onissan 11.10.1201:14

דיווח | טורקיה אילצה מטוס סורי לנחות בשטחה מחשש שבמטוס ישנו ציוד מלחמה

עדכון
על המטוס נמצאו חלקי טילים

מטוס הנוסעים שעשה דרכו ממוסקבה לדמשק הונחת באנקרה בכפוף לחשד כי הוא מוביל "נשק כבד". בדיקה טורקית העלתה, על פי הדיווחים, אמצעים שונים שיועדו לשימוש צבאו של אסד. סוריה לא מגיבה, ברוסיה זועמים ודורשים הבהרות

לכתבה המלאה:
http://www.ynet.co.il/articles/0?,73...

חלקי טילים וציוד תקשורת במטוס הסורי

שרד החוץ הטורקי אישר כי מטוס נוסעים סורי שעשה את דרכו ממוסקבה לדמשק אולץ לנחות בשדה תעופה באנקרה בשל חשד שהוא נושא כלי נשק רוסיים. "ממשלתו של ארדואן הקפיאה את הטיסות האזרחיות לסוריה וממנה בגלל סיבות ביטחוניות

לידיעה המלאה:
http://www.ynet.co.il/articles/0?,73...

בונא הגזרה הזאת מתחממת מצד הטורקים, לפני שבוע הפגזות בגבול סוריה-טורקיה

יכול להיות שאני סתם חי בסרט או פסימיסט, אבל יכול להיות שאנחנו בשקט בשקט,
נכנסים למלחמת עולם שלישית?
אולי זה נשמע בומבסטי אבל תחשבו על זה
רוסיה והאסיתיות שותקות כרגע מול איראן אבל מבקשות יד קלה מולן
אירופה וארה"ב מבקשות אפס סובלנות
טורקיה מתחילה בצעדים מרחיקי לכת מבחינה פוליטית...
ישראל ממשיכה לאיים ואיראן גם היא מאיימת לחסל את המשטר הציוני

מה יהיה לנו פה





O'Brien 11.10.1208:46
1. מדאיג מאוד, מדאיג מאוד. בתגובה להודעה מספר 0
מדינה מרשה לעצמה ליירט מטוס בנתיב טיסה שעובר בשטחה - ובינתיים העולם שותק.

מדובר בטיסה מסחררית בין רוסיה לסוריה - התערבות כזאת של ממשל צד ג' שנגמר ביירוט מטוס נוסעים אזרחי לטעמי זה דבר בלתי נסבל.

מצד שני,

יש פה מדינה "לגיטימית" כמו רוסיה - שאין שום צל של ספק שהממשל ידע את זה, ניצלו טיסה אזרחית כדי לייצא אמל"ח לתמיכה בצורר שמחסל את עמו.

יש פה 2 בעיות מאוד קרדינליות לטעמי - שניהם בלתי נסבלות ולכן אני מצטרף אליך, יש פה תחושה שמאבדים את השפיות מעט.
sza 11.10.1209:31
2. ומדינה שמחרימה משט בלב ים מחשש דומה? בתגובה להודעה מספר 1

יש חוק בינלאומי. מה שרוסיה עשתה אסור, ואין ספק שהממשל ידע מזה.
התורכים קיבלו מידע שהאמינו בו ב100%.
אם המידע לא היה נכון, הם היו אוכלים אותה ורוסיה ככל הנראה היתה נוזפת בהם.
בגלל שהמידע נכון כולם שותקים. זכותם שלא לאפשר למטוס עמוס טילים שהגיע מרוסיה לעבור מעל שטחם, ויש מליון סיבות לזה...

אבל ברוסים אף אחד לא ינזוף.. והם כהרגלם ימשיכו למכור נשק לכל המעוניין. גם אם המטרה של עסקת הנשק היא ברמה הכי נמוכה שאפשר לרדת.


--
צחי.

O'Brien 11.10.1209:50
3. אתה חוטא פה עם המשוואה מ-3 סיבות בתגובה להודעה מספר 2
1. הייתה ועדה בינלאומית כמו גם ישראלית בלתי תלויה שבדקה את מה שקרה ולמרות שישראל ננזפה קלות בגלל פעילת במים בינלאומיים היא לא הואשמה או גונתה. זה אומנם אישרור לאחר המעשה, אך בכל זאת אישרור.

2. ישראל טעתה שפעלה במים בינלאומיים, זאת הייתה טעות טקטית - היו צריכים לחכות שהם ייכנסו למים ישראלים מבחינת החוק הבינלאומי - אבל בסופו של דבר מדובר בנסיון חדירה לישראל מוצהר מראש - ככה שיש לגימטימציה לכך.

3. אני חושב שדווקא הדוגמא של קארין A הייתה יותר מציאותית מאשר המשט, אבל עדיין.. מדובר בספינות ששטו להם כך במים במטרה מאוד ברורה, לעומת טיסה מסחרית אזרחית עם מאות אנשים תמימים שיושבים בתוכה.. מה היו עושים עם הטייס היה ממשיך לטוס? היו מיירטים אותה עם טיל?

שלא יובן לא נכון - אני לא מתנגד לזה - וברור שבמקרה הזה זה היה מוצדק, אני רק מודאג מהתופעה - היום זה מטוס שממריא ממוסקבה לדמשק, מחר זה מטוס שממריא מפראג לישראל.

בנוגע לשאר הדברים בהקשר הרוסי - נכון, אף אחד לא נוגע ברוסים כמו שאף אחד לא נוגע באמריקאים - בסופו של דבר רוסיה היא מעצמה צבאית.. אף אחד לא יכול באמת להגיע להם מה לעשות.
sza 11.10.1210:28
4. אני מצטער על הניסוח הקלוקל, התכוונתי לקארין A מלכתחילה. בתגובה להודעה מספר 3

ערכתי לאחרונה בתאריך 11.10.12 בשעה 10:42 בברכה, sza

ועל כן כתבתי "מחשש דומה".

ואני מניח שלא סתם עצרו את המטוס, אלא על בסיס מידע נכון בסבירות גבוהה, אפילו הטורקים יחשבו פעמיים אם "לשרוף" קשרים עם רוסיה...

ואגב, על "קארין A" הונף דגל טונגה, וגם עליה לא היתה סיבה נראית לעין להשתלטות צבאית עוינת פרט למידע המודיעיני המדויק שהיה עליה.

--
צחי.

העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג