רוטר - התבקשתי לקנות מחשב נייד יד שניה || מאיזה מעבדים (CPU) להימנע?

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
יש ל-THNNKPADS 2 סוגים של ניידים, P SERIES או T SERIES	angelika007	02.05.25 13:45	1
יש הרבה יותר ניידים הנושאים את השם ThinkPad בנוסף ל-P ו-T	חרטטן בלירה	02.05.25 15:31	3
YOGA על תגעה בהם, יש להם באג מאוד יודע, שלאחר 2-3 שנים MOSFETS אשר עובדים עם	angelika007	02.05.25 15:45	5
תודה רבה. לא חשבתי לגעת ב-Yoga, ציינתי אותם כי חלקם גם נושאים את השם ThinkPad	חרטטן בלירה	02.05.25 16:13	8
כשאתה אומר שהם עובדים עד היום מצוין - הכוונה שמישהו עובד עליהם כמה פעמים בשבוע?	sedate1	02.05.25 16:17	9
יש לי לפטופ בן 25 שנה (אולי יותר) עם WINXP שעדיין עובד	angelika007	02.05.25 16:25	11
מטורף! בן 25. פשי	sedate1	02.05.25 16:33	12
יש לי מחשב בן 27 חד ליבה מריץ WIN7, לאט אבל בהתמדה	em28	02.05.25 21:44	13
מדem!	sedate1	02.05.25 23:19	14
אצלי T23 מתחילת המילניום, חלונות 97, זכרון 512K - עובד-אם מישהו רוצה להתענות...	בן_זומא	04.05.25 01:16	16
לא מכיר בעיות מיוחדות עם אינטל, למעט דור 14 שלהם (לא מנסיון שלי, רק דרל אינטרנט)	angelika007	02.05.25 16:22	10
לא בטוח שזו דרך נכונה	sedate1	02.05.25 13:56	2
תודה על תגובתך, אך הרכישה תהיה ThinkPad או ThinkPad	חרטטן בלירה	02.05.25 15:35	4
להבנתי אין דבר כזה סדרה של אינטל שיש להימנע, הם משלמים המון כסף על QA QC	sedate1	02.05.25 16:08	6
סליחה, כמה אתה מבין ביצור מעבדים ושבבים? כי להבנתי לא הבנת את התחום	בן_זומא	04.05.25 01:34	17
הפתעת לטובה, לא ידעתי שLenovo ThinkPad X1 Carbon 7th Gen שוקל כ 1.1 ק''ג	sedate1	02.05.25 16:12	7
תוכל לנסות לקנות כאן - גם תרומה לקהילה	H1N1	03.05.25 22:11	15
בחירה מוצלחת! ואכן יש דגמי מעבדים שעם הזמן התגלתה בעיה מסויימת	בן_זומא	04.05.25 02:03	18

angelika007

חבר מתאריך 1.8.02
7918 הודעות, 3 פידבק, 6 נקודות

13:45 02.05.25

1. יש ל-THNNKPADS 2 סוגים של ניידים, P SERIES או T SERIES
בתגובה להודעה מספר 0

https://forums.tomshardware.com/threads/understanding-difference-between-t-series-and-p-series-thinkpads.3863881/
P נועד לארגונים, בנויים כמו לבנה, יחזיקו גם 10 שנים
T נועד לשוק הביתי, פלסטיק דק מאוד, לוח דק, קקורור גרוע, לכן יותר זול
לא ניעד ליותר מכמה שנים
לך על דגמי P בלבד, לא חושב איזה

Carbon X1 זה P SERIES

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

חרטטן בלירה
חבר מתאריך 16.11.16
444 הודעות

15:31 02.05.25

3. יש הרבה יותר ניידים הנושאים את השם ThinkPad בנוסף ל-P ו-T
בתגובה להודעה מספר 1

תודה על תגובתך.
הן P והן T שניהם בנויים מחומרים איכותיים. P מיועד יותר לתחנות עבודה. ה-P הוא גלגול עדכני לסדרה W שהופסקה. אולי ה-P בנויה מחומרים איכותיים יותר, קטונתי לדעת. מחשבי P כבדים יותר. הייעוד שלהם שונה מאשר מחשבי T, גם אפשרויות ההרחבה שלהם בד"כ גמישות יותר כמו 4 חריצים ל-RAM ואפשרות לשני כוננים קשיחים.
בכל אופן, P ו-T הן סדרות שונות. סדרה T היא סדרה נהדרת וכאשר משקל המחשב לא מהווה שיקול משמעותי, אבחר בה על פני סדרה X.
סדרה X היא סדרה בפני עצמה והייחודיות שלה הוא המשקל הנמוך (לא רק Carbon X1, אלא בכללי, כל סדרה X. מחשבי Carbon X1 הם תת סדרה של ה-X והייחודיות של תת הסדרה הזו היא מסך 14", זה כמובן בא "בתשלום" כמו זיכרון מולחם ללוח ללא יכולת הרחבה, מיעוט יציאות ועוד). מהידוע לי, אין לה דבר וחצי דבר עם סדרה P.
סדרה E היא "ThinkPad לעניים". בעיני ביזיון שהיא כלולה בתוך ה-ThinkPad, איכות החומרים בה ירודה משמעותית ביחס לסדרות האחרות.
יש סדרות נוספות, אפשר להמשיך ולהמשיך. כמו A ו-L ואז גם Yoga וכו'.
השבוע, העברתי למחזור מחשב ThinkPad R52 (אולי R53? מי זוכר). מחשב בן 20 שנים, אולי יותר. הכונן הקשיח היה בחיבור IDE, הכונן מת. אמנם אפשר היה להשמיש את המחשב באמצעות התקנת מערכת הפעלה על התקן אחסון נייד, אבל לבעלי המחשב לא היה רצון לעשות זאת. המחשב עבד מצוין עד שהכונן מת.
אגב, בקישור אליו הפנית, לא הבנתי מתוכו את הדברים אותם כתבת.

סדרה T מחזיקה נהדר 10+ שנים. ללא כל דופי.
מכיר אנשים עם T61 שעובד ורץ נהדר, נראה לי שהמחשבים האלו כבר סביב גיל 18 שנים.
יש לי קרובות משפחה עם T430 ו-T530 בני 13 שנים בשימוש יומיומי, לפני לא מעט שנים ה-HDD הוחלף ב-SSD והמחשבים עובדים מצוין.
מוכרים לי גם זוג T580 בני 6-7 שנים ולא מראים סימני עייפות.

בכל אופן, כרגע הכיוון הוא ה-Carbon X1 בגלל המשקל הנמוך והמסך הגדול.
אבל, השאלה עצמה בעינה עומדת -
מהן הסדרות הבעייתיות של מעבדי אינטל להימנע מהם?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

angelika007

חבר מתאריך 1.8.02
7918 הודעות, 3 פידבק, 6 נקודות

15:45 02.05.25

5. YOGA על תגעה בהם, יש להם באג מאוד יודע, שלאחר 2-3 שנים MOSFETS אשר עובדים עם
בתגובה להודעה מספר 3

USB CONTROLLERS מתחמיים כך שפשוט מתנתקים מהלוח

כל כם כל LENOVO, אל תקנה משהו שיש לו זכרון מולחם, כדוריות מתחתיו נסדקות עם הזמן, ומאןוד קשה לתקן את זה , כי שי UNDERFILL מתחתת ל-CHIP

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

חרטטן בלירה
חבר מתאריך 16.11.16
444 הודעות

16:13 02.05.25

8. תודה רבה. לא חשבתי לגעת ב-Yoga, ציינתי אותם כי חלקם גם נושאים את השם ThinkPad
בתגובה להודעה מספר 5

בנוגע לזכרון מולחם ו-Lenovo, ראית את זה אי פעם בסדרת ThinkPad או רק ב-Edge או IdeaPad?
בעבר קניתי 4 מחשבים Carbon x1, שלושה מהם דור 1 (הזייה בדור ההוא שה-SSD היה בחיבור ייעודי שיש אך ורק בדגמים האלו, והפרוטוקול SATA ולא PCI-E), והרביעי, נראה לי, דור 6 של הסדרה.
כל ארבעת המחשבים האלו עם RAM מולחם. כולם עובדים מצויין, גם היום. הדור הראשון הוא עם מעבד i של אינטל מדור 3, כך שמדובר במחשבים בני סביב 13 שנים.
אין לי ידע באלקטרוניקה או דברים כאלה.
תהיתי אם אפשר ליצור איתך קשר בפרטי לנסות ולבדוק אפשרות לתקן מחשב Dell ישן. המסך שלו לא נדלק, גם לא בחיבור מסך חיצוני. אבל אם כשמדליקים אותו לוחצים WIN+D, המחשב מחליף צבעים, כך שהבעיה היא כנראה בכרטיס המסך.
אם פותחים אותו ומחממים את ה-GPU, המחשב חוזר לחיים והמסך נדלק והכל עובד אחלה. עד הכיבוי. אם מכבים אותו ומנסים להדליק, שוב התקלה צצה. פירוק, חימום GPU, מחשב עובד. כיבוי. הדלקה. שוב לא עובד.

בכל אופן, חזרה לנושא הדיון - הלוואי ולמישהו יהיו מידע על סדרות המעבדים של אינטל שכדאי להימנע מהם....

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sedate1

חבר מתאריך 15.9.13
5653 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות

16:17 02.05.25

9. כשאתה אומר שהם עובדים עד היום מצוין - הכוונה שמישהו עובד עליהם כמה פעמים בשבוע?
בתגובה להודעה מספר 8

כי למשל יש לי LENOVO G510 שגם עובד אחרי 10.5 שנים, אבל בקושי נגעו בו ב-6 שנים האחרונות
עובד מעולה, אני לא מסתמך על ה WIFI שלו אלא מחבר WNIC חיצוני, והתקנתי וינדוס 10 לפני כמה ימים בלי בעיה (זה מחשב עגלה בלי SSD, כבר לפני 8 שנים היה צורך לשים לו SSD היה עגלה שלא זזה)

אם אלה מחשבים שעובדים עליהם ביום יום והם מחזיקים מעל עשור, מרשים מאד
אני בטוח שיש כאלה, לא סתם יש שוק ליד2 של המחשבים האלה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

angelika007

חבר מתאריך 1.8.02
7918 הודעות, 3 פידבק, 6 נקודות

16:25 02.05.25

11. יש לי לפטופ בן 25 שנה (אולי יותר) עם WINXP שעדיין עובד
בתגובה להודעה מספר 9

ערכתי לאחרונה בתאריך 02.05.25 בשעה 16:29 בברכה, angelika007

יש לי שם משחק ישן שאני לפעמים משחק
בעבודה שלי זרקו מחשב לפני 3-4 שנים, לא יודע בן כמה שנים הוא, על HD של 30MB היה רשום שנה 1981, הוא היה על WIN 2 (נראה לי) +מדפסת סיכות

כמה חבל שלא שמרתי חלקים מהדבר האנטיקה הזה, הייתי יכול לקחת כל דבר שרציתי שם

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sedate1

חבר מתאריך 15.9.13
5653 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות

16:33 02.05.25

12. מטורף! בן 25. פשי
בתגובה להודעה מספר 11

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

em28
חבר מתאריך 12.8.22
460 הודעות, דרג אמינות חבר זה

21:44 02.05.25

13. יש לי מחשב בן 27 חד ליבה מריץ WIN7, לאט אבל בהתמדה
בתגובה להודעה מספר 11

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sedate1

חבר מתאריך 15.9.13
5653 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות

23:19 02.05.25

14. מדem!
בתגובה להודעה מספר 13

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

בן_זומא
חבר מתאריך 25.10.20
745 הודעות, דרג אמינות חבר זה

01:16 04.05.25

16. אצלי T23 מתחילת המילניום, חלונות 97, זכרון 512K - עובד-אם מישהו רוצה להתענות...
בתגובה להודעה מספר 11

הלנובו הקשיש הזה יעבד אם מישהו נורא רוצה (כי יהיה נורא בהיבט חוויית משתמש).
אפילו יש עמדת עגינה מקורית.
לפחות 10 שנים עבד הרבה, שוטט בכל מיני מקומות, ובתנאים לא בדיוק משרדיים/ביתיים. אפס תקלות.

היתה בו תועלת לימודית, בערך:
היות והזאטוטים המקומיים הירבו להשתמש במחשבים הנייחים שלי (ולמדו המון!) הם הוהרו שאם יעשו משהו לא תקין או יתקינו משהו בלי אישורי - יעברו להשתמש בנייד ההוא.
פעם אחת הספיקה...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

angelika007

חבר מתאריך 1.8.02
7918 הודעות, 3 פידבק, 6 נקודות

16:22 02.05.25

10. לא מכיר בעיות מיוחדות עם אינטל, למעט דור 14 שלהם (לא מנסיון שלי, רק דרל אינטרנט)
בתגובה להודעה מספר 8

בקשר לתיקון, אם GPU עובד רק לאחר חימום והוא מולחם ללוח אם, אין מה לעשות, בעייה מוכרת , ראיתי אותה גם ב-CHIPSET, אם זה קורה, אין מה לעשות ( גם אם יש ציוד מיוחד, אי אפפר לקנות GPU חדש )

עבור RAM מולחם אמרתי, בעייה היא רק כאשר יש UNDERFILL מתחת ל-CHIP, או טיפה (טיפות) של דבק על נצד שלו שמגיע עד הלוח עצמו)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sedate1

חבר מתאריך 15.9.13
5653 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות

13:56 02.05.25

2. לא בטוח שזו דרך נכונה
בתגובה להודעה מספר 0

אם אתה קונה מחשב בן 5-6, יש מצב שהוא יחזיק רק 3 שנים
למרות שזו סדרה עסקית וכו'
באותו מחיר שתביא מאיביי USA או UK את ה Lenovo P יד2, אתה יכול להביא Acer Aspire מאמזון באותו מחיר (סביב 2,380 ש"ח) ויש מצב שהוא יחזיק 3-6 שנים
היתרון ב Acer: שוקל 22% פחות. 1.4 ק"ג במקום 1.8 של Lenovo ממוצע.

יתרונות נוספים: מחשב חדש לגמרי, לך תדע מה עבר על המחודש. ככל הנראה חיי סוללה טובים יותר.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

חרטטן בלירה
חבר מתאריך 16.11.16
444 הודעות

15:35 02.05.25

4. תודה על תגובתך, אך הרכישה תהיה ThinkPad או ThinkPad
בתגובה להודעה מספר 2

משקל ממוצע לא מעניין אותי.
משקל של הדגם הספציפי הוא הרלוונטי והמשקל של Carbon X1 רחוק מאוד מהמספר 1.8 שכתבת. אם תבדוק, אפילו תגלה שהוא שוקל פחות מ-1.4 שהמלצת עליו.
אמנם יש מצב שמחשב בן 5-6 שנים יחזיק רק 3 שנים. אבל גם יש מצב שהוא גם יחזיק 10 שנים. כמו מחשבי ThinkPad רבים שנרכשו בעבר.
צר לי. איכות הבניה של Acer לא משהו שאשקול לרכוש. אם אקבל בחינם, מילא. לשלם על זה? לא.

בכל אופן, אנסה לשוב לנושא הדיון - ידוע לך מאיזה סדרות של מעבדי אינטל מוטב להימנע?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sedate1

חבר מתאריך 15.9.13
5653 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות

16:08 02.05.25

6. להבנתי אין דבר כזה סדרה של אינטל שיש להימנע, הם משלמים המון כסף על QA QC
בתגובה להודעה מספר 4

וכדומה.. לא יתפסו אותם בתקלות להבנתי
אלא אם כן אנשים באמת מריצים את המעבדים *של הנייחים* בהספק מאד גבוה לאורך זמן. לא משהו שיקרה בניידים
כשמדברים על ניידים, הסיכוי לתפוס את אינטל עם תקלות סדרתיות הוא קלוש, אפילו 0 עגול לדעתי
מכבד את ההחלטה שלך, השאלה שלי האם באמת ThinkPad מחזיק 10 שנים למי שעובד עליו יום יום? לא יודע להגיד לך
יש לי גם LENOVO מסדרה לא עסקית שעובד מעל עשור, אבל הוא בקושי הודלק ב-6 השנים האחרונות.
לגבי Acer, אולי מה שידוע לנו זה רק מה שהיה בעבר והם השתפרו. לא יודע.

מכבד את ההחלטה שלך כמובן.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

בן_זומא
חבר מתאריך 25.10.20
745 הודעות, דרג אמינות חבר זה

01:34 04.05.25

17. סליחה, כמה אתה מבין ביצור מעבדים ושבבים? כי להבנתי לא הבנת את התחום
בתגובה להודעה מספר 6

יש סדרות של אינטל שעם הזמן התגלו בהן בעיות, החברה לקחה אחריות וטיפלה.
יש חברות שלא מטפלות למרות רעש גדול ורשת זועמת.
תקלה סדרתית אינה אומרת שכל הסדרה פגומה אלא שיתכנו בעיות, רק לחלק מהאנשים ובחלק מהמקומות.
אין קשר הדוק ל- QA ו-QC שרשמת,
מספיק שצ'ופצ'יק קטן מקבלן משנה יהיה לא הכי איכותי - ואחרי זמן בעיות יקרו.
בדיקה קפדנית ומוקפדת עושים בשלב התכנון טרום יצור.
אחר כך אי אפשר לבדוק כל רכיב וכל קופסה שמקבלים מספק משנה, עושים מידגמי.
לא בהכרח יש תלות במחשב נייח או נייד.
הבעיות אינן בהרכבה, לפעמים רכיב פנימי, לפעמים תכנון עומסים ויעוד או שימוש לא לפי היעוד שהיצרן התכוון.
דוגמה לא הכי טובה אבל מתחום שמכירים יותר: כמו ריקולים של יצרני רכב בגלל רכיב מסויים,שעם הזמן התברר שעלול לגרום תקלה, אינו עומד בצורת שימוש מסויימת או תפקודו נפגם עם הזמן.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

sedate1

חבר מתאריך 15.9.13
5653 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות

16:12 02.05.25

7. הפתעת לטובה, לא ידעתי שLenovo ThinkPad X1 Carbon 7th Gen שוקל כ 1.1 ק''ג
בתגובה להודעה מספר 4

נראה מעולה
אני מאמין שיהיו מרוצים

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

H1N1
חבר מתאריך 30.6.16
345 הודעות, דרג אמינות חבר זה

22:11 03.05.25

15. תוכל לנסות לקנות כאן - גם תרומה לקהילה
בתגובה להודעה מספר 0

https://www.ecommunity.org.il/

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

בן_זומא
חבר מתאריך 25.10.20
745 הודעות, דרג אמינות חבר זה

02:03 04.05.25

18. בחירה מוצלחת! ואכן יש דגמי מעבדים שעם הזמן התגלתה בעיה מסויימת
בתגובה להודעה מספר 0

בחירה מוצלחת ה-X1 הזה. מקווה שיהנו!
בעבר הגדירו את הסדרה "הבוס של מחשבי בוס". לא רק המשקל (שבינינו לא ממש משנה לרבים מהמשתמשים) אלא איכות מסך, יכולות מעולות ליעודו, ועוד.
אם מתאפשר בתקציב - לכו על דור 9 של הקרבון, נדמה לי מ-2021 או 22. הוא קפיצת דרך גדולה מקודמיו.
דור 7 היה מעולה לתקופתו (לפני כ- 10 שנים) ולא כדאי לחפש לפניו, לא בגלל השנים אלא כי הוא רשם קפיצת דרך גדולה קדימה.
אם שמעת על בעיות ברכיבי אינטל - שמעת נכון. לא בעיות אקוטיות ולא משהו שירתיע צרכן ממוצע שלפעמים בכלל לא מודע אליהן.
אינטל טיפלו בהן ובזמן, היו בקשר עם הקהילה שלהם ולא ניסו להדחיק אלא לחקור לעומק.
אם הרעש שכך - אז כנראה טיפלו נכון וטוב.
היו אי אילו בעיות בסדרות 13, 14. לא בכל הקולקציה שלהם, אהן קרו בתנאי שימוש מסויימים, שכנראה לא רלבנטיים אצלכם לפי מה שרשמת.
שמעתי על מעבדי I9 מסויימים, I7 SKU וסדרת רפטור לייק.

אם תדע מהו המעבד שיש במיועד עבורכם, כי לכל יצרן יש תת דגמים והרכיבים אינם זהים, ועוד כמה פרטים טכניים - תוכל לחפש לבד או לרשום פה ונראה.
*
שאלה: יש מצב שהם ירצו מחשב נייח ולא נייד? כי תמיד עלות נייח והרכיבים בו תהיה הרבה פחות מנייד (30-50%) , כמו גם עלות שדרוג או תיקון.
לנייח אפשר לחבר מסך גדול ואיכותי וציוד להגברת נוחות, תפוקה, אפילו בריאות בעת השימוש במחשב.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד