ABA


"מה תכלס ההבדלים בין הלוחות אם היקרים לזולים?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון חומרה, רשתות ואבטחת מידע נושא #26770 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 26770
Lonjie  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.3.10
6597 הודעות, 2 פידבק, 3 נקודות
   12:27   02.01.23   
אל הפורום  
  מה תכלס ההבדלים בין הלוחות אם היקרים לזולים?  
 
   היי חברים,
אשמח לדעת מה ההבדלים בין הלוחות אם היקרים לזולים?
לפעמים זה מגיע להבדל של אלף שקל+.

בהנחה ש-2 לוחות האם תומכים ב-4 סטיקים של DDR (לא חשוב איזה), ואני לא רוצה לעשות OC, מה עוד ההבדלים העיקריים שמצריכים עלות גבוהה מאוד?

תודה רבה.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  העניין זה גם המהירויות וכל מיני פיצ'רים שהלוח כולל כמו פורטים מסויימים King_Cobra  02.01.23 12:58 1
  הכל שאלת השימוש. איזה משתמש אתה? מה אתה צריך מהמחשב שלך? מה השימוש הכבד העיקרי? מעיד_נאמן 02.01.23 14:49 2
  באתר של החברות הגדולות ASUS או Gigabyte אפשר לעשות השוואה בין הלוחות השונים ארמנואיט 02.01.23 16:22 3
  אנסה לחדד יותר את הנושא, Lonjie  02.01.23 17:38 4
     לדעתי לא יתן. בסוף יש איפה שהוא צוואר בקבוק... וזה יכול להיות בלוח האם. מעיד_נאמן 02.01.23 21:20 5
         אשמח להבין איפה יכול להיות הצוואר בקבוק, Lonjie  03.01.23 10:12 9
             כרטיס רשת וכרטיס קול - זה בקטנות. מעיד_נאמן 03.01.23 11:59 11
                 תודה על התגובה, Lonjie  05.01.23 09:29 14
     כמה דברים omri87  02.01.23 21:57 6
  בעקרון, פיצרים שונים ותמיכה משופרת באוברקלוק kobe229 03.01.23 00:38 7
  בגדול ההבדל הוא בכמות היציאות שהלוח מספק Avi-Ron 03.01.23 01:14 8
  מעבר לפרמטרים שאפשר להשוות כמו צ'יפסט ומספרי כניסות וסלוטים ZiggyMan  03.01.23 11:00 10
  בפורומים באנגלית התשובה בדרך כלל היא שאין הבדל. אבל ראיתי וידאו ביוטיוב שאומר ארמנואיט 03.01.23 20:33 12
  מנסיוני : ההבדל עמדיות ושרידות בן_זומא 04.01.23 00:14 13
     מסכים. דגם יותר יקר באותו המותג כנראה גם עבר יותר בדיקות והשקעה sedate1 06.01.23 00:33 15

       
King_Cobra  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
24745 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   12:58   02.01.23   
אל הפורום  
  1. העניין זה גם המהירויות וכל מיני פיצ'רים שהלוח כולל כמו פורטים מסויימים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   או יותר חיבור M.2 או SATA וכו'.

יעזור אם תשים פה לינקים ל-2 הלוחות שראית ונגיד לך למה אחד יקר מהשני.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מעיד_נאמן
חבר מתאריך 15.12.16
186 הודעות
   14:49   02.01.23   
אל הפורום  
  2. הכל שאלת השימוש. איזה משתמש אתה? מה אתה צריך מהמחשב שלך? מה השימוש הכבד העיקרי?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לוחות אם יקרים , באים עם סוקטים שונים למעבדים ברמה אחרת,
מגיעים עם יכולת העברת נפחים ומידע בין הזיכרונות ובין הHDD שמחובר ישירות ללוח,

לוחות זולים יותר יגיעו עם חיבורי SATA רגילים, ועם יכולת קיבול נמוכה יותר.

שוב, שאלת השימוש זו השאלה העיקרית פה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ארמנואיט
חבר מתאריך 4.8.20
397 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   16:22   02.01.23   
אל הפורום  
  3. באתר של החברות הגדולות ASUS או Gigabyte אפשר לעשות השוואה בין הלוחות השונים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ולראות בדיוק מה ההבדלים ביניהם. לפעמים יש בפרסומים גם אמירות כמו "קבלים יפניים איכותיים" אבל אי אפשר לדעת אם זה הבדל אמיתי או סתם פרסומת.
יש בארץ גם חנויות שמוכרות מחשבים זולים עם לוחות אם סיניים לא מוכרים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Lonjie  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.3.10
6597 הודעות, 2 פידבק, 3 נקודות
   17:38   02.01.23   
אל הפורום  
  4. אנסה לחדד יותר את הנושא,  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אצלי במחשב כרגע יש לוח אם יקר עם צ'יפסט Z390 (שמתאים ל- OC),
אישית אני לא מתכוון לעשות OC, קניתי אותו כי הוא התאים לי במחיר כיד2.

אבל השאלה שלי היא אחרת לעתיד, למען התייעלות,
אם מחר לדוגמא אני רוצה לדוגמא לקנות לוח אם חדש,
אבל אין לי צורך ב- OC, אז לא אקנה את צ'יפסט Z
אין לי צורך בכרטיס קול איכותי כי יש לי DAC חיצוני,
אין לי צורך בכרטיס מסך On board, כי אוכל לקנות כרטיס מסך חיצוני,
אין לי צורך בכרטיס רשת טוב כי אוכל לקנות כרטיס רשת חיצוני/פנימי איכותי יותר שתומך עד 2.5 גיגה (לדוגמא).

אבל כן לדוגמא כן הייתי רוצה שיתמוך ב-4 סטיקים של ראם.

אז אם אקנה לוח אם זול ובסיסי, האם יתן את אותן "תוצאות" (כביכול) כמו האחים היקרים שלו?

מקווה שהסברתי את עצמי כראוי.


@King_Cobra@
@מעיד_נאמן@
@ארמנואיט@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מעיד_נאמן
חבר מתאריך 15.12.16
186 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:20   02.01.23   
אל הפורום  
  5. לדעתי לא יתן. בסוף יש איפה שהוא צוואר בקבוק... וזה יכול להיות בלוח האם.  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   מה גם שלדעתי, מרכיבים אלקטרוניים מזדקנים ולא נותנים את אותם תוצאות אחרי שנים של שימוש.
יש פה כאלה שלא מסכימים איתי, אבל הנסיון שלי הראה לי אחרת

בסוף התאמה למעבדים חדשים יותר תדרוש סוקט אחר, ולא בטוח שתהיה התאמה למהירות הזכרונות וכדומה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Lonjie  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.3.10
6597 הודעות, 2 פידבק, 3 נקודות
   10:12   03.01.23   
אל הפורום  
  9. אשמח להבין איפה יכול להיות הצוואר בקבוק,  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   את התוספות "מבחוץ" שלא קשורות ללוח אם אני לוקח איתי בשדרוגים,
השדרוג יעשה ללוח אם עצמו.

כאשר יש מעבד חדש עם סוקט אחר, מן הסתם שאצטרך לוח אם חדש.

@מעיד_נאמן@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מעיד_נאמן
חבר מתאריך 15.12.16
186 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   11:59   03.01.23   
אל הפורום  
  11. כרטיס רשת וכרטיס קול - זה בקטנות.  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 03.01.23 בשעה 12:02 בברכה, מעיד_נאמן
 
מהירות הקריאה כתיבה, וצריכת חשמל והתאמת מעבד זה יותר משמעותי

למשל בלוח אם שאתה הצגת:
Intel® Z390
מקסימום זיכרון שתוכל לשים זה:

x DIMM, Max. 128GB, DDR4 4266

ובלוח
Intel® Z590

תוכל לשים זיכרון:
עד

DDR4 5333(OC)

קפיצה משמעותית.

עוד הבדל משמעותי מאד:
המעבד.
בלוח שלך המקסימום זה
מעבד מדור 9

לעומת מעבד מדור 11 בלוח עם ציפסט מקביל מדור חדש.

אז אתה יכול להגיד:
בסדר, אז מהירות הזיכרון והמעבד יהיו נמוכים יותר ממה שהלוח יכול לשאת...
ועדיין זה שדרוג

אז התשובה - אם כך למה לשדרג?
להביא את הלוח הישן למקסימוןם זה כבר לא שידרוג שתרצה להוציא עליו כסף.
והוא לא יקרה עכשיו.

זה יכול להיות שדרוג ביניים קטן.
ולא תרגיש בהבדל כל כך.

בעתיד, בשדרוג שלך תחפש מהירות קריאה כתיבה גבוהה יותר.
יותר ניצול של המעבד, ושימוש יותר מתקדם.

ואז תקנה לוח אם חדש. ומעבד חדש, וזיכרון חדש.

כך עכשיו,לרכוש זכרונות טובים יותר ולהשאר עם אותה מערכת - זה יהיה נחמד אבל לא משמעותי יותר מידי, ודי חבל על הכסף

בסוף בסוף הלוח הוא לב המערכת, ואתה תשאף למקסם ברכישה שלך מה שאתה יכול.
וכמובן הצ'יפסט עצמו - שהוא מהיר יותר ויכול לסבול יותר עבודה, ויותר כרטיס מסך ויותר M2 ויותר רשת ויותר הכל...

ועוד הערה, אני לא תומך שלOC.
זה מעמיס על המערכת שהיא לרוב רוצה להיות במצב של "אידיליה" ולא במצב של לחץ.
כל עוד אתה קונה את החומרה המתאימה לסוג העובדה שלך, אתה לא צריך לעשות OC ולקצר את חיי המערכת שלך בצורה משמעותית.

זה שללוח יש אופציה, זה נחמד, ואפשר לשים בהגדרות 33 אחוז פלוס בקצב, וזה לא יחשב OC


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Lonjie  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.3.10
6597 הודעות, 2 פידבק, 3 נקודות
   09:29   05.01.23   
אל הפורום  
  14. תודה על התגובה,  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   ההשוואה פחות נכונה,
יש לי היום Z390 נכון, עם מעבד 9700K,
מן הסתם שאם אשדרג את המעבד אצטרך לוח אם תומך במעבד החדש.

אבל אני התכוונתי להשוואה בין Z390 לציפסט אחר אבל עם אותו סוקט שמתאים לאותו מעבד.


לגבי OC, לא מתכוון לעשות, פחות מדבר אליי. (לא מחפש להביא את המחשב לקצה שלו)

@מעיד_נאמן@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
omri87 
חבר מתאריך 31.10.05
17012 הודעות
   21:57   02.01.23   
אל הפורום  
  6. כמה דברים  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   דבר ראשון, ככל שהטכנולוגיה מתקדמת, יש תמיכה במהירויות יותר גבוהות, אבל זה הכל פוטנציאל. ייצור של RAM הוא הזול של הזול, וברוב המקרים איכות ירודה, ויותר גרוע בהגדרות DEFAULT גם בXMP עם ביצועים נוראיים.

לוח אם טוב יכול להתמודד עם RAM יותר איכותי, ויותר בנוי וצמוד בהגדרות שלו, גם אם עדיין רק עם OC אתה תקבל את המקסימום של הביצועים, יש RAM שמגיע עם XMP יותר טוב.

לוח אם יותר יקר מספק (על הנייר) שימוש בVOLTAGE וכל מה שקשור לPOWER DELIVERY למערכת בצורה יותר טובה\יעילה, גם בקירור ועמידה בחום. אם יש לך מעבד I3 שצורך לדוגמא 80W, לא, זה לא אמור להשפיע יותר מדי, אבל לכל דבר יותר מודרני, במיוחד עם הדור ה12\13 של אינטל, צריכת החשמל עלתה באופן משמעותי, ופתאום ספק כח 500W זה לא מספיק, לוח אם ב500 שקל, זה לא מספיק. במיוחד למשחקים, ולשימוש כבד בתוכנות עריכה וגרפיקה.

בנוסף, יש הרבה אלמנטים של חומרה יותר איכותית, זה המשך ישיר לנקודה הקודמת, capacitors יותר טובים, איכותיים, שיכולים להחזיק מעמד הרבה יותר זמן הם רק ההתחלה. זה פשוט חומרה הרבה יותר איכותית ויציבה לעומת לוחום אם שמורידים הרבה באיכות של החומרה.

עם זאת, יש עלייה באיכות הלוחות אם בצורה מסויימת, תסתכל על סדרות הB550 של RYZEN 5, הם זולים, תומכים בOC מעולה, ויש להם חומרה טובה ביחס למחיר. העולם השתנה, אבל גם הדברים התייקרו, מאוד נדיר בימינו לקנות לוח אם בסוקט חדש (1700 לאינטל, שלא נדבר על AM5 של AMD) בעלות סבירה, אתה גם יכול לאבד תעבורה בהרבה מקומות ולהיות מוגבל בביצועים בלוחות אם היותר זולים והלא MAINSTREAM של אותו סוקט, לדוגמא.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
kobe229 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.12.17
3878 הודעות, 4 פידבק, 8 נקודות
   00:38   03.01.23   
אל הפורום  
  7. בעקרון, פיצרים שונים ותמיכה משופרת באוברקלוק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   למשל, יש לוחות עם שני חריצי זכרון ויש עם 4, עם יותר או פחות חיבורי SATA/M2, עם 5 חיבורי אודיו אנלוגים או רק 3, עם יציאת סאונד אופטית/קואסיאלית דיגיטלית או בלי (או עם הידר התומך באמצעות תוספת שאפשר לרכוש בעלי, או בלי הידר כזה בכלל) אם או בלי צלעות קירור לרכיבים החמים של הלוח, אם או בלי WIFI/בלוטוס מובנה

מבחינת ביצועים נטו, אין הבדל בין לוח אחד לאחר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Avi-Ron
חבר מתאריך 28.10.07
6223 הודעות
   01:14   03.01.23   
אל הפורום  
  8. בגדול ההבדל הוא בכמות היציאות שהלוח מספק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יציאות PCI לכרטיסי מסך (יש כאלה חייבים 2 כרטיסי מסך)
כמות יציאות USB
כמות HDMI
כמות סלוטים של כרטיסי זיכרון כפי שציינת
כמות יציאות SATA ו- M2

מה שכן, צריך לבדוק:
1. שהלוח מתאים למעבד שאתה רוצה
2. שהלוח יכול לספק את מהירות MHZ של הזכרון שאתה רוצה (יכול להיות שתקנה זכרון עם 3600 MHZ אבל הלוח יודע להריץ עד 3000 MHZ ואז סתם השקעת על זכרון יקר יותר - אבל המהירות שלו לא תנוצל במלואה).
3. שהלוח יכול לספק את כמות הזיכרון שאתה רוצה (למשל אם תחליט לשים 4 סלוטים של 32 ג'יגה - לא כל לוחות האם יתמכו ב- 128 ג'יגה זיכרון).

בוא נאמר שאני מגדיר את עצמי משתמש מעל הממוצע, יש לי משחקים שאני אוהב מידי פעם לשחק, משתמש די הרבה בסימולטור טיסה של מיקרוסופט, עובד עם תוכנות די בסיסיות לעריכות וידאו..
אז היה חשוב לי בשנת 2018 זיכרון של 32 ג'יגה, שמהירות הזכרון תהיה יחסית גבוה (לאז) ומעבד I7, בנוסף רציתי שיהיה לי לפחות שני סלוטים ל- M2 (אחד לזמן הקניה ועוד אחד שיהיה למקרה הצורך) והספיק לי PCI לכרטיס מסך חיצוני אחד, אני לא משתמש בשניים.
ולפי כל הנתונים האלו בחרתי את הלוח שהכי התאים לי.

כמובן שאם אתה לא זקוק לזכרונות מהירים, או לסלוטים ל- M2 - תוכל לחסוך בעלויות, ואם תצטרך 2 סלוטים לכרטיס מסך, תמיכה במהירות גבוהה של זכרונות ועוד כל מיני יציאות - תאלץ לשלם יותר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
11670 הודעות
   11:00   03.01.23   
אל הפורום  
  10. מעבר לפרמטרים שאפשר להשוות כמו צ'יפסט ומספרי כניסות וסלוטים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש גם מאפייני חומרה. שימוש במייצבי מתח חזקים יותר ואיכותיים יותר, שימוש בצ'יפים איכותים יותר עבור אודיו ורשת, שימוש בקבלים בעלי אורך חיים גדול יותר וכו'.

השאלה היא שאלה כללית מדי, בערך כמו מה ההבדל בין פיקנטו לאסטון מרטין, בהנחה שאני רק נוסע עם הרכב לעבודה בבוקר חמש דקות.

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ארמנואיט
חבר מתאריך 4.8.20
397 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   20:33   03.01.23   
אל הפורום  
  12. בפורומים באנגלית התשובה בדרך כלל היא שאין הבדל. אבל ראיתי וידאו ביוטיוב שאומר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שהוא משווה בין לוחות שונים כשכל שאר החומרה זהה, ולפעמים יש הבדלים בביצועים. אז אני לא יודע מה נכון.
הדבר היחיד שאולי אפשר להגיד זה שהחומרה בלוחות אם שמשווקים בשביל OC אמורה להיות קצת יותר עמידה.
בכל מקרה זה לא משהו שתרגיש לדעתי אם לא מדובר בגיימינג, ואם אתה רוצה 4 סטיקים של RAM אז כנראה שלא מדובר בגיימינג כי לגיימינג מומלץ להשתמש רק בשניים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בן_זומא
חבר מתאריך 25.10.20
301 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   00:14   04.01.23   
אל הפורום  
  13. מנסיוני : ההבדל עמדיות ושרידות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   עם נסיון של כמה ימים וכמה מחשבים : לוחות זולים שורדים 2 עד 4 אולי 5 שנים. אחרים - זמן כפול. אפילו יותר.
עניין של מגעים שמתרופפים, קבלים מתנפחים, יציאות שפתאם מפסיקות לתפקד.
כנראה שאיכות טובה יותר, תכנון טוב יותר, חומרי גלם טובים - גם עולים יותר.
כיום בכל לוח סביר יהיה מקום ל-4 סטיקים של זכרון. כמה צריך בתכלס? ואיזה? עדיף 2 גדולים או 4 קטנים (ואותו גדול בסה"כ) ? זו דילמה נצחית, יש דעות שונות, תלוי הרבה במטרות השימוש.
לשימשו ביתי רגיל ואם לא צריך משהו יעודי וטוחן משאבים - אז לא כל כך משנה, ובטח יהיו פה כמה שיאכלו אותי בגלל דעה כזו. מילא.
רק שים לב שהלוח תומך בזכרונות סטנדרטיים ותושבת נפוצה, ולא כאלו עם "יחוד", כי אז בעתיד יהיה קשה למצוא להחלפה/שדרוג, והמחיר יהיה גבוה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4504 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   00:33   06.01.23   
אל הפורום  
  15. מסכים. דגם יותר יקר באותו המותג כנראה גם עבר יותר בדיקות והשקעה  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net