רוטר - מבקש מפרט עבור מחשב גיימרים נייח לבן שלי.

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
התקציב לא מתאים	dj_boy	30.03.23 18:29	1
קראת את ההודעה אחי? יש כרטיס מסך	zohar	30.03.23 19:17	2
הלוח לא מתאים למעבד	ilane	01.04.23 10:58	3
השאלה הכי חשובה למשהו כזה	omri87	01.04.23 18:38	4
מפרט ראשוני	omri87	01.04.23 19:17	5
שבוע טוב! ותודה רבה רבה על העזרה ידידי...	zohar	01.04.23 20:23	6
גלויה לפסח	omri87	01.04.23 21:03	7
את ההמלצה לגבי הssd אני מקבל בחום. תודה רבה	zohar	01.04.23 22:12	8
בשמחה	omri87	01.04.23 22:42	9
דרך אגב אשמח להבהרה בנושא	zohar	01.04.23 23:55	10
מכתב	omri87	02.04.23 08:15	12
קודם כל וואו,חבל על הזמן,איזו השקעה,ראוי להערכה.	zohar	02.04.23 16:24	13
גלויה לפסח	omri87	02.04.23 18:25	15
תודה רבה ושוב חג שמח לך ולכל בני המשפחה.	zohar	02.04.23 20:00	16
אני רואה שאתה כבר די סגור על המפרט	ארמנואיט	02.04.23 00:23	11
תודה על העיצה,ילד בעבודה רוב היום,אין לו יותר מידי מושג בנושא	zohar	02.04.23 16:26	14

dj_boy
חבר מתאריך 16.4.18
465 הודעות, דרג אמינות חבר זה

18:29 30.03.23

1. התקציב לא מתאים
בתגובה להודעה מספר 0

רק מעבד, לוח, זכרונות והכרטיס מסך והגענו כבר ל־10 אלף

אתה רוצה מחשב אחר שיכנס בתקציב או שאתה רוצה להגדיל את התקציב לכמה שצריך (יותר קרוב ל־17 לדעתי)?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

zohar

חבר מתאריך 19.11.09
8975 הודעות, 18 פידבק, 20 נקודות

19:17 30.03.23

2. קראת את ההודעה אחי? יש כרטיס מסך
בתגובה להודעה מספר 1

מעבד לוח זכרונות קרור ומארז יש בשפע במחירים שאני מבקש.
השאלה המתבקשת מה בדיוק לבחור? דגמים? מה יעבוד עם מה בוודאות.
עם בחירה אקראית בKSP יצא בערך 7K וסביר להניח שאת הכל ארכוש באילת
עוד שבוע ושם אני מגיע ל 6100 שח בערך
מעבד אינטל Intel Core I9 13900KS 3.2GHz 36MB Cache S1700 - Box
כמות: 1 מחיר יח': 3,159.00 ₪ (2,700.00 ₪ באילת)סך הכל: 3,159.00 ₪
זיכרון למחשב Corsair Dominator Platinum RGB 2x32GB DDR4 3200MHz CL16
מק"ט: 97327
זיכרון למחשב Corsair Dominator Platinum RGB 2x32GB DDR4 3200MHz CL16
כמות: 1 מחיר יח': 1,550.00 ₪ (1,324.00 ₪ באילת)סך הכל: 1,550.00 ₪
כונן Samsung 990 PRO NVMe M.2 2280 2TB SSD
מק"ט: 233793
כונן Samsung 990 PRO NVMe M.2 2280 2TB SSD
כמות: 1 מחיר יח': 1,109.00 ₪ (947.00 ₪ באילת)סך הכל: 1,109.00 ₪
לוח אם ASUS PRIME B650M-A AMD AM5 B650 DDR5
מק"ט: 240359
לוח אם ASUS PRIME B650M-A AMD AM5 B650 DDR5
כמות: 1 מחיר יח': 840.00 ₪ (717.00 ₪ באילת)סך הכל: 840.00 ₪
מארז מחשב ללא ספק Sharkoon REV300 RGB ATX - צבע שחור
מק"ט: 185718
קירור נוזלי למעבד MSI MAG CORELIQUID C240 - שחור
כמות: 1 מחיר יח': 549.00 ₪ (469.00 ₪ באילת)סך הכל: 549.00 ₪
לא יודע איך הגעת ל 17000 אפשר מפרט גם ב 80000 אבל זה לא מה שאני מחפש.
תודה רבה בכל אופן.

@dj_boy@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ilane
חבר מתאריך 16.5.02
267 הודעות, דרג אמינות חבר זה

10:58 01.04.23

3. הלוח לא מתאים למעבד
בתגובה להודעה מספר 2

זה לוח של מעבדי amd

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

omri87
חבר מתאריך 31.10.05
17062 הודעות

18:38 01.04.23

4. השאלה הכי חשובה למשהו כזה
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.04.23 בשעה 18:54 בברכה, omri87

הבן שלך (או אתה בעצמך) יודע לעשות OVERCLOCK לRAM? בלי OC, ורק XMP, הוא יאבד 20-30% מהביצועים במינימום. לכן שואל מראש לדעת מה להמליץ. יש הבדל בין DDR4 לDDR5 במהירות של 7200+ וזה מצריך גם לוח אם יותר חזק.
@zohar@

יודע שרשמת "לא מתוכנן אוברקלוק", אני שואל אם יש יידע ואפשרות. אלה שני דברים שונים, כי OC לRAM ב2023 זה כמעט חיוני לקבל המון ביצועים באותו מחיר ואפילו זול יותר. ומבחינה טכנית XMP זה אוברקלוק, אז הזכרון שאתה בוחר בלי XMP יקבל את הבסיס של הזכרון שזה 2133 אני חושב.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

omri87
חבר מתאריך 31.10.05
17062 הודעות

19:17 01.04.23

5. מפרט ראשוני
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.04.23 בשעה 19:21 בברכה, omri87

בניתי בפלונטר כי יש להם מגוון סביר של דברים:
מעבדים - Intel Socket LGA1700
Intel Core i5-13600KF Processor - LGA1700 - 13th Gen Raptor Lake 14-Core (6P+8E) 3.5 GHz
כמות: - 1 - 1326/1299 ₪
לוחות אם -
PRO-Z790-A-WIFI-DDR4 - MSI
Z790 - LGA1700 12/13th Gen Intel - WIFI - DDR4 - ATX
כמות: - 1 - 1166/1143 ₪
זכרונות - DDR4 - לנייח
F4-3600C16D-32GTZNC - G-Skill
32GB (2x16GB) DDR4 3600 Mhz CL16-19-19-39 - 1.35V - Trident Z Neo
כמות: - 1 - 831/814 ₪
דיסקים קשיחים ו SSD - SSD - M2 NVMe Gen4 SFYRS-1000G - Kingston
1000GB (1TB) SSD PCIe NVMe™ Gen4x4 M.2 2280 - Phison E18 - 3D TLC - 7300/6000MB/s
כמות: - 1 - 425/416 ₪
מארזי מחשב - ATX מארז
DF700-Flux-NPS - Antec
DF700 Flux - 3x 120mm ARGB Fans, 2x 120mm Fans - NPS
כמות: - 1 - 448/439 ₪
ספקי כח -
Corsair
850W RMe Series RM850e - 80 PLUS Gold Fully Modular ATX PSU (EU)
כמות: - 1 - 584/572 ₪
פתרונות קרור נוזלי -
Symphony-360-argb - Antec
360mm ARGB Liquid Cooler - 1700 Ready
כמות: - 1 - 500/490 ₪
₪5280.00
זה אמור להספיק, כמובן שאפשר לקחת בחשבון את ה 13700K אם יש מחשבה יותר קדימה ל8 CORES לעומת 6 CORES של ה 13600K.
הRAM הוא יותר בכיוון הSAFE כי אם אין עניין או יידע או יכולת בOC, הלוח אם ייקבל את הXMP הזה כמעט בלי שום בעיות, כמובן שיותר מהיר יותר ביצועים, אבל לפחות זה יהיה יותר טוב מרוב הזכרונות בשוק עם XMP.
@zohar@

תוספת:
₪ (+607) - Kingston - KF436C16RB1AK2-32 - 32GB (2x16GB) 3600MHz DDR4 CL16 1.35v - FURY Renegade Black RGB Series - KKF436C16RB1AK2/32

אותו כיוון, קצת יותר זול, יביא את אותם תוצאות כמו הG.SKILL, זה לא SAMSUNG B-DIE לשני המקרים, בלי OC ורק XMP, אין ממש סיבה ללכת על B-DIE. יש בKSP קיט נחמד שיעבוד ממש טוב, אם אין לכם בעיה לקנות חלקים ממקומות שונים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

zohar

חבר מתאריך 19.11.09
8975 הודעות, 18 פידבק, 20 נקודות

20:23 01.04.23

6. שבוע טוב! ותודה רבה רבה על העזרה ידידי...
בתגובה להודעה מספר 5

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.04.23 בשעה 20:26 בברכה, zohar

קודם כל אני מודה שקצת התייאשתי מרוטר ולכן פניתי לאתרים ופורומים אחרים
בארץ ובעולם.קיבלתי תמונה קצת יותר גדולה ואני קצת יותר מבין גם מה הילד
צריך ורוצה.לגבי OC יש בהחלט ידע אבל אין שום כוונה להתעסק בנושא
אלא אם ממש ההבדל הוא גדול ניכר וייתן הבדל מהותי מאוד בביצועים.
רוצה לומר,"אין לי ראש וגם לא לילד ואם לא חייבים לא נעשה OC "
אז מה שהבנתי מהילד,מתעקש ברמות על
מעבד אינטל בלבד ובדגש על I9
זכרונות DDR5 בגיימינג אין שום צורך מעל ל32 ורק של Corsair
לוח אם איכותי בלבד ורק של Gigabyte
זו הצעה אחת שאני נוטה לכיוון שלה מ tms
Intel Core i9 13900K / 1700 Tray
₪ 2765
קירור למעבד
GA360A
LIAN-LI Galahad AIO 360 Liquid Cooler White
₪ 643
קירור למעבד
GA-LGA1700
LIAN-LI Bracket 1700 Mounting Kit
₪ 56
לוח אם
GZ790GAMINGXAX
Gigabyte Z790 GAMING X AX
₪ 1284
זכרון
CMH32GX5M2B6400C36
Corsair DDR 5 32G (16Gx2) 6400 CL36 Vengeance RGB
₪ 789
מארז
PC-LAN216RW
Lancool 216R White Case
₪ 492

דיסק SSD
AD2TBA95M2P
Addlink SSD 2.0TB A95 M.2 2280 NVMe (PS5 Ready) Gaming
₪ 839

@omri87@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

omri87
חבר מתאריך 31.10.05
17062 הודעות

21:03 01.04.23

7. גלויה לפסח
בתגובה להודעה מספר 6

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.04.23 בשעה 21:42 בברכה, omri87

נשמע כמו בזבוז רציני ללכת על 13900K, אבל אם זה הכיוון:
אפשר ללכת על KF ולחסוך לפעמים 200+ שקל כי אין צורך GPU עם המעבד.
הקירור AIO טוב מאוד, יש זולים יותר באיזור ה100-150 שקל שיעשו את אותה עבודה, אבל בכלליות אין בעיה עם המוצר בשום צורה, רק המחיר.
הייתי בוודאות מחליף את הSSD ל:
Corsair SSD 2.0TB MP600 Pro LPX NVMe PCIEx4 M.2
זה עוד כ100 שקל, אבל הCORSAIR נמצא בTOP5-6 בכונני SSD GEN 4 לעומת הADDLINK שלא מתקרב לתוצאות האלה באופן עקבי.
זה לא מחשב שהייתי ממליץ עליו, במיוחד שילוב של 13900K ו6400MHZ, אבל האם זה יעבוד וייתן ביצועים טובים? כן ללא ספק. אם זה הכיוון, תהנו ה13900K מעולה.
@zohar@
תחכה למבצעי פסח שאמורים להתחיל מחר, אולי יהיו דברים ספציפים שישתלמו לבחור ולהחליף כמו SSD, AIO360, לוח אם וכו'.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

zohar

חבר מתאריך 19.11.09
8975 הודעות, 18 פידבק, 20 נקודות

22:12 01.04.23

8. את ההמלצה לגבי הssd אני מקבל בחום. תודה רבה
בתגובה להודעה מספר 7

הבדלים של 200 עד 300 שח' לא ממש ישנו משהו אז נראה לי שנשאר עם רוב הבחירות מלבד הssd.
לגבי הרכישה אני יורד לאילת לקראת אמצע אפריל אז ככה שייצא לי להשוות מה ישתלם יותר. שוב תודה רבה רבה מעריך מאוד ושבוע טוב ידידי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

omri87
חבר מתאריך 31.10.05
17062 הודעות

22:42 01.04.23

9. בשמחה
בתגובה להודעה מספר 8

אני פשוט נותן את הנקודת מבט שלי, שהיא בEND GAME, פשוט שתראה שיש עוד דברים קטנים שאפשר לשפר\לשדרג\להוסיף. לא התכוונתי להיות ישיר או תוקף, רק מנסה להציג את הנקודה שתמיד אפשר ללכת עם זה יותר רחוק ויותר מהיר\טוב וכו'

חג שמח לך ומלשפחתך

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

zohar

חבר מתאריך 19.11.09
8975 הודעות, 18 פידבק, 20 נקודות

23:55 01.04.23

10. דרך אגב אשמח להבהרה בנושא
בתגובה להודעה מספר 9

ציטוט שלך...
"זה לא מחשב שהייתי ממליץ עליו, במיוחד שילוב של 13900K ו6400MHZ, אבל האם זה יעבוד וייתן ביצועים טובים?"
אתה מתכוון לזכרון?
6400? אולי תחדד מה
כן היית משנה שיעבוד כן מושלם וטוב
עם הi9 הספציפי. צא מנק הנחה שעברו
הרבה שנים מאז שהייתי טכנאי מחשבים
ואני כבר יותר מעשור לא בתחום אז אשמח אם בא לך להרחיב ולהסביר אני פתוח לשנות ללמוד ולהשקיע כדי לקבל את ההכי טוב שאפשר במסגרת התקציב פלוס מינוס. שוב תודה

@omri87@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

omri87
חבר מתאריך 31.10.05
17062 הודעות

08:15 02.04.23

12. מכתב
בתגובה להודעה מספר 10

לפי המטרה של הבן שלך, ולפי המסכים שקיימים אצלו כרגע, הם ב4K, כבר פה, ה3080 לא מספיק חזק באמת בשביל לסחוב ב4K. משחקים ב4K הם כמעט נטו תלויים בכרטיס מסך ולא במעבד, לכן זה בזבוז לרכוש מעבד שלא ייתן הרבה במשחקי 4K אם בכלל. בנוסף, משחקים שיהיו תלויים במעבד, יהיו בדר"כ גם תלויים בזכרון RAM מהיר יותר.
זה מאוד תלוי באיזה משחקים הבן שלך מתכוון לשחק:
משחקי FPS\BATTLE ROYALE ברובם אם לא כולם מצריכים מעבד חזק מאוד כן, אבל הזכרון RAM צריך להיות עוד יותר מהיר (עם OVERCLOCK) מ6400.
משחקי סינגל פלייר תלויים בקומבינציה של הכל ואיזון, ב4K לא משנה מה, הכרטיס מסך הוא הכי חשוב, ולא תיהיה קפיצה משמעותית עם ה3080 בין 13600K, 13700K או 13900K ב4K ברוב המקרים. קפיצה של 5% גג בין המעבדים לא משתלם בשום צורה ללכת על מעבד שהוא גם צורך יותר חשמל (שזה אומר שהוא מתחמם בצורה יותר משמעותית ויותר קשה לקרר אותו).
למשחקים, ההיררכיה היא כזאת מבחינת אידיאלי והכי מהיר, שוב למשחקים לא XOC, לא בנצ'מרקים סינטטים, נטו למשחקים:
DDR5 6800-7000Mhz 2x32 עם Overclock
DDR5 7600Mhz-8200Mhz 2X16 עם Overclock
DDR4 3800-4200Mhz 2x32 עם Overclock שווה ל DDR5 7200Mhz עם Overclock (אבל הפלטרפורמה של DDR5 עדיפה לביצועים סה"כ)
DDR4 4000-4500Mhz 2x8 עם Overclock
וכל מה שמתחת זה באמת כמעט ולא רלוונטי אם הולכים על מערכת "תקציב" כמו שהמלצתי עם ה3600 2X16 ולעשות OC עם KIT איכותי (לא מה שהמלצתי) סמסונג B-die כמו שזה נקרא ובאמת לעבוד על זה איזה שעה+ ולקבל תוצאות רציניות מזה.
בשביל להגיע למשהו מעל 7200, יש כרגע 2 לוחות אם שיכולים להגיע למספרים האלה בצורה עקבית, אחד עולה כ1800 שקל, השני 3900, כן, אני לא צוחק, אלה העלויות לDDR5. בנוסף, והבעיה הכי גדולה עם DDR5, זה היציבות, והתעסקות הלא נורמלית של OVERCLOCKING עם הזכרון. לעומת DDR4 שזה עדיין עבודה, אבל ביחס לDDR5 זה כלום. זה המון התעסקות, ואם אתה בר מזל והXMP עובד עם הלוח אם שלך עם 7200Mhz, ה7200Mhz זה המינימום לקבל את התועלת המשמעותית מDDR5. הקפיצה המשמעותית בביצועים היא ב7600Mhz ומעלה.
לכן לקנות 13900K בלי ללכת על זכרון יותר מהיר, ולוח אם שיכול לתמוך בזה, עם המון עבודה, זה בזבוז של 13900K שיניב לך בוטלנק רציני בסופו של דבר, שמשחק חדש נגיד עם UNREAL ENGINE 5 או משחקי סינגל פלייר עם RT שכבר, עובדים הרבה יותר טוב ומהיר עם 8000MHZ+ DDR5.
לכן אני ממליץ, במיוחד עם 3080, שזה לא הטופ של הטופ, והוא ייתקשה ברוב המקרים ב4K גם ככה, ללכת על ה13700K, עם 7200Mhz, בשביל לתת בוסט למערכת, לבוטלנק שיגיע לא משנה מה, במקום לקפוץ על 13900K שלא יעשה הרבה יותר ב4K.
כמה הRefresh Rate של המסך 4K שקיים ברשותו?

@zohar@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

zohar

חבר מתאריך 19.11.09
8975 הודעות, 18 פידבק, 20 נקודות

16:24 02.04.23

13. קודם כל וואו,חבל על הזמן,איזו השקעה,ראוי להערכה.
בתגובה להודעה מספר 12

ערכתי לאחרונה בתאריך 02.04.23 בשעה 16:30 בברכה, zohar

חייב להודות קראתי את הכתוב 4 פעמים לפחות,לא הכל הבנתי עד הסוף חחח
אבל אין ספק שהחכמתי.שוב תודה ענקית.אז אחרי קצת שיעורי בית
הבנתי שהמסך 4K עם 60 הרץ והשני לא 4K עם 144 הרץ שניהם 27 אינץ'.
עד היום עם I5 ו 16 ג'יגה זכרון מריץ את כל המשחקים החדשים עם ה 3080 על אולטרה
ומשחקים כמו RDR2 על 60 FPS בקלות יתרה.
אני מנסה לתת לילד שנעול על הI9 לקרוא ולהבין מה כתבת פה.
החשש הגדול שלו הוא מצוואר בקבוק ולכן לטעמו הוא מבקש ללכת
על מעבד וזכרונות הטובים ביותר בתקציב שיש לו והוא אומר שהמסך השני יריץ את המשחקים
בצורה מעולה ואין לו כל כך כוונה לשחק בכלל במסך ה 4K בגלל הFPS הנמוך שלו.
הוא משחק אך ורק במסך ה 144 בלבד.
קיצר??? חושבים חחח.תודה רבה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

omri87
חבר מתאריך 31.10.05
17062 הודעות

18:25 02.04.23

15. גלויה לפסח
בתגובה להודעה מספר 13

אם המסך השני רץ על 1440P, יש בהחלט מקרה ל13900K, אם זה 1080P אני מתקשה למצוא הצדקה. אבל זאת רק דעתי כמובן, בכל מקרה הייתי ממליץ על 7200MHZ על 6400.

@zohar@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

zohar

חבר מתאריך 19.11.09
8975 הודעות, 18 פידבק, 20 נקודות

20:00 02.04.23

16. תודה רבה ושוב חג שמח לך ולכל בני המשפחה.
בתגובה להודעה מספר 15

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ארמנואיט
חבר מתאריך 4.8.20
415 הודעות, דרג אמינות חבר זה

00:23 02.04.23

11. אני רואה שאתה כבר די סגור על המפרט
בתגובה להודעה מספר 0

בכל מקרה אני אתן פה את העצה שכבר נתתי בעבר גם להורים לילדים צעירים יותר: תן לו לטפל בזה בעצמו, להתייעץ, לבחור את החלקים, להזמין, להרכיב. כמובן אם יש לו זמן.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

zohar

חבר מתאריך 19.11.09
8975 הודעות, 18 פידבק, 20 נקודות

16:26 02.04.23

14. תודה על העיצה,ילד בעבודה רוב היום,אין לו יותר מידי מושג בנושא
בתגובה להודעה מספר 11

בגלל שלפני עשור ויותר הייתי טכנאי מחשבים עם מעבדות תיקון והרכבה
אז מן הסתם אני לוקח את זה על עצמי בהרבה כיף חייב לומר.
תודה לך בכל אופן.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד