה אחד מאלה.
בדיוק להפך, היתרון היחיד של אופטי על קוואקס הוא באי-יצירת חיבור גלווני בין המערכות, ולכן גם אפס סיכוי לרעש מGround loop.
בשורה תחתונה, אין הבדל שמיע, לא בציוד של 50,000₪ ובטח לא באיזה מיקרולאב למחשב.
-------------------------------------------
L'enfer, c'est les autres

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobe229

חבר מתאריך 2.12.17
3371 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות

20:55 28.02.22

8. סתם הקצנת
בתגובה להודעה מספר 7

מה קשור אודיופילים? סה"כ ציינתי שבשביל חיבור קואקסיאלי דיגיטלי, עדיף כבל יעודי ולא כבל RCA אנלוגי רגיל, כי למרות שאפשר גם לעשות בו שימוש למטרה זו, הוא אינו נועד לכך.זה לא שהמלצתי לפותח התראד להשקיע סכום כסף גדול על הכבל, שזה כבר באמת מוגזם ולא הכרחי. בכל אופן, בשורה התחתונה, מבחינת טוהר האות בין השניים, קואקסיאלי לוקח בגדול. וההבדלים (מבחינת שמע) תלויים באוזן של האדם והציוד, אי אפשר להגיד שב100% מהמקרים אין הבדל.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ZiggyMan
חבר מתאריך 8.6.04
11298 הודעות

21:10 28.02.22

9. ציינת שלכבל אופטי המרה כפולה ולכן הוא lossy, וזה פשוט נטול בסיס
בתגובה להודעה מספר 8

מזכיר לך שבכל עינית לייזר לקריאת דיסקים אופטיים מתבצעת אותה המרה כפולה, והפלא ופלא, דיסקים אופטיים עדיין נמצאים בטופ העולמי מבחינת מדיה פיזית, ואף אחד לא טוען שזה פורמט lossy בגלל ההמרה הכפולה. אף אחד גם לא טוען שהאזנה לקובץ ממדיה מגנטית או פלאש (HDD/SSD) איכותית יותר מCD. (באותו פורמט, ולא נניח DSD או SACD)
אני אישית מחזיק ציוד אודיו שעלה במקור כמו רכב סופר מיני חדש, ולא מצליח להבדיל בין סוגי חיבורים דיגיטליים בשמיעה, ובטח לא בין סוגי כבלים.
-------------------------------------------
L'enfer, c'est les autres

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kobe229

חבר מתאריך 2.12.17
3371 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות

21:48 28.02.22

10. אוקי, אני מודה שזה היה יותר פרשנות שלי מאשר משהו שנבדק
בתגובה להודעה מספר 9

אבל יחד עם זאת, אני לא חושב שאפשר להשוות את זה לעינית לייזר בכונני דיסקים, כי זה לא לגמרי אותו דבר, וגם המרחקים אינם זהים. אבל נראה לי שקצת הגזמת לגבי דיסקים "בטופ נעולמי" כי בימינו, ניתן לרכוש המון אלבומים, שירים, תוכנות ומשחקים אונליין ללא רכישת מדיה פיזית, ויש גם את שירות ספוטיפיי, וגם אנשים שהמירו את כל אוסף דיסקי המוזיקה שלהם מפעם לMP3/FLAC לשם נוחות, וניתן גם להריץ כל מני תוכנות דיאגנוסטיקה או להתקין מחדש את מערכת ההפעלה דרך DOK. בימינו דיסקים דווקא הרבה פחות פופלריים ממה שהיו פעם, ואנשים נוטים לאחסן מידע גדול על קשיחים. ובאשר לנסיון האישי שלך (מול שני החיבורים) אני לא הולך להתווכח על זה, מכיוון שכמו שאומרים שיופי הוא בעיני המתבונן, שמיעה היא בעיני השומע, ונסיונך אינו בהכרח מייצג את הכלל. לי אישית היה נסיון הפוך, ומצאתי שקואקסיאלי נשמע יותר טוב. ואם לקחת לאקסטרים, אפשר להגיד שאופטי זה כמו חיבור רשת אלחוטי וקואקסיאלי כמו קווי, אני יודע שאני מגזים, אבל אני רק מציין שבאופטי, העברת הנתונים נעשית בצורה לא קונבציונלית, ובקואקסיאלי, באופן ישיר.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד