פורום 20 פלוס אשכול 24859

cochilao 04.06.2300:11

לאיזה כיוון הייתם רוצים לראות את הפורום הולך?

ערכתי לאחרונה בתאריך 16.06.23 בשעה 13:23 בברכה, cochilao

לאחר הסקר המקומי פה בפורום כאר אין פה אפילי משתמש אחד שהגיב שהוא בגילאי ה20, והרוב המוחלט בגילאי ה30 ומעלה.
אני מעוניין לדעת איזה תכנים מעניינים אתכם?
רוטר תמיד היה הבית שלנו והמקום שבו אנחנו מקבלים מידע איכותי וראשוני לרוב והייתי שמח לראות את המקום חוזר לכיוון הזה.

מצד שני כולנו בוגרים ובאמת שלשמש ליד הניק שלי אין יותר מידי משמעות בשלב הזה.
אנחנו במקום לדבר בגובה העיניים ואני מקווה שכולם מרגישים כמוני אבל לאור ההתפתחויות בימים האחרונים אני כן מרגיש צורך להבהיר זאת.

ועכשיו אשנח לאשכול עם שיח פתוח לאיזה כיוון הייתם רוצים לראות את הפורום הולך?

אני חושב שהגיע הזמן לרענן את שם הפורום וכמובן את התיאור שלו דבר שגם יכול להביא אלינו עוד תנועה מגוגל ודומיו.

בכל מקרה אשמח לשמוע את דעתכם הכנה.

שבוע מבורך לכולם.
RonM16 04.06.2300:23
1. מכתב בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 04.06.23 בשעה 00:28 בברכה, RonM16

פורומים די נעלמים מעולם האינטרנט, אלו שמחזיקים הם נוגעים בנושא מסויים והכל סביבו.

אני חושב שאין משמעות לתשלום יותר, אף אחד לא ישים שקל בשביל גישה לפרומים הסגורים או כל שטות אחרת שיש ברדיט או כל מקום אחר.
העיצוב די מיושן - אבל זה מצריך כסף ופיתוח.
לגבי השם? הכי פחות מטריד אותי בכל אופן...

אני מידי פעם נכנס ורואה למעלה את הפוסטים האחרונים, לפעמים קורץ לי משהו ואני קורא ופה זה נגמר עד הפעם הבאה...
כדאי אולי ללכת לכיוון של ייעוץ והכוונה, זה די חזק פה בזמן האחרון.

אנשים נוטים להיכנס לפורומים מגוגל כשהם מחפשים פתרון לבעיה שיש עליה פוסט בפורום.

** לא כתבתי שום דבר די הרבה זמן, אז בפעם הראשונה מזה שנה? אולי יותר, אני רואה את הקאונטר הודעות שלי, מישהו זוכר שהיה באג עם זה? היית מגיב עם הודעה אחת וזה קופץ באלפים.
cochilao 04.06.2307:29
3. האמת שהכוונה שלי היא רק לגבי פורום 20+ בתגובה להודעה מספר 1
כמובן שאין לי שליטה על רוטר עצמו, הכוונה רק לתת פורום הזה שנמצא באחריותי.
אבל טוב שיש גם את התשובות האלו אולי בעלי האתר יראו ואם ירצו יוכלו להתייחס.

לגבי החיפוש שבן_זומא שאל - יש למעלה כפתור חיפוש ושם אפשר לחפש בפורום מסויים או בכל הפורומים.



@RonM16@ @בן_זומא@
בן_זומא 04.06.2300:55
2. סבלנות וסובלנות בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 04.06.23 בשעה 00:59 בברכה, בן_זומא

ידידי - אל תחפז עם מסקנות.
הסקר על גילים כווולו כמה ימים בודדים באויר, תן זמן למי שרוצה לסמן, ולא יזיק לתת קצת 'פוש' לקוראים, כדי שיקליקו שם את הסימון, אפילו אם אינם חברים,
אולי יש כאלו שלא רוצים/רוצות שידעו את גילם.

השמש ? אחרי הפעילות בימים האחרונים תחליף לגלקסיה! או לפחות שביל החלב, כי הבאת הרבה אור למרבית האנשים בסביבה.
(אם לא היה מי שיגדיר אותי כבריון בגלל התנועה 'האלימה' - הייתי שולח חיבוק...)

גם לא להסיק שאם אתה בגיל/מצב/דעה מסויימים - כולם ככה. הם לא.

מעיון פה ושם - יש לא מעט פוסטים ותגובות שנראות מגיל צעיר וחוסר נסיון בנושאים ששואלים אות כותבים עליהם.

שם? לא הייתי מחליף. רוטר הוא מותג, הוא מקור למידע, טוב או לא, שהרבה מחטטים בו, באים להתעדכן, לרוב בלי להגיב ובלי להיות חברים.
יתכן שאם פורומים יהיו פתוחים לכל - תהיה שם יותר פעילות,
אם הכיוון יהיה החלפת דעות ושיתוך נסיון- מה טוב.
אפשר לפמפם ולהפיץ שהפורום פתוח לכולם, רוטר הוא לא רק לדתיים,
רק שהדבר מחייב סבלנות וסובלנות וניהול שיח סביר מצד כולם.

כל מה שרשמתי לא לנושאי פוליטיקה וארועים ממנה ביומיום, סורי, איני מסתובב במקומות כאלו. חוסר עניין.
.
אישית, איני יודע איך עושים חיפוש בפורום וכדאי שיהיה, קל וברור,
כדי שלא יפתחו שרשור חדש על דברים שכבר היה שיח/שרשור, והיו תגובות ותובנות.

שיהיו ימים טובים!
משה הלולן 04.06.2310:09
4. תאחד עם שיחות.. זה לא שיש עומס מטורף בתגובה להודעה מספר 0
cochilao 04.06.2311:22
8. נכון בתגובה להודעה מספר 4
שיחות ברוחו יותר פתוח לבלאגן ושטויות ופה לרוב השיחות יותר רציניות ושקולות..
יש לפורום 20 פלוס מן אופי מיוחד אבל אני לא שולל



@משה הלולן@
Sparkz 05.06.2311:31
20. אני מסכים, רוטר תמיד ידע לשלב את רוח הצחוק עם אשכולות רציניים בתגובה להודעה מספר 4
הפורום של 20+ הגיע במטרה ליצור פורום של רק נושאים רציניים של "מבוגרים" אבל לצערנו זה ולא מספיק נושא גדול בפורום כזה קטן.
Mr Andersson 04.06.2310:39
5. אנחנו בדיוק קנינו בית ועכשיו מתחילים לרהט ולקנות מוצרים למטבח בתגובה להודעה מספר 0
אז הייתי שמח להתייעץ עם חברים פה בפורום על דברים כאלה,
בנוסף מוצרים שהם buy for life אולי למישהו יש המלצות כמו מחבתות, מצעים, רמקולים וכו׳
שיחות של גדולים חח
cochilao 04.06.2311:23
9. רעיון מצויין! בתגובה להודעה מספר 5

אשמח שתשתף פה


@Mr Andersson@
Xzotic 04.06.2319:10
14. זה רעיון מצוין כי זה קיים כבר ברדיט בתגובה להודעה מספר 9
(r/BuyForLife)



אני לא חושב שבשלב הזה אפשר להמציא את הגלגל מחדש, בעיקר שאתה מתכוון רק לתוכן עצמו ולא לפלטפורמה...

אני גם לא יכול להגיד שהיתרון ברוטר (לאנשים מסוימים, לפחות) הוא שהתוכן בעברית, כי גם ברדיט אפשר להתנהל בעברית (ראיתי פעם סאברדיט של MEMES פעיל, ואני בטוח שיש עוד הרבה)

אולי אני פסימיסט, אבל אפילו התערבות של הנהלה גבוהה לא הצליחה להביא טראפיק חדש לרוטר, אז אני ממש בספק שזה יצליח לקרות ברמה של תת פורום (ספציפית "20 פלוס", כמו שאמרת) S:
משה הלולן 07.06.2310:17
24. בעברית כל הקהילות בפייסבוק\וואטסאפ בתגובה להודעה מספר 14
Mad Hatter 04.06.2310:47
6. הפורומים פה צריכים לעבור איחוד והסרה בתגובה להודעה מספר 0
אין טעם גם לשיחות חברים גם ל 20 פלוס, בנוסף לזה יש הרגע קניתי וצרכנות.

הייתי מאחד את 20 פלוס, שיחות חברים והרגע קניתי לפורות אחד.

יש פורום הורדות ושיתוף קבצים (אין לי גישה אליהם) ועוד פורמים של משחקים \ מוזיקה \ סרטים, אין טעם בכל כך הרבה הייתי מעיף לגמרי את הורדות ושיתוף קבצים.
yagiuda 04.06.2311:25
10. לגמרי. לדעתי מספיק פורום שיחות ופורום צרכנות בתגובה להודעה מספר 6
המנהלים צריכים לגרום לשיח פה להיות מעניין,מכבד ובעל ערך כך שימשןך אנשים איכותיים. לדעתי כבר היום יש כאן אנשים טובים ומעניינים. צריך לשמור שלא ייברחו
נועם 04.06.2310:48
7. אני נמצא בטווח בתגובה להודעה מספר 0
אני חושב שלא צריך לשנות את הפורום כי יש פה מידי פעם משתמשים בגילאים האלו שבאים להתייעץ. בסוף זה גיל משמעותי עם הרבה החלטות משמעותיות ומשתמשים רוצים להיעזר במי שהיה בשלב הזה

דרך אגב, לחצתי בטעות על עד 20 במקום עד 30
Avi-Ron 04.06.2311:58
11. דעה.. בתגובה להודעה מספר 0
הפורומים החברתיים הפעילים:
שיחות חברים
צרכנות
20 פלוס

עכשיו, בואו נראה איזה פורומים לא פעילים:

הרגע קניתי - 25 אשכולות בחצי שנה
ביטקוין - אשכול אחד מתחילת השנה, 0 תגובות.. שאר התגובות (בודדות) מאשכולות של שנה שעברה.
כלכלה - 17 אשכולות עם תגובות בחצי שנה האחרונה
צילום - 4 אשכולות מתחילת השנה עם תגובות
כושר - 10 אשכולות עם תגובות בחצי שנה
לימודים - 5 אשכולות בחצי שנה
מוטוריקה - 10 אשכולות בחצי שנה

לדעתי - הרגע קניתי צריך להתאחד עם צרכנות, וכל השאר צריכים להתרכז לפורום 20 פלוס.


עכשיו לפורומים אינטרנט ו- PRIVATE:

הפעילים:
חומרה
תוכנה
מוזיקה


ואלו הפורומים הלא פעילים:
פיתוח - 11 אשכולות עם תגובות בחצי שנה
סמארטפונים - 30 אשכולות עם תגובות בחצי שנה, רובם בין 0 ל- 2 תגובות
סרטים - 26 אשכולות, הרוב בין 0 ל- 2 תגובות
משחקים - 18 אשכולות, הרוב בין 0 ל- 2 תגובות
שיתוף קבצים - 5 אשכולות
DOWNLOADS - רק 6 אשכולות

אז הייתי לוקח את פיתוח - ומאחד אותו לחומרה.
סמארטפונים - אולי כן הייתי משאיר בכל זאת בנפרד
אבל סרטים, משחקים, שיתוף וקבצים ו- DOWNLOADS - הייתי מאחד עם תוכנה - וקורא לו 'מחשבים' או משהו בסגנון..


כך יהיו לנו 3 פורומים חברתיים מלאים בתוכן
ועוד 4 פורומים של אינטרנט מלאים בתוכן
וחושב שיהיה נכון בפורום מחשבים לכלול גם את נושא הרשתות החברתיות:
פייסבוק, אינסטגרם, טוויטר, טלגרם, טיק-טוק.. מאמין שיש הרבה שאלות ומידע בנושא..

@cochilao@
shpongle 04.06.2312:35
12. הייתי עושה מה שכתבת + מאחד את הפורום עם סקופים בתגובה להודעה מספר 11
שיהיו על אותה מערכת, אבל שעדיין תהיה סוג של הפרדה.
זה הדבר היחידי שיכול להרים הפורום למעלה.

אבל שוב, צריך איכשהו להפריד ביניהם בסופו של יום כי כמות הטרולים בסקופים פסיכית.
למשל: לבקש גישה לפורמים שיהיו שם שלנו,
הטראפיק יגדל.
shpongle 04.06.2315:17
13. הבעיה היחידה היא שלדעתי מנסים להסתיר את הקיום של האקסקלוסיבי בתגובה להודעה מספר 12
בעבר זה עוד היה מקובל,
היום אין מצב זה יעבור חלק שיש פורום שמשתף סדרות,סרטים, תוכנות למיניהן, כל מיני פירצות וכו'

זה ישר יתקל בכל מיני תביעות של ארגונים \ חברות..
galaxy 04.06.2319:16
15. לא בדיוק. בתגובה להודעה מספר 13
ברוטר תמיד הסירו אחריות וטענו שהאחריות על התכנים היא על המזתמשים בלבד.
בכל מקרה, אני לא חושב שהעניין המשפטי זה האישו. היום עם כל הטראקרים כבר לא צריך את זה
Xzotic 04.06.2321:27
16. לא נכון בתגובה להודעה מספר 15
"ברוטר תמיד הסירו אחריות וטענו שהאחריות על התכנים היא על המזתמשים בלבד."

זה לא עובד ככה, זה סתם קישוטים שלא תופסים בבית משפט.
רוטר נכנסו למאבק משפטי (למקרה שידעת או לא) בתחילת שנות ה-2000 בגלל כל השיתופים והלינקים של ההורדות, ואפשר להגיד שפסק הדין היה גם די מכונן בתחומו, כי הוא הוביל למספר תובנות, עקרונות וכללים בכל הנוגע להפרת זכויות יוצרים באינטרנט.

העיקרון הראשון שנקבע בפסק הדין הוא שלא תוטל אחריות להפרת זכויות היוצרים על בעל האתר אם הוא לא ידע עליה, ותבנאי שכשנודע לו עליה, הוא הסיר את הפרסום המפר. אבל יש לכך חריגים!

1. אם האתר מעודד את המשתמשים לבצע פעילות מפרה
2. אם מזהים שכל מטרת האתר היא פסולה (מספר הקישורים המפרים והאחוז שלהם ביחס לכלל ההודעות בפורום)

מספיק שרק חריג אחד יתקיים כדי שלא תוכל להחיל את העיקרון, ובענייננו, אם רוטר פתאום יפתחו תת פורום של הורדות, אפשר להגיד שזה יענה על 1, ואולי גם על 2 (אם זה יהיה הפורום הכי פעיל)...

עשו גם הבחנה בין פורום פתוח לסגור, פורום פסול או לא, וכו', אבל מיותר להיכנס לפינות האלה כרגע, למרות שגם הן רלוונטיות


אז כן, אפשר להגיד שהקטע המשפטי מאוד רלוונטי להאם רוטר יכולים ללכת בכיוון הזה או לא (כי התשובה היא שכמובן שלא), אבל אני מסכים שכבר מזמן (17+ שנים) לא צריך את רוטר בשביל למצוא הורדות ברשת
galaxy 04.06.2322:00
17. זה בדיוק מה שאני אומר. בתגובה להודעה מספר 16
האחריות של בעל האתר היא בדיוק אותה התנערות מאחריות על הגולשים שמשתפים תוכן פיראטי.
וכן, בתחילת שנות ה-2000 היה עניין משפטי שנסגר (לא יודע כל כך על איזה צד) אבל עובדה שעניין הפיראטיות נמשך כך שזה לא באמת שינה. זה לגבי 1

לגבי 2, לא יודע אם היית באותה תקופה 'שמחה' אבל הפורום כל כולו היה עבור צריכת תכנים פיראטיים. שיחות חברים היה חלק מ-א-ו-ד שולי מכל זה.
מה גם שהיה מאד קשה להסתיר את זה ובכל זאת, גם במקרה הנ"ל - עולם כמנהגו נוהג והפורום המשיך לדהור קדימה
Xzotic 04.06.2322:23
18. מכתב בתגובה להודעה מספר 17
כן, אני יודע, נרשמתי בתשלום באוקטובר 2003 נטו בשביל גישה לפורום חתימות וגראפיקה (לא הייתה אפשרות להירשם שוב כ-Normal עד 2008), כי הייתה פה את הרמה הכי גבוהה בארץ, אז באופן מצחיק שילמתי על פורומים חינמיים למרות שגבו תשלום בגלל כל הפרומים האקסלוסיביים
לאחר מכן, כשיצאו פריצות לכל מני משחקים שאהבתי (GTA, MAX PAYNE 2 וכו'), השתתפתי קצת גם בפינות האלה (124.23 תודה )

איך יכול להיות ש-5 השנים בין 2003 ל-2008 הרגישו כמו נצח, ועכשיו 5 שנים אחורה (אמצע 2018) מרגיש כמו אתמול....


The Slayer 05.06.2301:02
19. זה הגיל אין מה לעשות חחח בתגובה להודעה מספר 18
אני גם זוכר את הימים פעם
היינו משחקים במחשב שעות רואים סרטים והמון סדרות ועם כל זה נמצאים בבית ספר
היום מרגיש שמתחיל השבוע נמצאים בעיקר בעבודה וכבר נגמר השבוע

כנראה גם בגלל שהעולם עבר לסמארטפונים ופייסבוק אז אנשים בעיקר מוצאים את עצמם שורפים את הזמן שם
petel1 11.06.2317:01
28. אחלה תגובה :) בתגובה להודעה מספר 11
maccabi34 05.06.2320:23
21. איחוד עם שיחות.אין מנוס בתגובה להודעה מספר 0
@cochilao@

נשלח ע"י הסלולרי
boy toy 08.06.2310:36
27. +1 בתגובה להודעה מספר 21
The Slayer 06.06.2319:49
22. אני חושב שכל האינטרנט שינה כוון ב10 שנים האחרונות בתגובה להודעה מספר 0
זה נחמד בסוף שיחות ו20 פלוס

אבל כמעט כל אחד יש לו את הנושא שמעניין אותו שזה לא מתאים לקהילה כזאת מצומצמת
זה היה נחמד בימים עברו שהקהילה כאן הייתה גדולה ומה שהיה בפורום היה פחות נגיש מאשר היום.

נגיד מישהו מתעניין בטיולים אז הוא הולך לפייסבוק ויש כבר קבוצות שהם לא טיולים כללים אלא ממש יעדים יותר מדוייקים.
כנל לגבי לימודים כבר יש היום קבוצות לכל נושא ונושא.
משחקים אותו הדבר להגיד פורום משחקים זה לא כמו להגיד קבוצה לפלייסטיישן או אפילו עבור משחק ספציפי שם כולם מדברים על הנושאים הכי חמים ומדוייקים.

נגיד מישהו ישאל פה על איזה נושא ספציפי זה בכלל יכול להיות רלוונטי למספר אנשים בודדים.

זה משאיר את הפורום לדברים הרבה יותר כללים שכביכול מתאימים לכולם.
Rayman 07.06.2301:13
23. לפני 14 שנים פורום 20+ נפתח והגיע הזמן לשנות את השם ל 30+ לפחות... בתגובה להודעה מספר 0
-UC- 08.06.2310:09
25. כל עוד לא ייכנס לפה דם צעיר אז הפורום ימשיך לדעוך ולא משנה איזה שינוי יעשו בתגובה להודעה מספר 0
מישהו צריך לשבת ולחשוב איך מושכים לפה נרשמים חדשים כדי להחיות את הפורום ולגרום לו להיות פעיל ותוסס.
שינוי מבנה הפורום ללא הזרמת נרשמים חדשים לא יעזור.

לפני 10 שנים הייתה פה ימבה של פעילות עד שהתחילו לסגור ולתפוס תחת על פורומים מתחרים ואז כל האנשים שיכלו להזרים לכאן תכנים פשוט עברו למקום שבו קיבלו אותם בזרועות פתוחות.
הימים שבהם מישהו מוכן לשלם על תוכן שאפשר למצוא בחינם במקום אחר נגמרו. כולם יודעים לחפש בגוגל או לפנות לערוצים חינמיים.

לצערי הטענה הזו נפלה על אזניים ערלות ולא מבוצע דבר כדי לשנות את המצב.
ראיתי את הסקר והיה לי עצוב - עוד 10 שנים מי שיישאר יסמן את האופציה "עד 50" ואז כמה שנים לאחר מכן את "עד 60" וכל היתר יהיה שממה.

חבל, מפורום מוביל שאני זוכר שעמדו בתור כדי להירשם אליו, הוא נהפך למדבר צחיח.
-UC- 08.06.2310:21
26. נכנסתי כרגע לפורום מוטוריקה מתחרה בתגובה להודעה מספר 25
ימבה פעילות מהימים האחרונים - בדף השני יש אשכולות עם לא מעט תגובות מהימים האחרונים. ואצלנו? אשכול בודד שבו יש תגובה מלפני 4 ימים. זה רע. מאוד.

אז שלא יספרו שאנשים לא מחפשים פורומים. יש המון שימוש בהם גם היום. פשוט ספציפית רוטר הוא פורום שסגור למעט מאוד אנשים, צריך לשלם כסף כדי להירשם אליו וילד בן 16 לא יצליח לשכנע את ההורים למה לשלם כאן כשיש את זה בחינם במקום אחר. ואז הוא מתרגל למקום אחר. ואנחנו הפסדנו.

להנהלה אין vision ונדמה שלא אכפת להם שהפורום ידעך וימות יחד איתנו.
חבל. מאוד.
petel1 11.06.2317:02
29. לדעתי הפורום הזה צריך להיקרא משהוא כמו פורום הבוגרות והבוגרים ולהיות בו בתגובה להודעה מספר 0
תכנים שמעסיקים "מבוגרים".כגון יוקר מחייה, משכנתאות ועוד.
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג