ABA


"איך מזהים איזה כרטיס רשת מותקן במחשב נייד?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון חומרה, רשתות ואבטחת מידע נושא #26983 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 26983
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12435 הודעות
   13:15   22.08.24   
אל הפורום  
  איך מזהים איזה כרטיס רשת מותקן במחשב נייד?  
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 22.08.24 בשעה 13:23 בברכה, ZiggyMan
 
עריכה: מדובר בRTL8106E שתומך 1G. עכשיו רק נותר למצוא את הבעיה...

הבעיה: רשת קווית מראה חיבור רק ב100Mb. זה מחשב ישן, אבל לדעתי בעבר הוא כן התחבר ב1GB. מותקן דרייבר עדכני.
המחשב הוא
lenovo m30-70 80H8
מזהי החומרה של הכרטיס:

PCI\VEN_10EC&DEV_8136&SUBSYS_380617AA&REV_08
PCI\VEN_10EC&DEV_8136&SUBSYS_380617AA
PCI\VEN_10EC&DEV_8136&CC_020000
PCI\VEN_10EC&DEV_8136&CC_0200


inf section

RTL8106EUSS5WOLDisable.ndi.NT

איך אפשר לדעת אם תומך 1GB או לא?


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  במאפייני הכרטיס בהגדרות מהירות אם מופיע 1000 אז תומך אם לא אז זה רק 100 לדעתי לא coheniz  22.08.24 13:23 1
     תודה על התגובה ZiggyMan  22.08.24 13:24 2
         חייב להיות לשונית מהירות שם ניתן לשנות 10 100 או 1000 אם ה1000 לא מופיע אז לא coheniz  22.08.24 13:35 3
             איפה נמצאת הלשונית הזו? ZiggyMan  22.08.24 14:27 4
                 מאפיינים קביעת תצורה מתקדם . שם יש מהירויות 10 100 חצי או פול וחייב להיות coheniz  22.08.24 15:00 5
                     אין שם שום אפשרות לבחירה של משהו כזה ZiggyMan  22.08.24 15:21 8
  לאן הוא מחובר? עם איזה כבל רשת? The Boss  22.08.24 15:03 6
     מחובר לסוויץ' תומך ZiggyMan  22.08.24 15:19 7
         לפי הדגם של המחשב lenovo m30-70 80H8 הוא לא תומך ב 1GBE The Boss  22.08.24 17:17 9
             אבל לפי מזהה החומרה מותקן לו RTL8106E ZiggyMan  22.08.24 17:55 10
                 אם בכל זאת תרצה להשתמש ב 1GBE, אפשר לרכוש מתאם USB3-ETH 1GBE The Boss  22.08.24 19:39 11
                     תודה, אבל לא קריטי ZiggyMan  22.08.24 22:55 12
  אנשים עונים לך דברים שבטוח בדקת כי לא אכפת להם, מקסימום יראו את החתימה שלהם sedate1 22.08.24 23:01 13
     לא בטוח. לפעמים גם אחרים טועים, כמוני ZiggyMan  23.08.24 07:44 14
         יש להניח שבדקת המון דברים לפני שפרסמת אלא אם כן נאמר אחרת sedate1 23.08.24 18:26 18
             כן, בדקתי לעומק הרבה יותר מרוב הציבור ZiggyMan  23.08.24 18:30 19
     סליחה על ''נזיפה'' sedate1 : לא יפה מה שכתבת בן_זומא 23.08.24 16:36 15
     תגובה 3 4 5 סותרת את כל הקישקוש לך תתבייש סייג לחכמה שתיקה לא חייבים להגיב coheniz  23.08.24 18:20 16
         כשאתה כותב למישהו שאתה יודע שהוא אשף טכני, תשקיע קצת בהודעות שלך sedate1 23.08.24 18:24 17
             אתה לא מכיר אותי כניראה פירסום אני כבר לא צריך אבל תחיה באשליה שאתה כל יכול coheniz  23.08.24 18:31 20
         האמת שלא סותרות, כי אני יודע איפה זה נמצא ZiggyMan  23.08.24 18:32 21
             כן אבל אתה בטח לא חושד בי שאני עונה לקדם את עצמי חחחחח אנשים הזויים קצת coheniz  23.08.24 18:35 22
                 שבת שלום ZiggyMan  23.08.24 18:37 23
                     שבת שלום ומבורך והרבה בריאות coheniz  23.08.24 18:39 24
                 אתה מגיב למישהו שאתה יודע שהוא מומחה טכני בהודעה סופר קצרה ואני ההזוי sedate1 23.08.24 19:03 25
                     לא יודע מה, התגובות שלי 6 + 9 קצרות ולעניין. אז יכול לקרות. The Boss  23.08.24 19:22 26
                         לא דיברתי עליך, אתה לפחות שואל שאלות.. למרות שיש להניח שהוא בדק את כל הדברים sedate1 23.08.24 19:43 27
                             אני יודע שזה לא היה מופנה אלי, אני רק אומר באופן כללי שאפשר גם לענות קצר ולעניין The Boss  23.08.24 19:49 29
                     אנחנו לא רבים אפשר לנהל ויכוח עינייני אתה גולש למחוזות לא קשורים וחושב שאני עונה coheniz  23.08.24 19:49 28
                         היית אמור להגיב לו ככה: sedate1 23.08.24 20:04 30

       
coheniz  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
8914 הודעות, 14 פידבק, 28 נקודות
   13:23   22.08.24   
אל הפורום  
  1. במאפייני הכרטיס בהגדרות מהירות אם מופיע 1000 אז תומך אם לא אז זה רק 100 לדעתי לא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   תומך


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12435 הודעות
   13:24   22.08.24   
אל הפורום  
  2. תודה על התגובה  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   במאפיינים מופיע 100, אבל הצ'יפ המדובר הוא RTL8106E והוא תומך ג'יגה. בעבר במחשב הספציפי עבד ג'יגה.

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
coheniz  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
8914 הודעות, 14 פידבק, 28 נקודות
   13:35   22.08.24   
אל הפורום  
  3. חייב להיות לשונית מהירות שם ניתן לשנות 10 100 או 1000 אם ה1000 לא מופיע אז לא  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   יודע להסביר איך עבד 1000
בהצלחה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12435 הודעות
   14:27   22.08.24   
אל הפורום  
  4. איפה נמצאת הלשונית הזו?  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
coheniz  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
8914 הודעות, 14 פידבק, 28 נקודות
   15:00   22.08.24   
אל הפורום  
  5. מאפיינים קביעת תצורה מתקדם . שם יש מהירויות 10 100 חצי או פול וחייב להיות  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   1 גיגה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12435 הודעות
   15:21   22.08.24   
אל הפורום  
  8. אין שם שום אפשרות לבחירה של משהו כזה  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Boss  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.9.08
8768 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   15:03   22.08.24   
אל הפורום  
  6. לאן הוא מחובר? עם איזה כבל רשת?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   חוץ מזה יש הגדרות כרטיס רשת לקביעת מצב תצורה 10/100/1000 אם תומך

@ZiggyMan@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12435 הודעות
   15:19   22.08.24   
אל הפורום  
  7. מחובר לסוויץ' תומך  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   מחשב אחר בחיבור הזה מקבל חיבור ג'יגה.
אין בהגדרות אפשרות לקבוע מהירות.

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Boss  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.9.08
8768 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   17:17   22.08.24   
אל הפורום  
  9. לפי הדגם של המחשב lenovo m30-70 80H8 הוא לא תומך ב 1GBE  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 22.08.24 בשעה 17:22 בברכה, The Boss
 
Realtek RTL8102E Family PCI-E Fast Ethernet (10/100MBit/s)


https://www.notebookcheck.net/Lenovo-M30-70-Notebook-Review.121117.0.html


@ZiggyMan@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12435 הודעות
   17:55   22.08.24   
אל הפורום  
  10. אבל לפי מזהה החומרה מותקן לו RTL8106E  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 22.08.24 בשעה 18:03 בברכה, ZiggyMan
 
הייתי בדף הזה, לא עוזר.

עריכה: שרק אם חופרים אצל היצרן רואים שתומך רק 10/100.
https://www.realtek.com/Download/List?cate_id=584
תודה.

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Boss  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.9.08
8768 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   19:39   22.08.24   
אל הפורום  
  11. אם בכל זאת תרצה להשתמש ב 1GBE, אפשר לרכוש מתאם USB3-ETH 1GBE  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   יש לו פורט אחד של USB3

@ZiggyMan@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12435 הודעות
   22:55   22.08.24   
אל הפורום  
  12. תודה, אבל לא קריטי  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   גם ככה זה מחשב ישן ספייר שזרוק באוטו למקרי חירום.

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4927 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   23:01   22.08.24   
אל הפורום  
  13. אנשים עונים לך דברים שבטוח בדקת כי לא אכפת להם, מקסימום יראו את החתימה שלהם  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מצחיק אותי שאנשים עונים בלי לחשוב פעמיים האם הם מציעים משהו שבטוח בדקת..
מה אכפת להם, מקסימום קצת פרסום חינם


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12435 הודעות
   07:44   23.08.24   
אל הפורום  
  14. לא בטוח. לפעמים גם אחרים טועים, כמוני  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   הרי גם אני מצאתי את סוג בקר האתרנט עוד לפני שפתחתי פה. פשוט הסתמכתי על מוכרים באיביי ואמזון שטוענים בתוקף שזה רכיב "ג'יגהביט" - במקום לחפור באתר היצרן.

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4927 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   18:26   23.08.24   
אל הפורום  
  18. יש להניח שבדקת המון דברים לפני שפרסמת אלא אם כן נאמר אחרת  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   אלא אם כן נאמר משהו כמו "לא בדקתי כלום אין לי כוח" רק אז יש מקום להודעות קצרות


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12435 הודעות
   18:30   23.08.24   
אל הפורום  
  19. כן, בדקתי לעומק הרבה יותר מרוב הציבור  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   ואני מבין למה אתה מתכוון. עדיין, גם המומחים שוכחים לפעמים את הדברים הפשוטים, אז חשוב לוודא הכל.

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בן_זומא
חבר מתאריך 25.10.20
554 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   16:36   23.08.24   
אל הפורום  
  15. סליחה על ''נזיפה'' sedate1 : לא יפה מה שכתבת  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.08.24 בשעה 17:19 בברכה, בן_זומא
 
השיח הוא טכני, של אנשים שתמיד מסייעים אחד לשני, בעצה, טיפ מנסיונם, או הפנייה למקור שיכול לסייע
.
יפה (?) שאתה בטוח מה זיגי בדק, אפילו בלי ששאלת אותו.
מרשים (רק אותי?) שאתה יודע מה איכפת, או לא, למגיבים. שב לשיחה עם כמה מהם ותופתע כי אתה לא בכיוון.

טוב לצחוק. תמשיך! רק במטוטא - במקומות רלבנטיים. ואם הבדיחה טובה - שתף את כולם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
coheniz  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
8914 הודעות, 14 פידבק, 28 נקודות
   18:20   23.08.24   
אל הפורום  
  16. תגובה 3 4 5 סותרת את כל הקישקוש לך תתבייש סייג לחכמה שתיקה לא חייבים להגיב  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   צבעת את עצמיך ללעג תחשוב פעם הבאה לפני שתכתוב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4927 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   18:24   23.08.24   
אל הפורום  
  17. כשאתה כותב למישהו שאתה יודע שהוא אשף טכני, תשקיע קצת בהודעות שלך  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   הודעות קצרות לתקלות שתוארו על ידי מומחים טכניים, לא מיועדות לתשובות קצרות
יש להניח שהוא בדק המון דברים לפני שכתב פה
אבל בגלל שיש להודעות שלך רווח כפול מסוים, גם הנאה מהפורום לעזור או לנסות לעזור וגם הפרסום שלך, למי אכפת? העיקר לשגר הודעות
גישה..
לא צבעתי את עצמי, הגישה פה ברורה..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
coheniz  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
8914 הודעות, 14 פידבק, 28 נקודות
   18:31   23.08.24   
אל הפורום  
  20. אתה לא מכיר אותי כניראה פירסום אני כבר לא צריך אבל תחיה באשליה שאתה כל יכול  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   ויודע הכל מה שכתבת זה בושה ולא במקום וענו לך חוץ ממני כך שאין לנו מה להמשיך
אני כבר בשלבי פרישה לגימלאות כסף לא חסר לי ובטח לא אספיק לגמור לילדים ברוך השם ובטח לא צריך פירסום סמוי ברוטר זה רק לידיעתך
שבת שלום


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12435 הודעות
   18:32   23.08.24   
אל הפורום  
  21. האמת שלא סותרות, כי אני יודע איפה זה נמצא  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   זה פשוט לא נמצא, אז חשבתי שאולי יש לך פטנט חדש.

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
coheniz  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
8914 הודעות, 14 פידבק, 28 נקודות
   18:35   23.08.24   
אל הפורום  
  22. כן אבל אתה בטח לא חושד בי שאני עונה לקדם את עצמי חחחחח אנשים הזויים קצת  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12435 הודעות
   18:37   23.08.24   
אל הפורום  
  23. שבת שלום  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   ולעצור את ההכפשות ההדדיות כדי שלא נאלץ לנקוט וכו'.

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
coheniz  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
8914 הודעות, 14 פידבק, 28 נקודות
   18:39   23.08.24   
אל הפורום  
  24. שבת שלום ומבורך והרבה בריאות  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4927 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   19:03   23.08.24   
אל הפורום  
  25. אתה מגיב למישהו שאתה יודע שהוא מומחה טכני בהודעה סופר קצרה ואני ההזוי  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   עזוב, שבת שלום אחי.. ריבים גרועים מהכל, חדל ויכוח


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Boss  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.9.08
8768 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   19:22   23.08.24   
אל הפורום  
  26. לא יודע מה, התגובות שלי 6 + 9 קצרות ולעניין. אז יכול לקרות.  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  

@sedate1@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4927 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   19:43   23.08.24   
אל הפורום  
  27. לא דיברתי עליך, אתה לפחות שואל שאלות.. למרות שיש להניח שהוא בדק את כל הדברים  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   הבסיסיים.. לא התכוונתי אליך אחי קיצר
@The Boss@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Boss  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.9.08
8768 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   19:49   23.08.24   
אל הפורום  
  29. אני יודע שזה לא היה מופנה אלי, אני רק אומר באופן כללי שאפשר גם לענות קצר ולעניין  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   חוץ מזה אני לא רואה בכלל חתימה של אף אחד


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
coheniz  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
8914 הודעות, 14 פידבק, 28 נקודות
   19:49   23.08.24   
אל הפורום  
  28. אנחנו לא רבים אפשר לנהל ויכוח עינייני אתה גולש למחוזות לא קשורים וחושב שאני עונה  
בתגובה להודעה מספר 25
 
   לעשות לי פירסום זה קצת מצחיק ומעליב . שאל שאלה פשוטה אני לא מנתח מה יודעים מה לא יודעים עניתי איפה מסתכלים וכתבתי שלדעתי לא תומך .מי שבא להתווכח ולהתחכם זה אתה וחבל אבל עזוב כמו שכתבת שבת שלום חבל לבזבז זמן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
4927 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   20:04   23.08.24   
אל הפורום  
  30. היית אמור להגיב לו ככה:  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.08.24 בשעה 20:10 בברכה, sedate1
 
היי, בגלל שאתה איש טכני ותיק אני מניח שבדקת את כל הדברים, אבל ליתר בטחון תראה אם פספסת משהו מכאן:
1. ניסית כבל רשת אחר, שמוגדר CAT 5E ומעלה, נכון?
2. בדקת בכל המקומות הנכונים של כרטיס הרשת תחת חיבורי רשת / ncpa.cpl, נכון? כל הלשוניות שעשויות להיות רלוונטיות? Properties, לחפור שם, וכדומה?
3. ניסית לבצע פריקת מתח למחשב, סיכוי נמוך שיעזור, אבל ניסית, נכון?
4. ניסית לראות האם יש משהו חשוד ב Device manager?
5. ניסית להתקין דרייבר אחר של הצ'יפ? למרות שלא בטוח יעזור ולא בטוח שקיים ברשת


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net