ABA


"שאלה קצת מוזרה ברשתות"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון חומרה, רשתות ואבטחת מידע נושא #27006 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 27006
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12623 הודעות
   08:57   25.12.24   
אל הפורום  
  שאלה קצת מוזרה ברשתות  
 
   יש לי מספר מכשירים בבית שהם לא מחשבים, וכולם צריכים להיות ברשת כדי לתקשר זה עם זה. נניח מצלמות אבטחה, אביזרי בית חכם ושאר התקנים, כולם ברשת קווית. הרכיבים לא דורשים אינטרנט. יותר מזה, אני לא רוצה שיהיו מחוברים לאינטרנט.
השאלה האם אפשר לחבר את כולם לאותו סוויץ', להקצות לכל רכיב כתובת סטטית (ברכיב עצמו), והם לכאורה יעבדו בלי ראוטר? האם חייבים ראוטר לתפעול רשת כזו? אם אין צורך בDHCP וGateway, איזו פונקציה בעצם ממלא הראוטר ברשת הזו?
כמובן מחוברים לסוויץ' פשוט ולא מנוהל, כי אני רוצה לחסוך פה. להוסיף ראוטר יהיה יותר זול מסוויץ' מנוהל.

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  יש לך צורך ב בDHCP ושאר מחוללי הIP ברשת, אחרת הם לא שווים כלום מבחינת זיהוי מעיד_נאמן 25.12.24 10:21 1
     אבל כתבתי, אין צורך בDHCP וחלוקות כתובות ZiggyMan  25.12.24 12:17 4
         שזו טעות... אז כתבת טעות. המכשירים האלה מקבלים IP כדי להמשיך לתקשר עם הרשת מעיד_נאמן 25.12.24 21:15 10
             מה הטעות? המכשיר לא צריך ''לקבל'' כתובת, כי כבר יש לו. ZiggyMan  25.12.24 21:37 13
                 זה הבנתי. אבל המכשיר שרוצה לזהות את שאר המכשירים אתה תצטרך כל פעם להגדיר IP שונה מעיד_נאמן 26.12.24 11:30 21
  סוויץ פשוט לידיעתי לא יודע לחלק כתובות לכן צריך נתב אבל לנסות וללמוד לא מזיק. לא coheniz  25.12.24 10:23 2
     אין צורך בחלוקת כתובות ZiggyMan  25.12.24 12:18 5
     זה יעבוד, אין שום בעיה להגדיר בכל התקן כתובת IP קבועה ידנית בטווח של אותה הרשת The Boss  25.12.24 16:39 9
         לא יעזור. כי המכשיר או המחשב שאליו אתה רוצה לחבר את כל המכשירים האלו מעיד_נאמן 25.12.24 21:17 11
             אפשר לחבר שני מחשבים אחד לשני עם כבל רשת. פעם היה צריך בשביל זה כבל רשת מוצלב ארמנואיט 26.12.24 05:27 17
                 רק מחדד שהיום לכרטיסי רשת וגם במתגים Switches יש תכונה בשם Auto-MDIX The Boss  26.12.24 10:21 20
             בטח שזה יעבוד, זה רשת בסיסית ביותר ללא שרת DHCP The Boss  26.12.24 07:48 19
  מכתב E-do  25.12.24 11:58 3
     לא צריך להתחבר מהטלפון ZiggyMan  25.12.24 12:20 6
         כל עוד זה רשת סגורה ואין שום צורך להתחבר מרחוק E-do  26.12.24 15:30 24
  אין צורך בראוטר _DuDi_ 25.12.24 14:35 7
     כן, זאת הכוונה ZiggyMan  25.12.24 15:01 8
         אז הכל בסדר אתה יוכל לעשות את זה _DuDi_ 26.12.24 12:51 23
     ממש לא נכון. תפקידו של הראוטר הוא ליצור כתובות לכל חיבור ברשת ואז לאפשר את הגישה מעיד_נאמן 25.12.24 21:19 12
         אבל מה בדיוק הוא צריך לנהל? ZiggyMan  25.12.24 21:39 14
         מה? כל עוד הוא בסאבנט תקין ויש גישור בין הרכיבים בין אם סטטי או DHCP זה יעבוד Locutus  25.12.24 21:53 15
         לא הבנתי למה אתה רושם שטויות בלי ידע? תקרא מה זה broadcast network ותחזור להגיב _DuDi_ 26.12.24 12:51 22
         אם כל הכבוד, על בסיס מה שרשמת פה,אתה לא מבין ברשתות ולא יודע מה תפקידו של הראוטר The Boss  26.12.24 19:25 25
             בלעי = בלעדי* The Boss  15.01.25 19:43 28
         חבר אתה לא יודע על מה אתה מדבר וחבל שאתה ממשיך לדבר ShPe 26.01.25 07:34 32
  הראוטר הכי זול של KSP עולה 55 שקל, אם מספיק לך חיבור של 100 מגה ארמנואיט 26.12.24 05:24 16
     יש אפילו יותר זולים מזה ZiggyMan  26.12.24 06:50 18
  התשובה היא כמובן כן eli-15 26.12.24 19:59 26
     תודה ZiggyMan  26.12.24 21:26 27
         נכון eli-15 26.01.25 07:32 31
  דעתי האישית הלא מחייבת code_blue  26.01.25 06:33 29
     למעשה מאז שנפתח האשכול כבד בדקתי פה ושם ZiggyMan  26.01.25 07:21 30
     אם יש על אחד מהאלמנטים האלה רוגלה מתוחכמת היא לא תדע להתגבר על ענייני MASK? ארמנואיט 28.01.25 09:48 35
  יעבוד ShPe 26.01.25 07:34 33
  אוסיף לכל מה שכתבו (למרות שמצאת פתרון) poseidon 26.01.25 10:53 34
     יש את זה גם בTP LINK ZiggyMan  28.01.25 10:58 36

       
מעיד_נאמן
חבר מתאריך 15.12.16
321 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   10:21   25.12.24   
אל הפורום  
  1. יש לך צורך ב בDHCP ושאר מחוללי הIP ברשת, אחרת הם לא שווים כלום מבחינת זיהוי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   תפעיל ראוטר פשוט, זה יעשה את העבודה.

ואל תחבר אותו לאינטרנט. אם לא תרצה,
יתכן וחלק מהמכשירים בנקודות הקצה לא יאפשרו לך גישה בלי אינטרנט, זה תלוי ביצרנים והדרישות שלהם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12623 הודעות
   12:17   25.12.24   
אל הפורום  
  4. אבל כתבתי, אין צורך בDHCP וחלוקות כתובות  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מעיד_נאמן
חבר מתאריך 15.12.16
321 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:15   25.12.24   
אל הפורום  
  10. שזו טעות... אז כתבת טעות. המכשירים האלה מקבלים IP כדי להמשיך לתקשר עם הרשת  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12623 הודעות
   21:37   25.12.24   
אל הפורום  
  13. מה הטעות? המכשיר לא צריך ''לקבל'' כתובת, כי כבר יש לו.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   אני לא משתמש בשירות DHCP, ואת הכתובות אני קובע ידנית בכל התקן. פרוצדורה ידועה למדי ברשתות ארגוניות.


-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מעיד_נאמן
חבר מתאריך 15.12.16
321 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   11:30   26.12.24   
אל הפורום  
  21. זה הבנתי. אבל המכשיר שרוצה לזהות את שאר המכשירים אתה תצטרך כל פעם להגדיר IP שונה  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   הGPT עונה אחרת ממני:
כן, המכשירים יכולים לעבוד יחד ברשת ללא ראוטר, כל עוד מתקיימים התנאים הבאים:
סיכום תנאים לעבודה ללא ראוטר:
חיבור פיזי לסוויץ':

כל המכשירים צריכים להיות מחוברים לאותו סוויץ' עם כבלי רשת.
כתובות IP:

יש להגדיר כתובות IP ידניות לכל המכשירים, באותו טווח רשת (subnet):
לדוגמה:
מכשיר 1: 192.168.1.10
מכשיר 2: 192.168.1.20
מסכת רשת: 255.255.255.0
במצב זה, אין צורך בשרת DHCP.
תקשורת ישירה (Layer 2):

הסוויץ' מאפשר העברת נתונים בין המכשירים על בסיס כתובות MAC, גם בלי כתובות IP.
עם זאת, ברוב המקרים, פרוטוקולים סטנדרטיים (כמו HTTP, SMB, SSH) זקוקים לכתובות IP.
שיתוף שירותים:

המכשירים יכולים לתקשר ולהשתמש בשירותים כמו שיתוף קבצים, גישה לממשקי ניהול, או תקשורת ישירה עם פרוטוקולים מתאימים.
מגבלות בעבודה ללא ראוטר:
אין חיבור לאינטרנט:
מכיוון שראוטר משמש גם כגשר (gateway) בין הרשת המקומית לאינטרנט, לא תהיה גישה לאינטרנט במבנה כזה.
ניהול רשת מוגבל:
אין ראוטר שינהל תעבורה או יאפשר פתרונות מתקדמים כמו ניתוב או VPN.
אין DNS פנימי:
תצטרך להשתמש בכתובות IP כדי לתקשר בין המכשירים, אלא אם תגדיר hosts file או שירות DNS מקומי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
coheniz  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 31.3.02
8976 הודעות, 14 פידבק, 28 נקודות
   10:23   25.12.24   
אל הפורום  
  2. סוויץ פשוט לידיעתי לא יודע לחלק כתובות לכן צריך נתב אבל לנסות וללמוד לא מזיק. לא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יודע אם תקבע זה יתקשר בניהם


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12623 הודעות
   12:18   25.12.24   
אל הפורום  
  5. אין צורך בחלוקת כתובות  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
כמובן שכבר ניסיתי וזה עובד, אבל לפעמים זה בגלל שהמכשירים זוכרים דברים, ואחרי הפעלות מחדש והרבה זמן יתכנו בעיות.


-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Boss  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.9.08
9003 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   16:39   25.12.24   
אל הפורום  
  9. זה יעבוד, אין שום בעיה להגדיר בכל התקן כתובת IP קבועה ידנית בטווח של אותה הרשת  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   ולהשתמש בסוויץ' בלבד


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מעיד_נאמן
חבר מתאריך 15.12.16
321 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:17   25.12.24   
אל הפורום  
  11. לא יעזור. כי המכשיר או המחשב שאליו אתה רוצה לחבר את כל המכשירים האלו  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   לא יתמוך בהגדרת כל מכשיר כנקודת רשת בפני עצמה כמו שלא תצליח לחבר מחשב PIR TO PIR אחד לשני
אלא אתה צריך מנגנון שיעשה ברידג' כמו שצריך לכל המכשירים ברשת.
וגם אז לא תוכל לפתוח תיקיות רשת במצלמה למשל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ארמנואיט
חבר מתאריך 4.8.20
607 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   05:27   26.12.24   
אל הפורום  
  17. אפשר לחבר שני מחשבים אחד לשני עם כבל רשת. פעם היה צריך בשביל זה כבל רשת מוצלב  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   אבל היום כל כרטיסי הרשת תומכים בחיבור כזה עם כבל רשת רגיל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Boss  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.9.08
9003 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   10:21   26.12.24   
אל הפורום  
  20. רק מחדד שהיום לכרטיסי רשת וגם במתגים Switches יש תכונה בשם Auto-MDIX  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   שמזהה אם כבל רשת הוא מוצלב (Crossover) או ישר (Straight-through) ויודעת להתאים את התקשורת בהתאם אוטומטית.
זה כבר קיים בערך משנת 2005.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Boss  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.9.08
9003 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   07:48   26.12.24   
אל הפורום  
  19. בטח שזה יעבוד, זה רשת בסיסית ביותר ללא שרת DHCP  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   אם תגדיר לכל מחשב כתובת IP ידנית באותה הרשת ותוודא שכולם באותה מחלקת IP (Subnet), המחשבים יוכלו לתקשר זה עם זה בתוך הרשת המקומית בלי בעיה בכלל.
הסוויץ משמש כמרכז שמאפשר לכל המחשבים לתקשר אחד עם השני.

אגב סוג טופולוגיית הרשת היא - טופולוגיית כוכב (Star)
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%98%D7%95%D7%A4%D7%95%D7%9C%D7%95%D7%92%D7%99%D7%99%D7%AA_%D7%A8%D7%A9%D7%AA

@מעיד_נאמן@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
2485 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   11:58   25.12.24   
אל הפורום  
  3. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם לכל הרכיבים ניתן לתת כתובת סטטית אז כנראה שזה יעבוד, השאלה היא איך אתה תתחבר אליהם מהטלפון שלך למשל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12623 הודעות
   12:20   25.12.24   
אל הפורום  
  6. לא צריך להתחבר מהטלפון  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   זו מערכת שאמורה לפעול עצמאית.
לצורך עדכונים וכדומה, כמובן שאתחבר לסוויץ' עם אינטרנט.

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
E-do 
חבר מתאריך 29.10.03
2485 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   15:30   26.12.24   
אל הפורום  
  24. כל עוד זה רשת סגורה ואין שום צורך להתחבר מרחוק  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   אז אין סיבה שזה לא יעבוד.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
_DuDi_
חבר מתאריך 5.5.06
13321 הודעות, 4 פידבק, -4 נקודות
   14:35   25.12.24   
אל הפורום  
  7. אין צורך בראוטר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כולם יתקשרו אחד עם השני ללא בעיה כמובן שלא תוכל לגשת אליהם משום מקום
התפקיד של הראוטר הוא בעצם לנתב את המידע ולנהל את הרשתות
אם נתת לכולם 192.168.1.0 הם ידעו לדבר בינהם
אבל ברגע שאתה תגיד לאחד המוצרים תילך ל 10.0.0.0
הוא לא מכיר את הכתובת הזאת ולכן הוא הולך ל DG
במידה ואתה לא צריך שהוא ילך למקום הזה אז אין סיבה לראוטר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12623 הודעות
   15:01   25.12.24   
אל הפורום  
  8. כן, זאת הכוונה  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
_DuDi_
חבר מתאריך 5.5.06
13321 הודעות, 4 פידבק, -4 נקודות
   12:51   26.12.24   
אל הפורום  
  23. אז הכל בסדר אתה יוכל לעשות את זה  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מעיד_נאמן
חבר מתאריך 15.12.16
321 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:19   25.12.24   
אל הפורום  
  12. ממש לא נכון. תפקידו של הראוטר הוא ליצור כתובות לכל חיבור ברשת ואז לאפשר את הגישה  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   אם לא תעשה את זה, גם אם יהיה לך מחשב מול מצלמה , לא בטוח שתצליח לעשות פינג נורמלי אם אתה לא מנהל את זה.
למשל המחשב שלך יתחבר לרשת ישירה מול מצלמה, בכבל.
מהצד אחד מצלמה בIP שאתה קבעת, אבל מהמחשב לא בטוח שתגיע אליו בלי שאתה בעצמך תהיה הDHCP
זה לא יקרה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12623 הודעות
   21:39   25.12.24   
אל הפורום  
  14. אבל מה בדיוק הוא צריך לנהל?  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   אני קובע כתובות ידנית, וגם אם היה DHCP, הוא לא היה אמור להתערב בזה.

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Locutus  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.7.13
3787 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   21:53   25.12.24   
אל הפורום  
  15. מה? כל עוד הוא בסאבנט תקין ויש גישור בין הרכיבים בין אם סטטי או DHCP זה יעבוד  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   הוא יקבע להם כתובות גבוהות שלא מחולקות תחת DHCP Pool, ויש גישור ביניהם הם יתקשרו על אותו סיגמנט עם סאבנט תקין.

לגבי אם המכשירים יודעים לקבל כתובת סטטית בלי Default Gateway אני לא בטוח שזה יקרה.

אם המכשירים צריכים DG אז אפשר לחסום בראוטר שלא יצאו עם פורטים.
או להקצות VLAN ייעודי להם ואז לפלטר אותם מהרשת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
_DuDi_
חבר מתאריך 5.5.06
13321 הודעות, 4 פידבק, -4 נקודות
   12:51   26.12.24   
אל הפורום  
  22. לא הבנתי למה אתה רושם שטויות בלי ידע? תקרא מה זה broadcast network ותחזור להגיב  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Boss  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.9.08
9003 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   19:25   26.12.24   
אל הפורום  
  25. אם כל הכבוד, על בסיס מה שרשמת פה,אתה לא מבין ברשתות ולא יודע מה תפקידו של הראוטר  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 26.12.24 בשעה 20:06 בברכה, The Boss
 
תפקידו של הראוטר הוא לשמש כמרכז תקשורת שמחבר בין **רשתות מחשבים שונות** ומנתב מידע ביניהן. הראוטר אחראי על ניתוב המידע בצורה היעילה ביותר, תוך כדי הבטחת מעבר נכון של נתונים מכתובת מקור לכתובת יעד.
הראוטר משתמש בטבלאות ניתוב כדי לקבוע את הדרך הטובה ביותר לשלוח נתונים מנקודה אחת לנקודה אחרת.

חלוקת כתובות IP באמצעות שירות DHCP הוא לא בלעי לראוטר, ואינו חובה.

@מעיד_נאמן@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Boss  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.9.08
9003 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   19:43   15.01.25   
אל הפורום  
  28. בלעי = בלעדי*  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShPe
חבר מתאריך 14.9.08
5495 הודעות
   07:34   26.01.25   
אל הפורום  
  32. חבר אתה לא יודע על מה אתה מדבר וחבל שאתה ממשיך לדבר  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ארמנואיט
חבר מתאריך 4.8.20
607 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   05:24   26.12.24   
אל הפורום  
  16. הראוטר הכי זול של KSP עולה 55 שקל, אם מספיק לך חיבור של 100 מגה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   https://ksp.co.il/web/item/352383


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12623 הודעות
   06:50   26.12.24   
אל הפורום  
  18. יש אפילו יותר זולים מזה  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   אצלי במחסנים הם בחינם לגמרי.
השאלה היא עקרונית.

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli-15 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.9.03
19483 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   19:59   26.12.24   
אל הפורום  
  26. התשובה היא כמובן כן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   @ZiggyMan@


ראוטר, סוויץ, שניהם יעבדו.
לדעתי קשה יותר למצוא סוויצ' זול וטוב היום אז עדיף ראוטר פשוט, בין אם יחלק ובין אם לא יחלק כתובות.
ברגע שיהיה מיפוי ידני MAC+IP לכל מה שמחובר לסוויצ הם יוכלו לדבר ביניהם וגם החוצה בהנחה וזה ראוטר (או יש ראוטר בהמשך) שאליו מוקצה IP חיצוני או חיבור ISP כלשהו.

לגבי "פנימה" מבחוץ (ז"א לגשת למצלמות דרך רשת האינטרנט, לדוג' מהטלפון ללא WIFI אלא דרך 4G) זה כבר שאלה של ספק וכתובת IP. היום ספקים נותנים כתובות פנימיות ועושים NAT על הכתובת שלך ביחד עם עוד 2-3-4 אנשים או יותר, כדי לחסוך בכתובות.

חלק מהחברות, סלקום לדוגמא - נותנות לך IP חיצוני וולידי - ואז אין בעיה, במקרה והIP שאתה מקבל אינו IP PUBLIC חיצוני, אז תצטרך לשלם על IP STATIC בכל חברה בין 5-25 שקלים חודשי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12623 הודעות
   21:26   26.12.24   
אל הפורום  
  27. תודה  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  

מדובר על סוויץ' POE עם הרבה פורטים, ואת זה אין בראוטר פשוט.

למה הכוונה ip+MAC? ניתן להגדיר רק IP. הרי MAC קבוע.

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
eli-15 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 25.9.03
19483 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   07:32   26.01.25   
אל הפורום  
  31. נכון  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   צריך שהמיפוי IP TO MAC / MAC TO IP יהיה נכון

אגב, גם MAC אפשר לשנות (תיאורטית ומעשית) ואולי זה יעבוד אפילו...אבל ממש לא מומלץ.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21689 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   06:33   26.01.25   
אל הפורום  
  29. דעתי האישית הלא מחייבת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   קודם כל השאלה עד כמה רחוק אתה רוצה ללכת
בגדול מה שתיארת זה מה שבאמת צריך לעשות , הפרדה בין IOT לבין רכיבי הליבה בבית ( מחשבים, טלפונים)

השיטה הכי קלה ( ויקרה) זה לקנות סוויצ' מנוהל ולהפריד ל2 וילאנים , אחד פנימי של IOT ואחד של כל השאר והוא יחובר לראוטר ליציאה לאינטרנט

דווקא השיטה שציינת ליישום , היא אמורה תאורטית לתת מענה , אם תשים רשת IP שונה מזו שהראוטר מחלק בחלוקה סטטית לכל אלמנט , הם ידעו לדבר אחד עם השני ( באותה רשת)
אבל לא ידברו עם הרשת האמיתית בגלל ענייני MASK ( זה יהיה מחוץ לטווח וכדי לעבור מטווח לטווח צריך ראוטר)

בהצלחה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12623 הודעות
   07:21   26.01.25   
אל הפורום  
  30. למעשה מאז שנפתח האשכול כבד בדקתי פה ושם  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   הפעלתי את הסוויץ', נתתי לכולם כתובות ואז פשוט ניתקתי אותו מהראוטר.
זה עובד, והרכיבים אפילו בתוך טווח הכתובות למקרה שארצה לחבר אותם מחדש לרשת.

כרגע הכל מנותק מהחשמל ומהרשת. נראה כשאחזור לעבוד על זה אם הכל ימשיך לעבוד כרגיל בחיבור לחשמל.

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ארמנואיט
חבר מתאריך 4.8.20
607 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:48   28.01.25   
אל הפורום  
  35. אם יש על אחד מהאלמנטים האלה רוגלה מתוחכמת היא לא תדע להתגבר על ענייני MASK?  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 28.01.25 בשעה 10:02 בברכה, ארמנואיט
 
היא לא תדע לשנות כתובת MAC, כתובת IP ופורטים?
VLAN עובד על מספר השקע בסוויץ' שהמכשיר מחובר אליו, את זה הרוגלה לא יכולה לשנות כל עוד אין לה שליטה על הסוויץ'.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShPe
חבר מתאריך 14.9.08
5495 הודעות
   07:34   26.01.25   
אל הפורום  
  33. יעבוד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
poseidon לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
2843 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות
   10:53   26.01.25   
אל הפורום  
  34. אוסיף לכל מה שכתבו (למרות שמצאת פתרון)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש ראוטרים שיכולים להגביל גישה לאינטרנט פר מכשיר (לצורך העניין אני משתמש ב RT-AX82U של ASUS)

אצלי יש מצלמות שמחוברות לסוויצ'ים ובסוף לראוטר, אך אין לNVR או למצלמות גישה לרשת


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12623 הודעות
   10:58   28.01.25   
אל הפורום  
  36. יש את זה גם בTP LINK  
בתגובה להודעה מספר 34
 
   חסימה ברמת MAC.
בכל מקרה, רמת ההפרדה הדרושה פה היא כמו בצבא: הפרדה פיזית. שום קשר אפשרי בין הציוד הזה לציוד שמחובר לאינטרנט.

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net