פורום שיחות אשכול 25140

ilanka 02.05.2612:19

לתושבי עמק חפר: כמה כבישים יכולים להיקרא באותו שם (5720)?

😮 GoogleMaps


חורף 06.05.2612:02
1. אילן רק אתה יכול ליפול על דברים כאלו D: בתגובה להודעה מספר 0
Rayman 06.05.2613:34
2. חחח בתגובה להודעה מספר 1
sedate1 07.05.2611:28
3. הוא יודע שזה לא מעניין אף אחד.. הוא מעלה נפח לאתר בתגובה להודעה מספר 1
דואג שיראה פה יותר מלא
שלא ימות פה בלי פוסטים
מחייה הפורום
ilanka 08.05.2612:26
8. 😁 בתגובה להודעה מספר 1
חוצה גם באדום 07.05.2613:54
4. שאלתי מומחית מטולכרם שעובדת בכבישי העמק (בלי לוודא שלא חירטטה): בתגובה להודעה מספר 0
אז כך, הנה התשובה לשאלה של פותח האשכול ilanka ברוטר, שתוהה: **"לתושבי עמק חפר: כמה כבישים יכולים להיקרא באותו שם (5720)?"**

**התשובה: 8 קטעי כביש שונים – כולם נקראים באותו שם!**

לפי הערך הוויקיפדי על כביש 5720, הכביש הזה הוא כביש מקומי באורך של 6 ק"מ הנמתח משתי נקודות: כביש 2 ממערב ועד כביש 4 ממזרח, וחוצה את מועצה אזורית עמק חפר. לאורך הכביש הוא **מחליף שמות לפי המקטע**:

1. **רחוב הים** – במקטע המערבי, ליד בית ינאי ומכמורת
2. **דרך הים** – במקטע נוסף
3. **רחוב הכיכר** – במקטע בכפר ויתקין
4. **דרך הכפר** – במקטע אחר בכפר ויתקין

אלה הכינויים המפורטים בערך הוויקיפדי, אבל הסיבה שהמפה של גוגל מפות מראה "כמה כבישים באותו שם" היא שהעורכים (תושבי עמק חפר) הזינו את שם הכביש ב-**גוגל מפות** עם מספר שם אחד برای כל מקטע, ואז גוגל מציגה כל מקטע כ"כביש 5720" בנפרד, ולא כדרך אחת רצופה.

במפה ש־ilanka צירף, רואים את כביש 5720 כשהוא "נקרע" למספר קטעים לא רצופים, וכל אחד מהם מסומן עם שם הכביש – מה שיוצר את האפקט המשעשע ש-"אותו כביש מופיע כמה פעמים" על המפה.

אז התשובה: **כביש 5720 מחולק ל־8 קטעים רשמיים עם 8 צמתים/מפגשים שונים לאורך המסלול**, וכל זה יוצר את הרושם בגוגל מפות שיש "כמה כבישים" עם אותו שם, כשבפועל מדובר בקטעים שונים של אותו כביש אחד.
בן_זומא 07.05.2622:05
6. זו מומחית? למה בדיוק ? בתגובה להודעה מספר 4
היית צריך לעשות בדיקת איכות מינימלית לתשובה.
אתה מכיר ש- AI מרמה וממציא עובדות ודברים שלא היו ולא נבראו, מטה תשובות לכיוון הרצוי לו - והמענה שקבלת מהגברת, אמיתית או וירטואלית, זו דוגמה טובה לעיוותים כלאו.
[בהערת אגב: מכיר את הסיפור מהשבוע על גובלינים וטרולים ששולבו בתשובות AI ?]

אין בויקיפדיה ערך לכביש 5720. א י ן ! להסיק על מהימנות המענה ומי שענתה.
אין אדם (או אשה) בישראל שיכול לתת מספר לכביש. גם לא תושב וגם לא מקורב.
אפילו לא עורכים בויקי שהם תושבי האזור, בוא נניח שיש המון עורכים בדיוק מהאיזור. ולמה להפלות תושבי הערבה שלא יוכלו לתת מספר לכביש בכפר ויתקין?

כבר אמרנו שאין ל-5720 ערך בויקי... כלומר נשללת גם אפשרות שעורכים נתנו הגדרה ומספר. זהו מצב אפשרי בויקיפדיה שעורך יטה מידע לכיוון ותוכן הרצויים לו, ולצערנו קורה הרבה בהקשר ישראל ותושביה.

מספרי כבישים נלקחים ממאגרים ממשלתיים, ומשם בלבד.

ראה תשובה לפות"ש, עם הסבר והבהרה שבסימון כבישים אין קשר למקטעים.


חוצה גם באדום 07.05.2623:45
7. תרגע. קודם כל כתבתי מראש שלא אימתתי כלום. ולגבי הערך בויקיפדיה יש בהחלט עקבות בתגובה להודעה מספר 6
לערך כזה שבעקבות דיון פנימי בויקיפדיה הוסר ופה נמצא גם עותק שלו:
https://info.org.il/wikipedia/%D7%9?...

הדיון על הסרתו (משיקולי חשיבות בלבד - "כל כביש מקומי ואזורי בעולם זכאי לערך, כל עוד יש עליהם מידע משמעותי שלא מופיע במפות") מתועד כאן:
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A?...

לכן קביעותיך הנחרצות עליהן אתה חוזר ועוד עם סימני קריאה ("א י ן !", "נשללת", "כבר אמרנו", אגב מי זה אמרנו בכלל? אתה מדבר בשם ציבור?) רחוקות מאוד מלהיות מדויקות.

אותי הנושא הזה לא מעניין בכלל. אבל המומחית מטולכרם כנראה הגיעה ללינק אחרי שמצאה בגוגל תוצאות כמו אלה:


בן_זומא 07.05.2621:51
5. פוסט עם חיוך... בתכלס: יש רק אחד, עם קטעים חד כיווניים - ולכן במפה יש כמה בתגובה להודעה מספר 0
לשים לב ש-5720 בחלק שבתוך הכפר - הוא כבישים פנימיים בישוב ותיק.
אלו רחובות מגורים שלוים, חד סיטריים, לפעמים עם נתיב צר לכיוון -
רק שהכביש הזה הוא המעבר ההיחיד בכפר ממערב למזרח, קרי מכביש 2 ל-4, ולהיפך.

אם שמים לב לחיצי כיוון - רואים שיש ל-5720 בתוך כפר ויתקין קטעים שהם חד סיטריים. 5720 הצפוני הוא לכיוון מערב, 5720 הדרומי לכיוון מזרח.
לשים לב שבחלקם יש רק נתיב אחד, צר יחסית, כמו רחוב הראשונים - ואם לא שיפצו מאז מסעי האחרון שם - אז הוא מצ'וקמק מאוד. כנראה מקום המדינה או אפילו לפני.
נכון שהמקטע בדרך מול הים בצד המזרחי הוא מוזר, ונראה לא בדיוק שייך, אם כי מי שמכיר אותה היא אלטרנטיבה לכיוון מערב (והוא אפילו דו כיווני), ואולי בגלל זאת דרך הים היא גם 5720 אופציונלי לכיוון מערב.

בסימון כבישים אין התייחסות לכיוון, ולא למקטעים. לא משנה אם יש הפרדה פיזית רחבה יחסית ביניהם.
נניח כביש 5 - באזור גלילות, או מחלף הכפר הירוק - יש הפרדה של עשרות מטרים בין הצדדים למזרח ומערב, ולכולם קוראים כביש 5.
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג