התבקשתי לקנות מחשב נייד יד שניה || מאיזה מעבדים (CPU) להימנע?
שלום, קרובי משפחה ביקשו ממני לרכוש להם מחשב נייד יד2. אקנה רק ThinkPad, מסתמן Carbon X1, כאשר גיל המחשב יהיה לכל היותר מחשב בן 5-6 שנים.
השימושים בסיסיים. גלישה באינטרנט, אופיס פשוט לי מקרו או קבצי אקסל ענקיים. מידי פעם רק תצוגה ב-Mathbal, בלי ייצור, בלי חישובים. נטו תצוגה של קובץ קיים.
זכור לי שבשנים האחרונות היו סדרות מעבדים של אינטש שהיו בהם בעיות. לא מספיק מתח, או מתח יתר. וזה גרם לכל מיני תופעות עד אפילו חוסר יכולת של שימוש. אולי גם בעיות אחרות. השוק לא מוכר לי ולא בתחום שלי.
מן הסתם גם אחפש מחשבים עם מעבדי AMD, אבל, בשוק יד2, בייחוד שיש חלון זמנים מאוד מצומצם לביצוע ההזמנה, לא תמיד אפשר לבחור דווקא AMD.
השאלה - מאיזה מעבדים להימנע? מה הסדרות הבעייותיות של אינטל?
המשקל הוא פקטור משמעותי בשיקולים לכן הבחירה ב-Carbon X1. אולי יש למישהו פה המלצות למחשבים אחרים מסדרת ThinkPad, עדיפות למסך 14".
תודה רבה
אפשרויות ניהול
angelika007
02.05.2513:45
1. יש ל-THNNKPADS 2 סוגים של ניידים, P SERIES או T SERIESבתגובה להודעה מספר 0
P נועד לארגונים, בנויים כמו לבנה, יחזיקו גם 10 שנים
T נועד לשוק הביתי, פלסטיק דק מאוד, לוח דק, קקורור גרוע, לכן יותר זול
לא ניעד ליותר מכמה שנים
לך על דגמי P בלבד, לא חושב איזה
Carbon X1 זה P SERIES
חרטטן בלירה
02.05.2515:31
3. יש הרבה יותר ניידים הנושאים את השם ThinkPad בנוסף ל-P ו-Tבתגובה להודעה מספר 1
תודה על תגובתך. הן P והן T שניהם בנויים מחומרים איכותיים. P מיועד יותר לתחנות עבודה. ה-P הוא גלגול עדכני לסדרה W שהופסקה. אולי ה-P בנויה מחומרים איכותיים יותר, קטונתי לדעת. מחשבי P כבדים יותר. הייעוד שלהם שונה מאשר מחשבי T, גם אפשרויות ההרחבה שלהם בד"כ גמישות יותר כמו 4 חריצים ל-RAM ואפשרות לשני כוננים קשיחים. בכל אופן, P ו-T הן סדרות שונות. סדרה T היא סדרה נהדרת וכאשר משקל המחשב לא מהווה שיקול משמעותי, אבחר בה על פני סדרה X. סדרה X היא סדרה בפני עצמה והייחודיות שלה הוא המשקל הנמוך (לא רק Carbon X1, אלא בכללי, כל סדרה X. מחשבי Carbon X1 הם תת סדרה של ה-X והייחודיות של תת הסדרה הזו היא מסך 14", זה כמובן בא "בתשלום" כמו זיכרון מולחם ללוח ללא יכולת הרחבה, מיעוט יציאות ועוד). מהידוע לי, אין לה דבר וחצי דבר עם סדרה P.
סדרה E היא "ThinkPad לעניים". בעיני ביזיון שהיא כלולה בתוך ה-ThinkPad, איכות החומרים בה ירודה משמעותית ביחס לסדרות האחרות.
יש סדרות נוספות, אפשר להמשיך ולהמשיך. כמו A ו-L ואז גם Yoga וכו'. השבוע, העברתי למחזור מחשב ThinkPad R52 (אולי R53? מי זוכר). מחשב בן 20 שנים, אולי יותר. הכונן הקשיח היה בחיבור IDE, הכונן מת. אמנם אפשר היה להשמיש את המחשב באמצעות התקנת מערכת הפעלה על התקן אחסון נייד, אבל לבעלי המחשב לא היה רצון לעשות זאת. המחשב עבד מצוין עד שהכונן מת.
אגב, בקישור אליו הפנית, לא הבנתי מתוכו את הדברים אותם כתבת.
סדרה T מחזיקה נהדר 10+ שנים. ללא כל דופי. מכיר אנשים עם T61 שעובד ורץ נהדר, נראה לי שהמחשבים האלו כבר סביב גיל 18 שנים. יש לי קרובות משפחה עם T430 ו-T530 בני 13 שנים בשימוש יומיומי, לפני לא מעט שנים ה-HDD הוחלף ב-SSD והמחשבים עובדים מצוין. מוכרים לי גם זוג T580 בני 6-7 שנים ולא מראים סימני עייפות.
בכל אופן, כרגע הכיוון הוא ה-Carbon X1 בגלל המשקל הנמוך והמסך הגדול. אבל, השאלה עצמה בעינה עומדת - מהן הסדרות הבעייתיות של מעבדי אינטל להימנע מהם?
angelika007
02.05.2515:45
5. YOGA על תגעה בהם, יש להם באג מאוד יודע, שלאחר 2-3 שנים MOSFETS אשר עובדים עםבתגובה להודעה מספר 3
USB CONTROLLERS מתחמיים כך שפשוט מתנתקים מהלוח
כל כם כל LENOVO, אל תקנה משהו שיש לו זכרון מולחם, כדוריות מתחתיו נסדקות עם הזמן, ומאןוד קשה לתקן את זה , כי שי UNDERFILL מתחתת ל-CHIP
חרטטן בלירה
02.05.2516:13
8. תודה רבה. לא חשבתי לגעת ב-Yoga, ציינתי אותם כי חלקם גם נושאים את השם ThinkPadבתגובה להודעה מספר 5
בנוגע לזכרון מולחם ו-Lenovo, ראית את זה אי פעם בסדרת ThinkPad או רק ב-Edge או IdeaPad?
בעבר קניתי 4 מחשבים Carbon x1, שלושה מהם דור 1 (הזייה בדור ההוא שה-SSD היה בחיבור ייעודי שיש אך ורק בדגמים האלו, והפרוטוקול SATA ולא PCI-E), והרביעי, נראה לי, דור 6 של הסדרה. כל ארבעת המחשבים האלו עם RAM מולחם. כולם עובדים מצויין, גם היום. הדור הראשון הוא עם מעבד i של אינטל מדור 3, כך שמדובר במחשבים בני סביב 13 שנים.
אין לי ידע באלקטרוניקה או דברים כאלה. תהיתי אם אפשר ליצור איתך קשר בפרטי לנסות ולבדוק אפשרות לתקן מחשב Dell ישן. המסך שלו לא נדלק, גם לא בחיבור מסך חיצוני. אבל אם כשמדליקים אותו לוחצים WIN+D, המחשב מחליף צבעים, כך שהבעיה היא כנראה בכרטיס המסך.
אם פותחים אותו ומחממים את ה-GPU, המחשב חוזר לחיים והמסך נדלק והכל עובד אחלה. עד הכיבוי. אם מכבים אותו ומנסים להדליק, שוב התקלה צצה. פירוק, חימום GPU, מחשב עובד. כיבוי. הדלקה. שוב לא עובד.
בכל אופן, חזרה לנושא הדיון - הלוואי ולמישהו יהיו מידע על סדרות המעבדים של אינטל שכדאי להימנע מהם....
sedate1
02.05.2516:17
9. כשאתה אומר שהם עובדים עד היום מצוין - הכוונה שמישהו עובד עליהם כמה פעמים בשבוע?בתגובה להודעה מספר 8
כי למשל יש לי LENOVO G510 שגם עובד אחרי 10.5 שנים, אבל בקושי נגעו בו ב-6 שנים האחרונות עובד מעולה, אני לא מסתמך על ה WIFI שלו אלא מחבר WNIC חיצוני, והתקנתי וינדוס 10 לפני כמה ימים בלי בעיה (זה מחשב עגלה בלי SSD, כבר לפני 8 שנים היה צורך לשים לו SSD היה עגלה שלא זזה)
אם אלה מחשבים שעובדים עליהם ביום יום והם מחזיקים מעל עשור, מרשים מאד אני בטוח שיש כאלה, לא סתם יש שוק ליד2 של המחשבים האלה.
angelika007
02.05.2516:25
11. יש לי לפטופ בן 25 שנה (אולי יותר) עם WINXP שעדיין עובדבתגובה להודעה מספר 9
ערכתי לאחרונה בתאריך 02.05.25 בשעה 16:29 בברכה, angelika007
יש לי שם משחק ישן שאני לפעמים משחק
בעבודה שלי זרקו מחשב לפני 3-4 שנים, לא יודע בן כמה שנים הוא, על HD של 30MB היה רשום שנה 1981, הוא היה על WIN 2 (נראה לי) +מדפסת סיכות
כמה חבל שלא שמרתי חלקים מהדבר האנטיקה הזה, הייתי יכול לקחת כל דבר שרציתי שם
sedate1
02.05.2516:33
12. מטורף! בן 25. פשיבתגובה להודעה מספר 11
em28
02.05.2521:44
13. יש לי מחשב בן 27 חד ליבה מריץ WIN7, לאט אבל בהתמדהבתגובה להודעה מספר 11
sedate1
02.05.2523:19
14. מדem!בתגובה להודעה מספר 13
בן_זומא
04.05.2501:16
16. אצלי T23 מתחילת המילניום, חלונות 97, זכרון 512K - עובד-אם מישהו רוצה להתענות...בתגובה להודעה מספר 11
הלנובו הקשיש הזה יעבד אם מישהו נורא רוצה (כי יהיה נורא בהיבט חוויית משתמש). אפילו יש עמדת עגינה מקורית. לפחות 10 שנים עבד הרבה, שוטט בכל מיני מקומות, ובתנאים לא בדיוק משרדיים/ביתיים. אפס תקלות.
היתה בו תועלת לימודית, בערך: היות והזאטוטים המקומיים הירבו להשתמש במחשבים הנייחים שלי (ולמדו המון!) הם הוהרו שאם יעשו משהו לא תקין או יתקינו משהו בלי אישורי - יעברו להשתמש בנייד ההוא. פעם אחת הספיקה...
angelika007
02.05.2516:22
10. לא מכיר בעיות מיוחדות עם אינטל, למעט דור 14 שלהם (לא מנסיון שלי, רק דרל אינטרנט)בתגובה להודעה מספר 8
בקשר לתיקון, אם GPU עובד רק לאחר חימום והוא מולחם ללוח אם, אין מה לעשות, בעייה מוכרת , ראיתי אותה גם ב-CHIPSET, אם זה קורה, אין מה לעשות ( גם אם יש ציוד מיוחד, אי אפפר לקנות GPU חדש )
עבור RAM מולחם אמרתי, בעייה היא רק כאשר יש UNDERFILL מתחת ל-CHIP, או טיפה (טיפות) של דבק על נצד שלו שמגיע עד הלוח עצמו)
sedate1
02.05.2513:56
2. לא בטוח שזו דרך נכונהבתגובה להודעה מספר 0
אם אתה קונה מחשב בן 5-6, יש מצב שהוא יחזיק רק 3 שנים למרות שזו סדרה עסקית וכו'
באותו מחיר שתביא מאיביי USA או UK את ה Lenovo P יד2, אתה יכול להביא Acer Aspire מאמזון באותו מחיר (סביב 2,380 ש"ח) ויש מצב שהוא יחזיק 3-6 שנים
היתרון ב Acer: שוקל 22% פחות. 1.4 ק"ג במקום 1.8 של Lenovo ממוצע.
יתרונות נוספים: מחשב חדש לגמרי, לך תדע מה עבר על המחודש. ככל הנראה חיי סוללה טובים יותר.
חרטטן בלירה
02.05.2515:35
4. תודה על תגובתך, אך הרכישה תהיה ThinkPad או ThinkPadבתגובה להודעה מספר 2
משקל ממוצע לא מעניין אותי. משקל של הדגם הספציפי הוא הרלוונטי והמשקל של Carbon X1 רחוק מאוד מהמספר 1.8 שכתבת. אם תבדוק, אפילו תגלה שהוא שוקל פחות מ-1.4 שהמלצת עליו.
אמנם יש מצב שמחשב בן 5-6 שנים יחזיק רק 3 שנים. אבל גם יש מצב שהוא גם יחזיק 10 שנים. כמו מחשבי ThinkPad רבים שנרכשו בעבר.
צר לי. איכות הבניה של Acer לא משהו שאשקול לרכוש. אם אקבל בחינם, מילא. לשלם על זה? לא.
בכל אופן, אנסה לשוב לנושא הדיון - ידוע לך מאיזה סדרות של מעבדי אינטל מוטב להימנע?
sedate1
02.05.2516:08
6. להבנתי אין דבר כזה סדרה של אינטל שיש להימנע, הם משלמים המון כסף על QA QCבתגובה להודעה מספר 4
וכדומה.. לא יתפסו אותם בתקלות להבנתי אלא אם כן אנשים באמת מריצים את המעבדים *של הנייחים* בהספק מאד גבוה לאורך זמן. לא משהו שיקרה בניידים
כשמדברים על ניידים, הסיכוי לתפוס את אינטל עם תקלות סדרתיות הוא קלוש, אפילו 0 עגול לדעתי
מכבד את ההחלטה שלך, השאלה שלי האם באמת ThinkPad מחזיק 10 שנים למי שעובד עליו יום יום? לא יודע להגיד לך
יש לי גם LENOVO מסדרה לא עסקית שעובד מעל עשור, אבל הוא בקושי הודלק ב-6 השנים האחרונות.
לגבי Acer, אולי מה שידוע לנו זה רק מה שהיה בעבר והם השתפרו. לא יודע.
מכבד את ההחלטה שלך כמובן.
בן_זומא
04.05.2501:34
17. סליחה, כמה אתה מבין ביצור מעבדים ושבבים? כי להבנתי לא הבנת את התחוםבתגובה להודעה מספר 6
יש סדרות של אינטל שעם הזמן התגלו בהן בעיות, החברה לקחה אחריות וטיפלה. יש חברות שלא מטפלות למרות רעש גדול ורשת זועמת. תקלה סדרתית אינה אומרת שכל הסדרה פגומה אלא שיתכנו בעיות, רק לחלק מהאנשים ובחלק מהמקומות. אין קשר הדוק ל- QA ו-QC שרשמת, מספיק שצ'ופצ'יק קטן מקבלן משנה יהיה לא הכי איכותי - ואחרי זמן בעיות יקרו. בדיקה קפדנית ומוקפדת עושים בשלב התכנון טרום יצור. אחר כך אי אפשר לבדוק כל רכיב וכל קופסה שמקבלים מספק משנה, עושים מידגמי.
לא בהכרח יש תלות במחשב נייח או נייד. הבעיות אינן בהרכבה, לפעמים רכיב פנימי, לפעמים תכנון עומסים ויעוד או שימוש לא לפי היעוד שהיצרן התכוון.
דוגמה לא הכי טובה אבל מתחום שמכירים יותר: כמו ריקולים של יצרני רכב בגלל רכיב מסויים,שעם הזמן התברר שעלול לגרום תקלה, אינו עומד בצורת שימוש מסויימת או תפקודו נפגם עם הזמן.
sedate1
02.05.2516:12
7. הפתעת לטובה, לא ידעתי שLenovo ThinkPad X1 Carbon 7th Gen שוקל כ 1.1 ק''גבתגובה להודעה מספר 4
נראה מעולה אני מאמין שיהיו מרוצים
H1N1
03.05.2522:11
15. תוכל לנסות לקנות כאן - גם תרומה לקהילהבתגובה להודעה מספר 0
18. בחירה מוצלחת! ואכן יש דגמי מעבדים שעם הזמן התגלתה בעיה מסויימתבתגובה להודעה מספר 0
בחירה מוצלחת ה-X1 הזה. מקווה שיהנו! בעבר הגדירו את הסדרה "הבוס של מחשבי בוס". לא רק המשקל (שבינינו לא ממש משנה לרבים מהמשתמשים) אלא איכות מסך, יכולות מעולות ליעודו, ועוד.
אם מתאפשר בתקציב - לכו על דור 9 של הקרבון, נדמה לי מ-2021 או 22. הוא קפיצת דרך גדולה מקודמיו. דור 7 היה מעולה לתקופתו (לפני כ- 10 שנים) ולא כדאי לחפש לפניו, לא בגלל השנים אלא כי הוא רשם קפיצת דרך גדולה קדימה.
אם שמעת על בעיות ברכיבי אינטל - שמעת נכון. לא בעיות אקוטיות ולא משהו שירתיע צרכן ממוצע שלפעמים בכלל לא מודע אליהן. אינטל טיפלו בהן ובזמן, היו בקשר עם הקהילה שלהם ולא ניסו להדחיק אלא לחקור לעומק. אם הרעש שכך - אז כנראה טיפלו נכון וטוב.
היו אי אילו בעיות בסדרות 13, 14. לא בכל הקולקציה שלהם, אהן קרו בתנאי שימוש מסויימים, שכנראה לא רלבנטיים אצלכם לפי מה שרשמת. שמעתי על מעבדי I9 מסויימים, I7 SKU וסדרת רפטור לייק.
אם תדע מהו המעבד שיש במיועד עבורכם, כי לכל יצרן יש תת דגמים והרכיבים אינם זהים, ועוד כמה פרטים טכניים - תוכל לחפש לבד או לרשום פה ונראה. * שאלה: יש מצב שהם ירצו מחשב נייח ולא נייד? כי תמיד עלות נייח והרכיבים בו תהיה הרבה פחות מנייד (30-50%) , כמו גם עלות שדרוג או תיקון. לנייח אפשר לחבר מסך גדול ואיכותי וציוד להגברת נוחות, תפוקה, אפילו בריאות בעת השימוש במחשב.
אשכול 27026
