פורום 20 פלוס אשכול 24832

Yair 01.10.2216:16

איך אני יוצא מהלולאה האינסופית הזאת במהלך חיפוש עבודה?

אני בוגר תואר הנדסאי תוכנה אותו סיימתי בהצטיינות לפני 3 שנים. חלק מחבריי לתואר בחרו להפוך למתכנתים, חלק בחרו QA ואני רק רציתי שקט כמה חודשים ואחרי זה להתאפס על כל עבודה שתזדמן. יצא שהגעתי לראיון הראשון שלי ואותו צלחתי והתחלתי לעבוד בתור Technical Support במוצר של חברת הייטק בתחום הווב.

מאז אני שם וחוויתי עליות ומורדות בחברה, אבל נשארתי קרוב לשלוש שנים בחברה.

כשאני מתקרב למועד השלוש שנים בחברה אני שואל את עצמי איך זה שחבריי לתואר בונים פרויקטים ומתקדמים בקריירה ואני נשאר באותה חברה ולא מבצע שום דבר טכני משמעותי שעוזר לי ברמה האישית להתפתח ולהכיר עוד את התחום.
רוב התמיכה שאני מבצע היא ברמה השטחית של בלי יותר מידי התעסקות בטכנולוגיות ווב או Debugging, התקלות הן או באגים שמטופלים ע''י הפיתוח או דברים שיכולים להסתדר דרך הסברה נכונה ללקוח.

הבנתי שאני צריך שינוי ולכן החלטתי לחפש עבודה במשרת Technical support אבל בחברות שכן יכולות לפתח אותי ושאוכל להתקדם שם ברמה המקצועית והאישית.

הבעיה אני מבין היא לא בקו''ח כי פונות אליי המון חברות ואני מתאם ראיונות (היו לי 6 ראיונות עבודה בשבועיים, אני חושב שזה לא מעט). לצערי הבעיה היא ככל הנראה בעובדה שלא עשיתי שום דבר טכני משמעותי בעבודה הנוכחית שלי וגם בכל משרת תמיכה יש דרישות ספציפיות (בחברה מסויימת זה ידע בAPI, בחברה אחרת בJS, בחברה נוספת בSQL, ידע בLINUX וכו' וכו'). ככה יוצא שמרוב שיש כל כך הרבה דרישות ופיזור נושאים רחב מידי, אין לי מושג רב על מה שאני אמור לשים דגש עליו במבחן ידע בראיון ולכן אני לא צולח אותו. (הבהרה: המשרות שאני מדבר עליהן הן Technical Support Tier 1, הרמה הכי בסיסית של התמיכה כביכול)


למה בשלבי גיוס אין איזה יום מרוכז שבו מלמדים נושאים ספציפיים של החברה ואז עושים מבחן על אותם הנושאים שנלמדו? נראה לי הרבה יותר פרקטי לראות כמה מהר בן אדם יכול ללמוד נושא חדש מאשר לקבל בן אדם עם ידע בX ואז להכשיר אותו על Y יקח הרבה זמן ומאמצים.

בשורה התחתונה, השאלה שלי היא איך אני אמור להתכונן לראיון עבודה כשיש סכמה רחבה של נושאים בדרישות תפקיד ובנוסף שאני לא מתעסק בהם יומיום כך שאני צריך לתרגל מראש?

ואגב, אם מישהו יכול לסייע בתהליך חיפוש העבודה אני כמובן אשמח
Oxygen87 01.10.2216:42
1. מכתב בתגובה להודעה מספר 0
אני רק רוצה לוודא: אתה מדבר על תמיכה טכנית ברמת לסדר תקלות במחשב או מה בדיוק?
על כל פנים, זה נשמע שאתה עושה פחות ממה שלמדת, במיוחד שסיימת בהצטיינות. למה לא לכוון
למשרות פיתוח תוכנה ?

לשאלתך, טיפ קטן שלי כאשר מחפשים תפקיד ספציפי:
תעבור על הדרישות תפקיד, תתחיל לעשות קורסים ולשבת עליהם, תרים מכונות ורטואליות בבית
(אתה יכול להרשם לקורסים בכסף או להוריד טורנטים, תלוי בך) ותתרגל. אם תפקידים מסויימים
שאתה שואף אליהם, דורשים הבנות רחבות\בסיסיות בעולם או שפה מסויימת, תעשה את זה, זה
הכי קרוב לפרקטיקה או ניסיון שמחפשים במקומות עבודה. היה לי חבר כזה שהקפיץ את עצמו בתחום
ה-VDI בך שלקח קורסים אינטרנטים וצלח ראיון עם קצת "מזל"

דבר שני, איך אתה ממנף את עצמך ? יש לך חשבון לינקדין ? יש לך חברים בתעשיית ההייטק ?
אתה חבר בקבוצות שקשורות להייטק בפייסבוק או במקומות אחרים? אתה הולך לכנסים או הרצאות
בנושאים שקשורים לקריירה שאליה אתה שואף?
בהצלחה חבר!

Yair 01.10.2216:51
2. אז זהו, יש כמה סוגים של תמיכה בתגובה להודעה מספר 1
מה שאתה מדבר עליו זה תמיכה שנקראת It support וזה תמיכה בעובדי החברה, בתקלות תקשורת, מחשבים וכו'.

התמיכה שאני עובד בה כרגע היא תמיכה בלקוחות החברה Customer support / customer success וזה משהו שונה לגמרי.

החלטתי שאני פחות אוהב לפתח ולא רואה אותי עובד בזה, זה למה יותר העדפתי ללכת לכיוון של QA או תמיכה.

יש לי פרופיל לינקדאין שדרכו אני מגיש מועמדויות, יש לי מכרים בהייטק אבל לצערי אף אחד לא הצליח לארגן לי משרת תמיכה (כל אחד מהסיבות שלו).

אני לא מכיר קבוצות ספציפיות בפייסבוק, יכול לתת לי דוגמה?
Mr Andersson 01.10.2216:59
3. מכתב בתגובה להודעה מספר 0
(בהנחה ואתה רוצה ללכת לתפקידי פיתוח)
לדעתי האישית אני חושב שהטעות הראשונה שעשית היא שהלכת לתפקיד תמיכה טכנית, הטעות השנייה היא שנשארת שם 3 שנים.
אני לא יודע איפה אתה עובד אבל בד"כ יש אופק תעסוקתי בחברה שאפשר להבין אותו כבר בתהליך הגיוס. אולי בחברה שאתה עובד בה אין את האופק או את המסלול הזה.

מה שאתה צריך לעשות לדעתי הוא קודם כל לקבל הבהרות מהמקום הנוכחי, האם יש סיכוי שבטווח הזמן המיידי (עד 3 חודשים) אתה תוכל לעבור לתפקיד פיתוח.
במקביל, תתחיל עם leetcode בכל זמן פנוי שיש לך. שאלות Easy בהתחלה, ברמה של לעשות 100 שאלות אפילו. אחרי שאתה מרגיש שאתה שוחה בשאלות ומבין את הטריקים של כל סוגי השאלות (מערך/מטריצות/עצים/גרפים) תתחיל עם שאלות Medium, אין צורך לעשות שאלות קשות.

אתה כרגע עדיין בסטטוס ג'וניור, למרות ה-3 שנים שעבדת בהם.
אם תרצה ייעוץ מקצועי יותר, הייתי ממליץ לפנות ל https://www.linkedin.com/in/zaslavs?...
בכמה סשנים של ייעוץ (שווה כל דולר) תוכל להיות מוכן כבר לראיונות במאגמא/גמפאא/פאאנג
Yair 01.10.2217:05
4. אפשר לבנות אחלה קריירה גם בתור משרת תמיכה, זה לא מה שכשלתי בו בתגובה להודעה מספר 3

ערכתי לאחרונה בתאריך 01.10.22 בשעה 17:12 בברכה, Yair

הייתה לי לפחות הזדמנות אחת לעשות הסבה לפיתוח בחברה הנוכחית במהלך התקופה שלי שם ולא לקחתי אותה.

השבתי בתגובה 2 כי אני לא מעוניין לעשות הסבה לפיתוח, אני די נעול על משרת תמיכה או QA.

אם יש איזה משהו דומה לleetcode עבור QA אשמח להכיר.
Mr Andersson 01.10.2217:20
5. הבנתי, אז התגובה שלי קצת פחות רלוונטית בתגובה להודעה מספר 4
יכול להיות באמת שהחברה שאתה עובד פה כבר משעממת אותך או שאתה מרגיש שמיצית ואין לך עוד מה או ממי ללמוד שם, בעולם ההייטק זה לא מאוד חריג להחליף עבודה אחרי שנתיים או שלוש.

אני הייתי הולך על תפקידים של Technical Support או אולי Professional Services (שילוב של Customer Sucess ותמיכה טכנית), גם Implementation Engineer יכול להתאים לדעתי

בחברה שאני עובד מחפשים Implementation Engineer ו-Technical Support Engineer
רוצה שאשלח לך לינק לעמודי המשרה?
Yair 01.10.2217:47
7. אשמח לקבל תודה רבה בתגובה להודעה מספר 5
לא הכרתי Professional Services, אעיין במשרות לשם גם, תודה על ההצעה.
Mr Andersson 01.10.2218:19
8. מכתב בתגובה להודעה מספר 7
Technical Support Engineer
https://grnh.se/29b9065a1us?

Implementation Engineer
https://boards.greenhouse.io/dynami?...

בהצלחה!
Yair 01.10.2218:21
9. קטע....שבוע שעבר היה לי ראיון למשרת Technical Support Engineer בחברה שלך בתגובה להודעה מספר 8
על זה חטפתי קריזה כי שאלו אותי שאלות של קריאת קוד בJS ולא התעסקתי בשיט הזה 3 שנים חחח
אגב, עוד לא החזירו לי תשובה, אני מניח שבגלל שהזמן עבר התשובה שלילית.
Mr Andersson 01.10.2218:24
10. אבדוק לך מחר, התקשרת מול נוי או מיטל? בתגובה להודעה מספר 9
Yair 01.10.2218:28
11. לא, מישהי דוברת אנגלית מלטביה בתגובה להודעה מספר 10
בשם Ingrida.
המראיינים היו שניים בשם ידידיה ורוני.
תודה רבה על הבדיקה
The Slayer 01.10.2217:43
6. קודם כל בשום חברה לא נכנסים בצורה מושלמת לתפקיד בתגובה להודעה מספר 0
מה שכן אתה יכול להיות מאוד מושלם לתפקיד אבל עדיין תצטרך להשלים פערים

המגייסים שאתה נופל עליהם צריכים להבין את זה ולפי זה להחליט אם אתה מתאים
עכשיו כאן יכול להיות שיש לך פערים שהם כבר לא סבירים לדוגמא אתה מתאים להם כ30 אחוז ונם אומרים אתה תצטרך להשלים הרבה לעומת מישהו שמתאים 60 אחוז

ויכול להיות שאתה באמת מתאים וסתם נפלת על ראש צוות מעפן
כמו לדוגמא אינטל שהם מגייסים לפי מי שלמד את השאלות שמופיעות באינטרנט

בחברה קודמת שעבדתי אחרי 2 ראיונות המנכל אמר לי אתה מתאים לנו כמו כפפה ליד
ביום הראשון של העבודה רציתי להתפטר כי ישר הבנתי שזאת עבודה משעממת

אז אין איזו נוסחה נכונה שמתאימה
מה שאתה צריך לעשות זה פשוט להרחיב את הידע שלך
כך שתתאים לכמה שיותר משרות

אנשים שעושים תואר באוניברסיטה לרב לא משתמשים בכל הכלים שלמדו
אבל פתאום אתה יכול למצוא את עצמך משתמש במשהו ישן ויש לך בסיס טוב ללמוד את המשהו החדש
ולפעמים דברים שלא חשבת בכלל שתשתמש אתה מוצא את עצמך נוגע פתאום בעבודה הנוכחית באיזה פרוייקט או בעבודה הבאה

ולכן חשוב שיהיה כמה שיותר ידע רחבי
kobe229 01.10.2221:04
12. לעניות דעתי, אתה יורה לעצמך ברגל! בתגובה להודעה מספר 0
אם אין לך את הכישורים המתאימים לעבודה מסויימת, אז אל תגיש מועמדות, אחרת אתה תבזבז לשווא את זמנך ואת זמן המעסיק. מקום עבודה זה לא מוסד לימודי, ואם אתה רוצה ללמוד כישורים חדשים, תעשה זאת בזמנך החופשי. לך רק עם עבודות שיש לך את הכישורים המתאימים (או שלא מצריכות כישורים מיוחדים) אחרת, אתם סתם תשרוף זמן ולא יצא מזה שום דבר.
Along1 02.10.2208:18
13. צודק לגבי החלק הראשון, לא האחרון* בתגובה להודעה מספר 12
* בהייטק כן לוקחים אנשים עם פוטנציאל או עם ידע שהוא לא הכי רלוונטי ונותנתים להם ללמוד במסגרת התפקיד.
Along1 02.10.2208:24
14. ככה בתגובה להודעה מספר 0
בתור מראיין שרואה בן אדם שסיים תואר בהצטיינות ועבד 3 שנים כ-IT Support עולות לי הרבה שאלות וכנראה שלא הייתי מעביר את הקו"ח האלו את הסינון הראשוני לכל משרה שהיא לא IT.

אתה אומר שאתה רוצה להישאר בעולם התמיכה ולעלות בדרגות שם - מה עשית כדי להתקדם? אתה יודע לדבג? לבצע אנליזה למערכת ולבעיות? מכיר ארכיטקטורה? להיות תומך של מערכת זה לא להיות איש IT... הן מבחינת האינטנסיביות, הסיבוכיות והלקוחות. תגדיר לעצמך מטרות יותר ברורות ואז תשאף אליהן, צעד אחר צעד.

תלמד בזמנך הפנוי כמו שהציעו פה, יש הרבה מאד קורסים שעולים כלום כסף ומעניקים תוכן רב. תנסה אפילו בעבודה שלך לרחרח אם אתה יכול לעבור צוות או אפילו סתם להתעניין מה צוותים אחרים עושים כדי להבין איך אתה יכול להכין את עצמך לעתיד.

לגבי השאלה שלך על ימים מרוכזים של למידה, מבחנים וכו' לבחינת מועמדים - כבר לא עושים את זה. יש תחרות קשה מאד בחוץ על אנשים טובים ומועמדים כאלו לא יבזבזו יום שלם. אפילו עבודות בית כבר ניהיו דבר שיש עליו מחלוקות בגלל הזמן שהן דורשות ממועמדים.

Yair 02.10.2209:29
15. אני עושה תמיכה במוצר לא IT SUPPORT כפי שציינתי באחת ההודעות הקודמות בתגובה להודעה מספר 14
יש לי יכולת ניתוח של בעיות אבל כפי שציינתי, אני לא עובד על דברים מורכבים מידי (וגם לא סביר בתור Tier 1 אעבוד גם)
Along1 02.10.2209:57
16. סליחה, קראתי הפוך. בתגובה להודעה מספר 15
אם אתה תומך בלקוחות, אין לך אפשרות להתקדם לתמיכה ברמה יותר גבוהה? אין אצלכם חלוקה ל-tier-ים שונים? בד"כ אלו המסלולי התקדמות בארגונים במחלקת התמיכה.
Yair 02.10.2210:28
17. לצערי אין בחברה הנוכחית שלי חלוקה לTiers בתגובה להודעה מספר 16
ולכן אין את האופציה להתקדם ברמה המקצועית והאישית. החברה היא חברת סטארטאפ קטנה שכרגע לא רואה צורך להשקיע משאבים כי פשוט אין מספיק תקלות או בעיות שמצריכות מישהו שיטפל בכך בשוטף.

זאת כמובן הסיבה העיקרית למה אני מלכתחילה מחפש לעזוב, אין אופציות פיתוח.
Liranush 03.10.2211:53
18. תגיד תודה שאתה מקבל זימונים לראיונות, אני אישית גר בצפון וגם עכשיו מחפש בתגובה להודעה מספר 0
להכנס לתחום ה - QA אחרי שעשיתי קורס (ואני גם הנדסאי) ועובד בתחום מערכות מידע 5 שנים. כל המשרות במרכז ולא מסתכלים בכלל על אנשים מהצפון כנראה.
Yair 03.10.2212:50
19. תלוי כמה רחוק בצפון אבל לדעתי זה בכלל לא דבר פוסל היום בתגובה להודעה מספר 18
יש אצלנו בחברה אנשים מאזור טבריה ואנחנו בדרום בכלל.
יכול להיות הבעיה היא בקו''ח שלך.
Along1 03.10.2221:57
20. בערך כל חברה בינונית+ מאפשרת לעבוד מהבית בתגובה להודעה מספר 18
בסטרטאפים אני יכול להבין למה לא אבל אין סיבה שיפסלו על זה. נסה להגיש את הקו"ח שלך בלי אזור מגורים ולראות אם זה משנה משהו.
Yair 07.11.2209:58
21. שמח לעדכן שמצאתי עבודה בתנאים שחיפשתי בתגובה להודעה מספר 0
לצערי כל הפעמים שאמרו לי לא במהלך חיפושי עבודה פגע בבטחון העצמי שלי מהבחינה של כמה אני שווה בשוק העבודה, ולכן מאוד התפלאתי שבחרו בי על פני מאתיים מועמדים אחרים אבל אני מעכל את הבשורה כבר.
לעולם לא להתייאש, תמיד יש מקומות עבודה ודלת אחת שנסגרת פותחת דלת אחרת (כמה שזה נשמע קלישאתי, זה נכון).

תודה למי שסייע לי בתהליך
swoll 08.11.2219:35
22. שמחתי לקרוא, שיהיה לך הרבה הצלחה, נחת וסיפוק בתגובה להודעה מספר 21
אלעדי 08.11.2220:00
23. ברוך ה', ותודה שאתה מעדכן כאן בתגובה להודעה מספר 21
Oxygen87 06.12.2219:34
24. בשורה משמחתתת, המון בהצלחה!! בתגובה להודעה מספר 21
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג