ABA


"הרגע קניתי מוצר שאני חושב שה-משלוחים וטיפול בו גבוהים פי 10 מהמוצר. מה עושים?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון הרגע קניתי נושא #20976 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 20976
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   21:13   23.12.14   
אל הפורום  
  הרגע קניתי מוצר שאני חושב שה-משלוחים וטיפול בו גבוהים פי 10 מהמוצר. מה עושים?  
 
   שלום לכולם, זה הפעם הראשונה שאני כותב פה אז אם זה לא מתאים אנא העבירו לפורום המתאים !!!:

קניתי מוצר בפחות מ-10$ דולר באמזון ןבמשלוחים והטיפול הם פי 10 מהמוצר (קרוב ל - 100$)

ככה זה הולך? מפתים לקנות ב-10$ והסכום הכולל הוא פי 10$ ??? = 100$ ?

יש לציין שאני לא קורא טוב אנגלית...-אלה בסיסית בלבד....

נ.ב.

האם על החבילה (בסביבות 450 ש"ח אני יצטרך לשלם גם מס בארץ?)

הנה תמונת המוצר:

והאתר עצמו באמזונס :

http://www.amazon.com/dp/B00AW1MXDO/ref=pe_385040_127541860_TE_3p_dp_1

http://www.amazon.com/dp/B00A19ZW76/ref=pe_385040_127541860_TE_3p_dp_2

תודה למשיבים...


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אז ככה: Yonatan77 23.12.14 22:35 1
     שלום לך! - אז ככה: rozgil 23.12.14 23:14 2
         ... Yonatan77 23.12.14 23:36 3
             ערב טוב : rozgil 24.12.14 00:26 4
  העלות משלוח לארץ אכן גבוה מאוד, תשתמש בשירות חברות שמספקות כתובת אמריקאית ron52 24.12.14 00:46 5
     תודה :) rozgil 24.12.14 01:12 6
  תעזוב את כל העצות על איך לשלוח ותרוץ לבטל.... pass 24.12.14 01:55 7
     טיפים - בקצרה pass 24.12.14 03:02 8
         נתתי להם כתובת תא דואר (אצלנו אין דואר שמגיע עד הבית) rozgil 24.12.14 06:35 9
             אם נתת גם ת.ד. וגם כתובת השליח מחוייב להגיע לבית. pass 24.12.14 10:40 15
                 אבל המיקוד שנתתי של הבית הוא של התיבת דאר rozgil 24.12.14 23:59 30
                     זה הכל תלוי בשירות שליחויות pass 25.12.14 19:49 35
     תודה pass ! rozgil 24.12.14 06:40 10
     אפשר לקבל תמונת מסך כזאת ל- rozgil 24.12.14 07:42 11
     עשיתי את זה !!! תודה רבה לך !!! rozgil 24.12.14 08:06 12
         אחרי שאתה לוחץ על view open orders מה אתה רואה? pass 24.12.14 10:13 13
             הנה: rozgil 24.12.14 15:51 20
         לגבי כתובות אמריקאיות - בקצרה pass 24.12.14 10:38 14
             איך בכלל אני בוחר שליח לארץ? rozgil 24.12.14 14:44 16
                 אתה לא יכול אחרי שכבר זה נשלח pass 24.12.14 16:11 21
             תודה, אז איך אני יוצר איתם קשר? rozgil 24.12.14 15:16 19
     זה נתן לי תמונת מסך של זה ! אבל גם בבוקר זה נתן לי את אותו מסך ! אבל rozgil 24.12.14 14:59 17
         תן לי תמונת מסך של הטור הכי שמאלי - orders pass 24.12.14 16:13 22
             הטור הזה ארוך מאוד אם אני לוחץ על orders....-יש שם 14 פריטים ואולי יותר ו... rozgil 24.12.14 16:59 25
             רשום 7 דברים מבוטלים ויש 14 ואולי עוד... rozgil 24.12.14 17:06 26
             יש שם הרבה הזמנות....נראה לי שנמקו | cancelled orders | רק 7 ........-תודה !!! rozgil 24.12.14 17:08 27
         תבדוק בעמודת Open Orders (הזמנות פתוחות) ron52 24.12.14 18:36 28
  אפשר צילום של איך אני יוצא מהחשבון שלי? באמזונס? : Sign out !!! ?? rozgil 24.12.14 15:13 18
     יציאה מהחשבון pass 24.12.14 16:18 23
         תודה רבה - אבל הוא שואל אותי: אתה בטוח שאתה לא גילי? אז צא מהאתר! - ראה: rozgil 24.12.14 16:50 24
             מה שרשמתי זה לא שתי דרכים, כי אם שני שלבים. pass 24.12.14 18:49 29
                 שוב תודה pass ! rozgil 25.12.14 00:07 31
                     תשובות pass 25.12.14 09:49 32
                         תודה רבה על ההשקעה !!! rozgil 25.12.14 17:38 33
                             אכן - לפני מס pass 25.12.14 19:43 34
                                 pass שלום שוב ! באופן כללי מה שירד הכסף , אין מה לעשות...-יש: rozgil 25.12.14 20:15 36
                                     לא כל כך הבנתי pass 25.12.14 23:31 37
                                         pass תודה על הכול ! rozgil 25.12.14 23:52 38
                                             בכיף, תמיד. שבת שלום ! pass 26.12.14 00:10 39
  pass ואחרים !!! - קיבלתי את המוצרים כבר אלי הביתה.... rozgil 06.01.15 10:49 40
     כן, זה היה הגיוני על פי המחיר...... תתחדש! pass 07.01.15 00:04 41
         תודה, הגיע לת.ד. כאילו להוציא חבילה מהדואר (צמוד) rozgil 07.01.15 07:22 42

       
Yonatan77
חבר מתאריך 2.1.14
264 הודעות
   22:35   23.12.14   
אל הפורום  
  1. אז ככה:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   מי שמוכר את המוצר זה מוכר צד שלישי, לא אמזון בעצמם. המוכר במקרה הזה אכן גובה מחיר משלוח קצת מופקע.. דמי המשלוח של אמזון הם בד"כ 15-20 דולר, תלוי במספר הפריטים ובמשקל...

לגבי המיסים בארץ, זה כבר תלוי בשיטת המשלוח. אם יישלח בדואר אקספרס, אז בטוח שתשלם מיסים. אם בדואר רגיל, זה כבר תלוי אם החבילה תיעצר לביקורת.

לדעתי, אל תשלח ישירות לארץ אלא דרך shipito. המוצרים קלים וזה ייצא הרבה יותר משתלם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   23:14   23.12.14   
אל הפורום  
  2. שלום לך! - אז ככה:  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   טיפול+ דמי משלוח וכדומה 100$ למשהו שקניתי במצטבר ב-10$ (זה פי 10 ממחיר המוצר...)

איך ידוע לי איך ישלח? אפשר לעקוב אחרי המשלוח מאז שהוא יצא עד פתח ביתי?
אני שולט על צורת המשלוח? ומה זה: shipito???

אני יכול לבטל חבילה שכבר נשלחה?


תודה רבה!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yonatan77
חבר מתאריך 2.1.14
264 הודעות
   23:36   23.12.14   
אל הפורום  
  3. ...  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   כבר הזמנת? אם כן, אתה יכול להיכנס לעמוד של ההזמנות שלך באמזון ולעקוב אחרי החבילה.
אם החבילה כבר נשלחה, זה די בעייתי לבטל. אולי אתה יכול לבקש להחזיר את המוצר, אבל מכיוון שרוב העלות היא המשלוח, זה בעיה כי אני לא יודע אם מחזירים את דמי המשלוח. בכל מקרה, בגלל שזה מוכר צד שלישי אני לא בטוח מה המדיניות שלו.

Shipito זו חברה שמספקת לך כתובת בארה"ב, הם מקבלים עבורך את החבילה שתזמין מאמזון או מאתרים אחרים, וישלחו אותה עבורך לארץ. זהו שירות שמשתלם בעיקר עבור מוצרים קלים יחסית.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   00:26   24.12.14   
אל הפורום  
  4. ערב טוב :  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   דבר ראשון :

איך פותחים חשבון : Shipito ???

(כמה זה עולה : לחודש? לשנה? לפי מספר המשלוחים? וכדומה...)

האם אני כותב שם את הכתובת שלי? או איך זה הולך?

שנית:

איך עוקבים אחרי החבילה באמזון? - אנא כתוב לי (את התהליכים) על מה ללחוץ באנגלית (אני לא טוב באנגלית ואני לא יודע על מה ללחוץ באתר)

שלישית:

איפה כתוב באתר (שאני קונה בו) את המשלוח והסידורים (למה שאני קונה) ב-דולרים וכדומה ?


תודה רבה וחג שמח - גילי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ron52
חבר מתאריך 28.12.13
103 הודעות
   00:46   24.12.14   
אל הפורום  
  5. העלות משלוח לארץ אכן גבוה מאוד, תשתמש בשירות חברות שמספקות כתובת אמריקאית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   משלוח של מוצר זה לכתובת בארה"ב עולה רק 4$ לפריט

אז תחסוך המון אם תשתמש בשירות של SHIPITO
ולא תשלם מס כי לא תעבור את סף המס של 75$

יש כאן הסברים איך לפתוח חשבון בSHIPITO , קצת מורכב אבל שווה להשקיע את הזמן ללמוד
http://zayedet.com/tag/shipito/

המוצרים שאתה קונה קלים וקטנים
לכן משלוח דרכם יעלה לך כמה דולרים בודדים במשלוח אויר לא רשום (כשבועיים שלוש)


אם לא מסתדר לך אתה יכול להשתמש בשירות MUSTOP או BUY2USA
שגם מספקות לך כתובת בארה"ב ויש להם שירות לקוחות בעברית

משלוח דרכם יעלה לך מינימום 20$
תקבל עם שליח עד הבית


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   01:12   24.12.14   
אל הפורום  
  6. תודה :)  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pass
חבר מתאריך 24.12.14
15 הודעות
   01:55   24.12.14   
אל הפורום  
  7. תעזוב את כל העצות על איך לשלוח ותרוץ לבטל....  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ככה.
א. לך לאתר של אמזון

רוב הסיכויים שאתה כבר תהיה מחובר והשם שלך יופיע. אבל אם לא - תתחבר.

זה יעביר אותך למסך "החשבון שלי".

תבחר "view open orders" ואז אתה תראה את ההזמנה שלך (אין לי הזמנות שם , סורי).
בשורה של ההזמנה יופיע cancel order.

תעשה את זה כמה שיותר מהר. הם משתדלים לשלוח לאנשים מהר עכשיו בגלל החג.

אם אתה עוד ער, אני אבדוק עוד 15 דקות בערך. תגיד אם יש לך בעיה.

בהצלחה!!

(אח"כ אני אמליץ איך לדעתי הכי כדאי לשלוח לארץ. פחות חשוב כרגע)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pass
חבר מתאריך 24.12.14
15 הודעות
   03:02   24.12.14   
אל הפורום  
  8. טיפים - בקצרה  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
טוב, אם עוד לא ביטלת כנראה שמה שנותר לומר זה תתחדש :-)

על פי המחיר זה כנראה UPS, ויגיע אליך תוך 5 ימים.

לענייני מכס:
ערך חבילה לצורך מכס הוא מחיר(סיטונאי)+משלוח + ביטוח (אם יש).
מדובר בייבוא - גם אם המוצר עלה 5 אגורות, היבואן לא ימכור בהפסד ולכן ערך לצורך מכס מורכב בצורה הזאת.
לגבי ייבוא פרטי - אם אין חשבונית מודבקת מבחוץ הם בדר"כ ילכו עם ההצהרה שעל החבילה (אלא אם כן זה חשוד - כלומר סיני), ולא יוסיפו משלוח, אבל זה לא החוק היבש. תכל'ס - אם היית מוכן לשלם כל כך הרבה אז זה ערך המוצר.
אם אתה תדרש להציג חשבונית - שתדע שכך מחושב הערך לצורך מכס.

עד $75 אין שום תשלום.
מעל $75 ועד $250 (נראה לי שהגדילו ל-$350, אבל לא בטוח) - מע"מ + מס קנייה.
מעבר לזה - מתווסף גם מכס.
מס קנייה יש למוצרים ספציפיים כמו סלולרי.

מוצרים שנשלחים לארץ דרך כתובות אמריקאיות:
1. ערך המוצר הוא ערך המוצר + משלוח אל הכתובת בארה"ב. העברת החבילה הנה היא סוג של שירות ולכן הם מצליחים לא לחשב את זה לצורכי מס.

2. שירותי שליחים: לוקחים עמילות מכס - הם שחררו את המוצר מהמכס, שילמו בשבילך מיסים וכו' בשביל להביא לך את זה עד הבית. זה כולל את Mustop, buy2usa, tnt, ups, fedex, dhl. כל אחד והעמלות שלו.
המשלוח מגיע לכתובת שרשמת, בדר"כ ללא התרעה בפעם הראשונה ואח"כ צריך לתאם. חשוב - לתאם זה לחכות בבית שעתיים +. עדיף מראש להעביר לעבודה. אם תבקש להעביר כתובת ידרשו ממך תשלום נוסף.

3.EMS. זה שירות השליחים של דואר ישראל. כל המשלוחים המהירים (אקספרס) מגיעים דרכו. והוא הופרט. וגם הם לוקחים עמילות מכס, והקצאת אשראי וכו' וכו'. ואנשים לא יודעים את זה כי מה, זה נשלח בדואר. אז לא. דואר בינלאומי זה עד 2 ק"ג אווירי (אין לי מושג לגבי ימי) ולא אקספרס.
והם לוקחים עמלת שחרור של 35.40 גם אם הפריט שלך מתחת ל- $75. מותר להם, וזה סיפור ארוך למה הם הוסיפו את זה (לא היה ככה בהתחלה).
אם זה מעל $75 זה אפילו יותר.

לאמזון יש תוכנית שירות שליחים שלו לישראל (I-parcel). לאיביי יש את GCX. בשניהם תשלם יותר בגלל שהמיסים יכללו את המשלוח. אבל לדברים זולים זה יעיל. לגבי שירותי הכתובות האמריקאיות: לכל אחד מהם יש את היתרונות והחסרונות שלו.

אם יהיה לי זמן מחר אני אפרט מהניסיון האישי שלי.
לדעתי עדיף לך להשתמש בשירות ישראלי בגלל האנגלית, ולמקרה שתהיה לך בעיה עם המשלוח.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   06:35   24.12.14   
אל הפורום  
  9. נתתי להם כתובת תא דואר (אצלנו אין דואר שמגיע עד הבית)  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   ליתר ביטחון נתתי את הכתובת של הבית שבו אני גר!!!

ולא ראיתי אפשרות לבחירת משלוח הביתה/או הת.ד.

תודה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pass
חבר מתאריך 24.12.14
15 הודעות
   10:40   24.12.14   
אל הפורום  
  15. אם נתת גם ת.ד. וגם כתובת השליח מחוייב להגיע לבית.  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   23:59   24.12.14   
אל הפורום  
  30. אבל המיקוד שנתתי של הבית הוא של התיבת דאר  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   נתתי גם כתובת (אם מיקוד לא כול כך נכון)
וגם כתובת של ה-ת.ד. מעודכן כולל מיקוד מדויק


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pass
חבר מתאריך 24.12.14
15 הודעות
   19:49   25.12.14   
אל הפורום  
  35. זה הכל תלוי בשירות שליחויות  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  
עקרונית שליח זה שליח, זה לא דואר ולכן הוא מגיע עד הבית. לא עד תיבת הדואר.
הם בדר"כ יודעים למצוא גם אם אין מיקוד. בכל זאת - ישראל. לא ארה"ב.

ההנחה שלי זה שזה שליח. אם אתה ממש מודאג, חפש את מספר המעקב ותראה עם מי שלחו לך את זה.
תתקשר לסניף הישראלי, תן את מספר המעקב ותדגיש שאתה רוצה הבייתה (או לת.ד. - תבחר).
אם זה חייב במכס הם כנראה ירצו שתשלם לפני המשלוח. בכל מקרה - אל תדאג. אם נתת טלפון יתקשרו אליך.

אם זה נשלח בדואר רגיל (נראה לי קצת הזוי על פי המחיר, אבל לך תדע) - זה יגיע לסניף הקרוב אליך.

בהצלחה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   06:40   24.12.14   
אל הפורום  
  10. תודה pass !  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   07:42   24.12.14   
אל הפורום  
  11. אפשר לקבל תמונת מסך כזאת ל-  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   1. איפה מחליפים כתובת!!!! (במיוחד מיקוד)
2. איפה יוצאים מהאתר (סגירת האתר שלי)

תודה רבה ...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   08:06   24.12.14   
אל הפורום  
  12. עשיתי את זה !!! תודה רבה לך !!!  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.14 בשעה 08:12 בברכה, rozgil
 
אני מקווה שזה יעזור !!!

לחצתי על "view open orders" ואז בשורה של ההזמנה הופיע cancel order.
(Cancelled Orders)!!!! לחצתי גם על זה !!!


איך אני יודע אם זה ביטל את ההזמנות ?

זה כתב:

We aren't finding any cancelled orders (for orders placed in the last 30 days). View all orders

--------------------- אני צריך להודיעה לחברת האשראי שלי לא לכבד כרטיסים/כסף מאמזונס? ----------------------------------------

תודה לך


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pass
חבר מתאריך 24.12.14
15 הודעות
   10:13   24.12.14   
אל הפורום  
  13. אחרי שאתה לוחץ על view open orders מה אתה רואה?  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   אמורה להופיע ההזמנה שלך עם הסטטוס שלה, ומקום ללחוץ לבטל.
אם זה נתן לך לבטל אתה במצב טוב.

(כבר הרבה זמן לא קניתי באמזון, חלודה... אם תעלה צילום מסך אני אוכל לומר לך איפה ללחוץ ומה המצב שלך)

אם היא עדיין לא עברה ל- cancelled orders אז לא בטוח שאפשר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   15:51   24.12.14   
אל הפורום  
  20. הנה:  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.14 בשעה 15:56 בברכה, rozgil
 
תמונת מסך

נ.ב.

אבל לא הצלחתי לעשות לאתר : Sign out כי אני לא יודע איפה זה?

(האם תוכל לשלוח לי תמונת מסך איפה נמצא ה-Sign out לחשבון שלי? לצלם לי ולהגיד לי איך אני מגיע לשם?)

תודה רבה .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pass
חבר מתאריך 24.12.14
15 הודעות
   10:38   24.12.14   
אל הפורום  
  14. לגבי כתובות אמריקאיות - בקצרה  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
לי בינתיים יצא לעבוד עם שלושה.

1. buy2usa - הם שולחים לארץ ואז מפיצים עם דואר שליחים. זה אומר שיש להם פריסה טובה. במקומות של דואר-נע זה יגיע לסניף/מושב וכו'. אפשר לפני שמשלמים על המשלוח לשנות כתובת (פעם לאבא, פעם לדודה). בתיאוריה. המערכת שלהם לא תמיד מתעדכנת ואז צריך לרדוף אחריהם אבל סה"כ סבבה שירות. לוקחים $3.5 על עמילות מכס. כל האתר בעברית (אין להם בכלל באנגלית) - יתרון בשבילך. בנוסף יש להם שילוח ימי ושילוח זול לדברים שכל הישראלים קונים (כמו נעליים - $20 FIX). כרגע יש הנחה של $10 לכל מה שיגיע למחסן שלהם עד 15.1 אבל מינימום משלוח זה $20.
זה המחשבון שלהם: http://usa.buy2.co.il/BUY2USA/HowMuch

2. mustop - שולחים לארץ ואז מפיצים עם DHL. השליחים של DHL (לטעמי) יותר טובים וגם יותר מהירים ביום-יומיים. לי תיאמו גם לחלון קטן משעתיים - אולי סתם מזל. יש להם אופציה להשאיר את זה בתחנת דלק הקרובה אליך (בחנות של מנטה) ואז אפשר לאסוף 24 שעות ביממה. הם לוקחים יותר כסף עמילות (משהו כמו $9 ), ונותנים הנחה של $10 לקניות באמזון ואיביי. שוב הכל בעברית, וכנשלח אליהם משהו בטעות במקום לאחותי (ארה"ב) הם היו מוכנים לשלוח את זה אליה. לדעתי הם טובים, אבל יקרים יותר בדר"כ. קישור לחישוב: http://www.mustop.co.il/faq-import-from-us-to-israel/packages-from-usa-to-israel-calculation
שוב - האתר בעברית.יתרון

3. dealtas. דיל טס מאוד משתדלים. הם בעברית, ועונים מהר אבל המחשבון שלהם דפוק. זה קצת לקנות חתול בשק. הם שולחים עקרונית דרך דואר רגיל. אצלם יצא לך זול יותר (כי זה פריט קטן). להערכתי $10-$15. אבל תשלח להם אימייל בשביל הערכת מחיר. שוב - היתרון שהם בעברית. מבחינת מודל הם דומים ל- shipito כי יש לך את האופציה לשילוח בדואר רגיל וזול.
http://www.dealtas.com/

לא יצא לי בינתיים להשתמש ב- shipito. יש ביקורות טובות, וביקורות ככה (יש כאן בפורום שרשור). לדעתי לך אישית תהיה בעייה כי אתה לא מכיר מנטליות אמריקאית וקושי עם האנגלית.

אני אבדוק שוב בצהריים/אחה"צ.
בהצלחה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   14:44   24.12.14   
אל הפורום  
  16. איך בכלל אני בוחר שליח לארץ?  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   איך משלמים את המכס או מה שזה לא יהיה פה בארץ?

ברגע שהוא מגיע צריך לתת לו מזומן? או אפשר לשלם בדואר?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pass
חבר מתאריך 24.12.14
15 הודעות
   16:11   24.12.14   
אל הפורום  
  21. אתה לא יכול אחרי שכבר זה נשלח  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  
אתה בוחר שירות/סוג משלוח בזמן ביצוע ההזמנה.

על פי מה שהמוכר מציע אתה יכול לבחור סוג שילוח (הם ירשמו רגיל, אקספרס וכד').

אופציה אחרת - אתה בוחר באיזה שירות כתובת אמריקאית אתה רוצה להשתמש וכתבתי לך מהנסיון שלי איך כל אחד עובד (יש עוד אבל אין לי ידע לגביהם).

לגבי תשלום מכס/מע"מ.

שירותי השליחים עושים בשבילך את השחרור ומביאים לך את החבילה הביתה. בגלל זה הם לוקחים עמילות מכס. השירותים האלו גובים ממך מראש לפני שהשליח מגיע אליך.
ב-EMS אפשר לשלם לשליח במקום בצ'ק או מזומן או באתר אינטרנט שלהם באשראי.

בדואר ישראל אתה משלם בסניף. מזומן או צ'ק. יכול להיות שהיום אפשר גם באשראי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   15:16   24.12.14   
אל הפורום  
  19. תודה, אז איך אני יוצר איתם קשר?  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   14:59   24.12.14   
אל הפורום  
  17. זה נתן לי תמונת מסך של זה ! אבל גם בבוקר זה נתן לי את אותו מסך ! אבל  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.14 בשעה 15:14 בברכה, rozgil
 
לפני זה:

עכשיו זה נתן לי תמונה של חלק מהדברים שקניתי !!!

למרות שגם בבוקר הוא נתן לי את אותו מסך שכאן (אני מבין שזה ביטל את המשלוח?)!!!

אבל בדרכים עקיפות הוא מחזיר לי את הקניות שקניתי !!!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pass
חבר מתאריך 24.12.14
15 הודעות
   16:13   24.12.14   
אל הפורום  
  22. תן לי תמונת מסך של הטור הכי שמאלי - orders  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.14 בשעה 16:19 בברכה, pass
 
תהיה שם רשימה וסטטוס של כל הזמנה

אם מופיעה לך הזמנה במסך שהעלת (cancelled orders) אז היא מבוטלת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   16:59   24.12.14   
אל הפורום  
  25. הטור הזה ארוך מאוד אם אני לוחץ על orders....-יש שם 14 פריטים ואולי יותר ו...  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   לכול אחד מספר פריטים...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   17:06   24.12.14   
אל הפורום  
  26. רשום 7 דברים מבוטלים ויש 14 ואולי עוד...  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   17:08   24.12.14   
אל הפורום  
  27. יש שם הרבה הזמנות....נראה לי שנמקו | cancelled orders | רק 7 ........-תודה !!!  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ron52
חבר מתאריך 28.12.13
103 הודעות
   18:36   24.12.14   
אל הפורום  
  28. תבדוק בעמודת Open Orders (הזמנות פתוחות)  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   שם יהיה אפשרות לבטל (CANCEL) אם המוצר עוד לא טופל

אם אתה קצת מתקשה באנגלית
אתה תמיד יכול להשתמש בדפדפן גוגל כרום ותתרגם לעברית
כשאתה בדפדפן כרום תלחץ כפתור ימני באתר ועל האפשרות לתרגם לעברית


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   15:13   24.12.14   
אל הפורום  
  18. אפשר צילום של איך אני יוצא מהחשבון שלי? באמזונס? : Sign out !!! ??  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני יוצא מהאתר דרך זה שהוא שואל אותי : "אתה גילי? אם לא לחץ כאן!"

איפה : Sign out הראשי של החשבון שלי ????? - אפשר תמונת מסך?

תודה רבה !!!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pass
חבר מתאריך 24.12.14
15 הודעות
   16:18   24.12.14   
אל הפורום  
  23. יציאה מהחשבון  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   תעמוד על השם שלך (מספר 1) ויופיע לך תפריט שנגלל למטה.

בקצה למטה יש sign out (מספר 2)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   16:50   24.12.14   
אל הפורום  
  24. תודה רבה - אבל הוא שואל אותי: אתה בטוח שאתה לא גילי? אז צא מהאתר! - ראה:  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   not gili? Sign out

זאת ה דרך השניה שהצעת !!!!

לא הבנתי את הדרך הראשונה........-ללחוץ על האימייל שמופיעה למעלה ואז? שוב : "אם אתה לא גילי? צא מהאתר

שוב תודה...(אשמח להסבר פשוט יותר לדרך הראשונה)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pass
חבר מתאריך 24.12.14
15 הודעות
   18:49   24.12.14   
אל הפורום  
  29. מה שרשמתי זה לא שתי דרכים, כי אם שני שלבים.  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 24.12.14 בשעה 19:11 בברכה, pass
 
בדפדפן שהשתמשתי בו (firefox) לא הופיע כפתור "לא גילי- צא!".

בשביל למצוא אותו היה צריך קודם ללחוץ על הכפתור של החשבון שלך. זה פותח תפריט חדש, ואז לבחור "לא גילי- צא!".

עכשיו אני על דפדפן אחר ומופיע כפתור.
אם מופיע לך כפתור "לא גילי - צא!" תלחץ עליו ואתה כבר לא בתוך החשבון שלך.
חשבתי שזה פשוט מתחבא לך ובגלל זה לא מצאת.

תתעלם מזה שהם רשמו "לא גילי". זה סוג של פסיכולוגיה בשביל שתישאר בתוך החשבון שלך. מה שמעניין אותך זה שאתה יוצא, הסיבה- לא עניינם :-)

אם יש לך שם הרבה הזמנות שגם בוטלו אז אין לי כל כך מושג. כנראה הם שלחו בקשה לביטול וזה עוד לא אושר או משהו. בתהליכי ביטול.
עוד יום יומיים תבדוק סטטוס ותראה.

* קראתי עוד פעם מה שכתבת. לפי מה שהבנתי יש לך 7 הזמנות מבוטלות?
כלומר הצלחת לבטל את ההזמנה המטורפת הזאת? אחלה!
עכשיו תבדוק את שירותי הכתובת האמריקאית ותראה איך הכי טוב לך לשלוח דרכם. אחרי שבחרת תצטרך לשנות את הכתובת באמזון לכתובת שהם יתנו לך (תקבל מספר יחודי שיזהו איזה לקוח זה). יש להם הוראות מפורטות באתרים שלהם.
ואגב - תדע שאמזון זה לא המקום היחיד. לדוגמא דיסקים אני קונה ב-
grooves-inc.com
המשלוח חינם מעל $20 (או משהו כזה) ואם זה פחות הם גובים עוד $2- כך שלדעתי שווה לקנות שם.
ספרים אני בדר"כ קונה משומש המשלוח בדר"כ $5.

הכי קל לקנות באמזון, לא תמיד הכי משתלם.... ברוך הבא לקניות בחו"ל באינטרנט.....

אם יש עוד שאלות שאני אוכל לעזור- בשמחה :-)
אבל אם זה טכני כמו האתר - לא בטוח שזה הפורום...

אולי בפרטי?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   00:07   25.12.14   
אל הפורום  
  31. שוב תודה pass !  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 25.12.14 בשעה 00:28 בברכה, rozgil
 
1. חשבתי שאם אני יצא : זה גילי? אם לא - צא....

אז זה לא יבטל את ההזמנות שביטלתי

2. אגב ? איך עוקבים אחרי חבילה שנשלחה?

3.ומתי משלמים את המכס בארץ?

(אולי התמונה הזו יוכל לעזור):


4.והכי חשוב: יש להם כתובת שלי בארץ ישראל ...- זה נשלח לארץ אוטומטית? (כיוון שנתתי כתובת בישראל) או שיש עוד פעילויות שאני צריך לעשות?

תודה מראש :-)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pass
חבר מתאריך 24.12.14
15 הודעות
   09:49   25.12.14   
אל הפורום  
  32. תשובות  
בתגובה להודעה מספר 31
 
   1. אתה לא צריך להשאר בחשבון בשביל שזה ימשיך "לעבד נתונים". רשמת לו שאתה רוצה לבטל - הוא מתחיל בתהליך אם זה אפשרי. הם אוהבים שאתה נשאר בתוך החשבון שלך כי אז הם יכולים לאסוף עליך נתונים וכד'
את הפעולות כמובן אפשר רק לעשות כשאתה בתוך החשבון.

2. מעקב אחרי הזמנה. שלבים שונים בתהליך ההזמנה - התקבלה, processed (עוברת תהליך כמו איסוף מהמחסן וכו'), נשלחה וכו' אפשר לראות תחת open orders - לאן ששלחתי אותך בשביל לבטל את ההזמנה. אח"כ זה תלוי באופן שבו זה נשלח. בדר"כ המוכר (או אמזון) יספקו לך מספר מעקב. לא קניתי הרבה זמן באמזון. לדעתי אפשר ללחוץ על מספר המעקב וזה מקשר אותך ישירות אל המעקב, אבל אם לא - זה תלוי דרך איזו חברה זה נשלח.
אם זה USPS (הדואר הרגיל שלהם), אז זה באתר שלהם.
אם זה UPS (שליחים) - באתר שלהם
FedEx (שליחים) - באתר שלהם
וחוזר חלילה. כשאתה מקבל מספר מעקב ירשמו לך גם עם איזו חברה זה נשלח.
3. את המכס בדר"כ משלמים במעמד קבלת החבילה. אם זה דואר רגיל- בסניף.
בשירותי השליחויות למיניהם זה קצת משתנה. בדר"כ הם יתקשרו להודיע כמה אתה חייב בשביל לא לשלוח שליח סתם ואתה לא תהיה מוכן. באותה הזדמנות הם נותנים לך לשלם באשראי טלפונית (לדעתי אפשר גם לשליח. ב-EMS בטוח אפשר אצל האחרים לא ממש יצא לי. פעם נתתי צ'ק ל-FedEx נראה לי).
בשירותי הכתובת האמריקאית הם בדר"כ יגבו מראש ביחד גם את המשלוח וגם את המכס, או אחרי שהחבילה עברה שחרור והם בטוחים כמה תשלום המיסים.
בכל מקרה בלי תשלום- לא תקבל את החבילה. והם מחוייבים להביא אותה אליך (תוך X ימים). הם כבר ידאגו לזה.

4. כן, זה נשלח לארץ. אחרת לא היה לך מחיר משלוח ואופציה לשלם.

התצלום מסך שהעלת מראה ששילמת בויזה $104.97 כאשר $95 על משלוח.
לא רשום סוג המשלוח. על פי המחיר המטורף לדעתי זה UPS. פדקס זולים יותר (לדעתי $20 פחות. הערכה בלבד).
תחפש מספר מעקב בדף ההזמנות הפתוחות (אם ההזמנה לא בוטלה. אם הצלחת לבטל זה כמובן לא יופיע). אם יש לך מספר ואי אפשר להקליק עליו ולהגיע לפירוט תן לי את הפרטים אני אשלח לך לינק.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   17:38   25.12.14   
אל הפורום  
  33. תודה רבה על ההשקעה !!!  
בתגובה להודעה מספר 32
 
  

ואם תקרא באנגלית - כתוב: שזה לפני המס....

תודה שוב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pass
חבר מתאריך 24.12.14
15 הודעות
   19:43   25.12.14   
אל הפורום  
  34. אכן - לפני מס  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  
אם היית מזמין מאמזון עצמו (ולא צד ג') בדר"כ תהיה לך אופציה של שילוח+מיסים (השירות שלהם נקרא I-parcel).

כפי שציינתי מקודם - לא תמיד כדאי כי הם מחשבים לצורך מס (מחיר מוצר+מחיר מישלוח) והמשלוח לישראל יקר משמעותית מהמשלוח בתוך ארה"ב כך שמשלמים יותר מיסים.
בשביל דברים קטנים זה הרבה פעמים כדאי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   20:15   25.12.14   
אל הפורום  
  36. pass שלום שוב ! באופן כללי מה שירד הכסף , אין מה לעשות...-יש:  
בתגובה להודעה מספר 34
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 25.12.14 בשעה 20:23 בברכה, rozgil
 
יש לחכות שזה יגיעה לארץ ואלי הביתה או לתיבת דואר...-נכון?

אגב ברובם רשום התאריכים (בצבע ירוק) 8 בינואר עד ה-23 בינואר? מה זה אומר?

אגב:

התקשרתי בטלפון ל-buy2usa ושאלתי אותם : מה אתם מציעים לי לעשות?

הם אמרו: "תמצא מישהו טוב שמדבר טוב באנגלית וחוץ מזה אין מה לעשות"

הם לא הציעו כתובת תחליף בארצות הברית או משהו דומה, רק למצוא משהו שמדבר אנגלית....


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pass
חבר מתאריך 24.12.14
15 הודעות
   23:31   25.12.14   
אל הפורום  
  37. לא כל כך הבנתי  
בתגובה להודעה מספר 36
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 25.12.14 בשעה 23:35 בברכה, pass
 
לגבי מה שכבר שילמת ואין לך אפשרות ללחוץ על ביטול הזמנה באמזון - כן, פשוט לשבת ולחכות.
התאריכים הם מתי הם מעריכים שזה יגיע אליך.
בין ה-8 לינואר ל-23. אם זה UPS זה קצת מוזר כי הם בדר"כ מהירים יותר ($95 דולר??). אבל זה מה שהתאריכים האלו אומרים.
אולי המוכר נתן מחיר זול, והכניס handling יקר. הכוונה היא שדמי המשלוח מורכבים מעלות שילוח בפועל + הזמן שהוא בזבז על לארוז וללכת לדואר, מחיר הקרטון אריזה וכד'. לכן זה לא נקרא shipping (משלוח) אלא shipping & handling (וכן, זה השם הקבוע של זה, וזה הגיוני).
או אולי אתה מדבר על הזמנות אחרות ואז זה הגיוני, זה אולי דואר רגיל (usps).

לא ברור לי מה רצית מ- buy2usa. אם לא נרשמת אליהם ואתה לא לקוח שלהם אין להם מה לעשות עם החבילות של אמזון. זה לא נשלח אליהם.
הם נותנים לך כתובת חלופית בארה"ב.
אתה צריך לרשום את הכתובת שהם נתנו לך אחרי הרישום כשאתה מבצע הזמנה.
מהרגע שזה מגיע למחסן שלהם הם אחראים להביא את החבילה אליך והתקשורת איתם (משלוח ימי או משלוח אווירי, כמה מיסים אתה צריך לשלם וכו') תהיה בעברית כי הם ישראלים.

כנ"ל לגבי mustop ו- dealtas. כשאתה מזמין באתר מסויים אתה תצטרך להזין את הכתובת שהם יתנו לך בארה"ב (עם השם שלך ומספר לקוח/סוויטה) וברגע שהחבילה תגיע אליהם הם ישלחו אותה אליך וידווחו לך וידברו איתך בעברית.

כנ"ל לדגבי shipito רק שהם אמריקאים וכל התכתובת, בחירת משלוח וכו' תהיה באנגלית ולכן המלצתי לך לנסות את הישראלים.

לך אישית אולי יהיה עדיף dealtas. הם עונים באימייל די מהר. אצל buy2usa הכל ממוחשב והבנתי שכשצריך מענה אנושי (אימייל או אחר) הם לא משהו. איטיים וכו'. הבעייה עם dealtas כפי שכבר ציינתי, זה שהמחשבון שלהם דפוק ואתה לא באמת יכול לדעת מראש כמה יהיה המשלוח. מה שכן, הם די זולים בהשוואה לשני האחרים אם זה משלוח אווירי ולא ימי (לדעתי המשלוח הימי של buy2usa הכי זול. ולוקח לחבילה להגיע כמעט חודשיים).

גם ל- mustop יש שירות טוב (כפי שציינתי מקודם) אבל הם יעזרו לך רק אחרי שהחבילה תהיה אצלם, והם יותר יקרים מ- dealtas.

הסברים איך זה עובד בשירותים השונים:
http://usa.buy2.co.il/BUY2USA/How_It_Works

http://www.mustop.co.il/home/indroduction-mustop-service

http://www.dealtas.com/index/cms_content_new/%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%AA%D7%A9%D7%95%D7%91%D7%95%D7%AA
* מתוך האתר שלהם:
שירות לקוחות אינטימי ובעברית - אנחנו משרתים את הלקוחות שלנו בצורה הכי איכותית, כלומר, מענה מהיר למיילים, שיתוף הלקוח באופציות משלוח החבילה שלו ומציאת פתרונות לכל צורך. אנחנו קשובים וסבלניים לצורכי הלקוחות שלנו (הסבר מפורט על כל שאלה, עזרה בתפעול אתרי קנייה שונים, עזרה בקניית מוצרים שמצריכים כרטיס אשראי אמריקאי וכו').
אנחנו מדריכים את הלקוחות שלנו לצרכנות וקנייה חכמה בארה"ב.

תנסה את השניים האחרים, ותצטרך ללמוד לאט לאט איך זה עובד.
עם כתובת אמריקאית יהיה לך קל יותר, כי לא תצטרך כל פעם לבדוק אם האתר שולח לארץ וכמה הם רוצים בשביל המשלוח וכו' וכו'.
חלקנו פשוט עושה את זה כבר 15 שנה..... LOL



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   23:52   25.12.14   
אל הפורום  
  38. pass תודה על הכול !  
בתגובה להודעה מספר 37
 
   רציתי להודות לך ולברך אותך על הצטרפותך לפורומים האקסלוסיבים ושהיה רק טוב ועזרת לי מאוד - תודה שוב ושבת שלום


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pass
חבר מתאריך 24.12.14
15 הודעות
   00:10   26.12.14   
אל הפורום  
  39. בכיף, תמיד. שבת שלום !  
בתגובה להודעה מספר 38
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   10:49   06.01.15   
אל הפורום  
  40. pass ואחרים !!! - קיבלתי את המוצרים כבר אלי הביתה....  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ...כניראה שילמתי על משלוח אקספרס !!!! (זה מה שקורה שאני חלש באנגלית)

אני יתן כתובת בארצות הברית של BUY2USB !!! ויעבוד דרכן !!!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
pass
חבר מתאריך 24.12.14
15 הודעות
   00:04   07.01.15   
אל הפורום  
  41. כן, זה היה הגיוני על פי המחיר...... תתחדש!  
בתגובה להודעה מספר 40
 
  
ומתוך עניין, הגיע בסוף לבית או לת.ד.??



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
rozgil
חבר מתאריך 26.1.03
725 הודעות
   07:22   07.01.15   
אל הפורום  
  42. תודה, הגיע לת.ד. כאילו להוציא חבילה מהדואר (צמוד)  
בתגובה להודעה מספר 41
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net