קניתי לפני כחודשיים מסך של Dell UltraSharp U2721DE. מי שחיפש ומכיר קצת מדובר במסך שלכאורה אמור להיות ברמה מאד מאד מאד גבוהה. חיברתי את המסך ל Macbook 13" m1 (2020) ולצערי הרב המסך עובד גרוע מאד.
הכל התחיל בכך שהתמונה הייתה מפוקסלת והצבעים והחדות היו ממש גרועים. אז דיברתי עם דל העולמית ולאחר שבוע של שיחות ובדיקות הוחלט להחליף את המסך. המסך שהגיע להחלפה היה שבור אז תואמה החלפה נוספת ואז הגיע מסך תקין. חיצונית המסך היה תקין אך ה"בעיה" של הפיקסול והצבעים והחדות המשיכה.
לאחר עוד כשבועיים של שיחות מול דל הם "גילו" בפתאומיות שהמסך הזה אינו נתמך במחשבי Macbook 13" m1 החדשים.
הבעיה היא שהמסך עובד על YPbPr בלבד וכאשר אני מעביר אותו ל RGB המסך כולו הופך לסגול.
רכשתי את המסך בגלל הכיסוי RGB והאיכות המטורפת שדיברו עליה אבל לצערי אני לא מסוגל לנצל אפילו אחוז קטן מהיכולות של המסך הזה כי הוא לא נתמך באחד המחשבים הכי ידועים לתחום העיצוב והעריכה.
לצערי הרב מאד אתמול עבדתי על עיצוב כלשהו ואחרי כשעה פתאום שמתי לב לצריבה של אחד האלמנטים שעבדתי עליהם על המסך. הרצתי את ה Self-Test של המסך ופתאום גיליתי שיש לי גם כמה פיקסלים מתים (הם ממש צמודים אחד לשני אז אפשר לחשוב שזה אחד, אבל הגודל מעיד שזה יותר מאחד).
דל לא מסוגלים לספק מענה הולם לכל הסיפור הזה ואני תקוע עם מסך שעלה לי 1900 ש"ח שלא מספק אפילו אחוז קטן ממה שאני צריך ממנו ואפילו גורם לי לא לרצות לעבוד איתו.
כשהמסך מחובר למחשב Lenovo עם ווינדוז מותקן עליו רואים מדהים! אז הבעיה היא באמת בסנכרון מול Apple וזה קצת עצוב לי :-( וגם הקטע של הצריבה במסך והפיקסלים המתים לא תורם בדיוק לחווית השימוש.
אפשרויות ניהול
warez_man
25.04.2110:26
1. עצוב ובטח מאוד מתסכל עבורךבתגובה להודעה מספר 0
כל הסיפור.
לי יש ניסיון ממש טוב עם מסכי דל, יש לי בבית 3 מסכים 24 אינץ׳, שניים שקניתי לאחרונה Dell P2419H. ואני מחבר את המקבוק פרו שלי למסכים ללא בעיות. קניתי גם לאמא את הדל P2719H וגם עובד מעולה.
נשמע לי גם מוזר מאוד הקטע הזה שכתבת של תמיכה ב-YPbPr בלבד, לא שמעתי על זה. גם לא שמעתי שה-M1 דורש מסך מיוחד וחשבתי שכל מסך יתאים לו.
bmx-boy
25.04.2110:57
4. גם אני חשבתי ככהבתגובה להודעה מספר 1
גם אני חשבתי שלא תהיה שום בעיה.. הרי מדובר בחברה #1 בעולם לתכנות עבודה שמיועדות לעריכה ובין החברות החדשניות ביותר אם לה חדשנית ביותר בעולם. מצד שני עומדת חברת דל שגם לא קטנה כל כך שמשווקת מסך פרימיום עם כיסוי RGB מהגבוהים בשוק.
הזוי שהם לא יכולים לעבוד ביחד בצורה שקופה.
nadavs
25.04.2110:33
2. תנסה ליצור קשר עם התמיכה של אפלבתגובה להודעה מספר 0
bmx-boy
25.04.2110:59
5. יצרתי.. אין להם איך לעזור.בתגובה להודעה מספר 2
הם אומרים שהמחשב תקין מבחינתם ולכן אין להם איך לעזור. ניסיתי גם חיבורים שונים.. Type-C <-> Type-C Type-C <-> Display Port Type-C <-> HDMI כולם אותה תוצאה..
Locutus
25.04.2110:42
3. דיברת/ביקשת אסקלציה עם דל ארה''ב?בתגובה להודעה מספר 0
לעיתים יש להם תשובות יותר ענייניות ואפילו יכולים לכופף את הדל ישראל.
bmx-boy
25.04.2110:59
6. האמת שדיברתי רק איתםבתגובה להודעה מספר 3
ערכתי לאחרונה בתאריך 25.04.21 בשעה 11:03 בברכה, bmx-boy
לא ניסיתי אפילו לפנות לדל בישראל ופניתי ישירות לדל ארה"ב
תשובתם בשורה התחתונה (לפני העניין של הצריבה במסך והפיקסל המת) Sorry for the delay in response, we have just received an update. There is no issue with the monitor and there are no drivers or applications are available from Dell to make this compatible with Mac OS.
I am really sorry for the inconvenience caused.
ואחר כך אמרתי להם שזה ממש לא רציני ההתנהלות הם ענו את זה We really apologize for the inconvenience caused. I understand your experience with our support hasn’t been pleasant so far, and I apologize for the inconvenience you’ve had to go through. This feedback is valuable for us, and we’ll be working on these areas to improve our services.
תפנה אליהם שוב ואל דל ישראל, תנסה להוציא אישור להחלפה של המסך. שאתה לקוח לא מרוצה ותנסה לפנות גם לאפל כדי לקבל אישור שזה לא קשור אליהם.
bmx-boy
25.04.2111:57
10. וואוו גאוןבתגובה להודעה מספר 9
זה בדיוק המסמך שחיפשתי! תודה רבה, אנסה את זה
Next
25.04.2111:09
7. איך הוא עובד על מק עם אינטל? אתה מוכר את המסך?בתגובה להודעה מספר 0
bmx-boy
25.04.2111:16
8. אין לי מושג איך הוא עובד על מק אינטלבתגובה להודעה מספר 7
יש לי רק את המקבוק שלי לבדוק איתו. על ווינדוז הוא עובד מעולה וישר נכנס למצב עבודה RGB.
אני לא יודע כל כך מה לעשות מבחינת למכור או לא כי אני אפסיד עליו יותר מדי כסף. צריך לראות אם יתפתח כל הנושא מול דל ואם יהיה לו המשך..
ah-E
25.04.2116:31
11. מעוניין למכור?בתגובה להודעה מספר 0
bmx-boy
26.04.2100:09
12. עניתי למעלה בדיוקבתגובה להודעה מספר 11
"אני לא יודע כל כך מה לעשות מבחינת למכור או לא כי אני אפסיד עליו יותר מדי כסף. צריך לראות אם יתפתח כל הנושא מול דל ואם יהיה לו המשך.."
zz1
26.04.2106:43
13. כל מוצר של אפל עובד רק עם מוצרים של אפלבתגובה להודעה מספר 0
ואו מוצרים שאושרו על ידם . קנית מוצר של אפל זה פשוט חתונה קתולית עם אפל . יש להם מוצרים מעולים אך תאות הבצע מעבירה אותם על דעתם. פשוט רק מי שאוהב לשלם והרבה יקנה מוצרים של אפל.
bmx-boy
26.04.2110:11
14. זה ממש לא נכון..בתגובה להודעה מספר 13
לא הייתה לי עד היום שום בעיה באינטגרציה בין מוצרים. זה נכון שמוצרי Apple מול מוצרי Apple נותנים את התמורה הכי טובה לכסף, אין ספק בכלל. אבל יש כל כך הרבה יצרנים צד שלישי שעובדים מעולה עם Apple.
לא תיארתי לעצמי שמסך שמיוצג כ Premium UltraSharp תהיה בעיה.
Along1
26.04.2110:38
15. זה ממש לא נכוןבתגובה להודעה מספר 13
אני עם מק, מסך של dell, מקלדת ועכבר של לוג'יטק (ולא מקלדת מיודעת, כזאת עם כפתור של ווינדוס) והכל עובד טוב.
כנ"ל לגבי אייפון - אני משתמש בכבל הטענה של של אפל ואוזניות bose ואין שום בעיות.
zz1
26.04.2113:29
16. תקרא מה שכתבתיבתגובה להודעה מספר 15
וטכתוב שוב או מוצרים שאושרו על ידהם!! כך הם גוזרים את ליטרת הבשר שלהם
bmx-boy
26.04.2114:16
17. אתה מפספס את מה שהוא כתבבתגובה להודעה מספר 16
וזה מתחבר בדיוק למה שאמרו לי בחברת DELL. ב DELL אמרו לי שהבעיה היא ב Mac ואין להם מה לעשות בנדון. אז הסברתי להם שה Mac זו עמדת העבודה שלי, כל שאר הדברים הם אקססוריז. כל מה שמסביב אני יכול להחליף, את עמדת העבודה אני לא יכול להחליף למחשב ווינדוז פתאום כדי שיעבוד עם המסך שלהם. אז הפתרון צריך להיות להחליף את המסך לדגם שעובד טוב או לקבל את הכסף בחזרה, לא להחליף את עמדת העבודה בגלל המסך שלא נתמך.
מה שהתגובה מעל אומרת שהוא משתמש במקלדת עם כפתור Windows, זה אומר שזו לא מקלדת מותאמת או "מאושרת" ע"י אפל. מקלדת רגילה סטנדרטית לחלוטין. לא כל מוצר צריך לעבוד אישור ע"י אפל כדי שיעבוד עם אפל.
נשמע לך הגיוני שמקלדת לוג'יטק "תעבור אישור" ע"י אפל ומסך DELL (לכאורה מהטובים בשוק) לא "יעבור אישור"? אולי אתה לא מכיר את העולם של אפל בשביל להבין שאין דבר כזה "אישור של אפל" לכל מוצר.
mket
26.04.2114:51
18. הבעיה היא ב-apple. יש להם דגם שתומך ב- VESA וכזה שלא תומך וכנראה שקנית את הדגםבתגובה להודעה מספר 17
המסך שלך דורש VESA (מהקישור למעלה שנתנו לך לגבי תאימות):
Mac systems compliant to USB Type-C and VESA standards should work with Dell UltraSharp USB Type-C monitor.
כל החברות דואגות שהמוצרים שלהם יעמדו בסטנדרטים שמקובלים בתעשיה כולה, רק אפל מייצרת דברים לפי סטנדרטים משלה ומצפה שהתעשייה כולה תתיישר על פיהם (ראה ערך כבל לייטנינג ועוד שאר ירקות).
אם אתה רוצה לעבוד עם דברים שהם לא אפל אז תבדוק טוב טוב מה אתה קונה והאם הוא תואם את שאר התעשייה, ממש לא אשמת Dell.
bmx-boy
26.04.2115:02
19. כנראה שלא הבנת את הבעיה.בתגובה להודעה מספר 18
VESA זה סטנדרט שמדבר על המרחק בין הברגים בחלק האחורי של המסך לצורך התקנת "רגל מסך" משלך ולא בהכרח להשתמש ברגל המקורית של ה iMac. אין שום קשר לחיבור USB-C או לשיטת שידור התמונה וכמובן שאין קשר ל Macbook Pro שהוא מחשב נייד.
אתה מחבר יותר ממסך אחד או לחלופין בפרמטרים גבוהים יותר ממה שהם תומכים בו?
bmx-boy
26.04.2115:23
23. רק מסך אחדבתגובה להודעה מספר 22
אני מחבר מסך אחד בלבד שעובד ברזולוציה מקסימלית של 2K ומוגבל ל 60Mhz
mket
26.04.2115:28
26. מוזר, ועדיין ההימור שלי שאפל עשו שם משהו לא סטנדרטי ולא DELL. המסך מיועד למגווןבתגובה להודעה מספר 23
מחשבים ולאפל יש היסטוריה. בטוח שה-USB C שלהם סטנדרטי?
bmx-boy
26.04.2115:42
28. לפי מה שאני יודע עד כה ה Type-C סטנדרטי יחסיתבתגובה להודעה מספר 26
לא יתכן שאף אחד בעולם לא נתקל בבעיה הזו חוץ ממני ודל לא מודעים לבעיה כזו. אני הראשון שנתקל בבעיה הזו? עם כמות מכירות המחשבים מהדגמים האלו הייתי מצפה שהבעיה תצוף ומישהו יבצע בדיקה מעמיקה ויכריז בצורה רשמית על משהו שעשוי לא לעבוד בכזו רמה..
מכיוון שמדובר בתחנת עבודה ולא באביזר נלווה (המחשב) אז אפל לא "אשמים". מוצר משלים הוא זה שצריך להתאים את עצמו למוצר הראשי ולא הפוך. אבל זו כבר דעתי האישית.
mket
26.04.2116:13
31. כמו שרשמתי לך בתגובה האחרת, כנראה שהעניין מערכת ההפעלה. יש הרבה תלונות בפורומיםבתגובה להודעה מספר 28
של אפל. אתה מחפש במקום הלא נכון. חלק רשמו שנפתר להם עם הבטא. אפילו בביקורת הראשונה על המסך באתר של DELL הבנאדם מציף חוסר תאימות עם אפל (שני מסכים אז זה משהו אחר) ומסביר את שורש הבעייה.
ואם יש 100 שחקנים ואחד לא מתאים את עצמו לסטנדרט של ה-99 האחרים, הבעיה היא בשחקן האחר. גם אם הוא ממש מפורסם ואתה אוהב אותו.
bmx-boy
26.04.2116:23
32. אני מבין את מה שאתה אומר, אבל לא לגמרי מסכים - וזה בסדר לחלוטין!בתגובה להודעה מספר 31
בעיקר בגלל ההפרדה בין "תחנת עבודה" שזה לא משהו שניתן להחליף בקלות (לצורך העניין לעבור מאפל לווינדוז) לבין "מוצרים נלווים" כגון המסך, המקלדת, העכבר שאלו מוצרים שאמורים להיות מאד קלים להחלפה.
אם אני הבנאדם הראשון בעולם שהדבר הזה קורה לו - מדהים, אני מרגיש מיוחד ואין לי תלונות.
אבל אם הבעיה היא כמו שאתם טוענים אך ורק באפל, אז למה נציגי התמיכה של דל מושכים אותי שלושה שבועות בשיחות, מחליפים לי מסכים, שולחים אותי לקנות כבל נוסף ב-120 שקל רק בכדי לגלות שזה לא פותר את הבעיה ועד לרגע זה אין לי תשובה חד משמעית מה עליי לעשות? למה לא להגיד לי ברגע הראשון "אין תמיכה, תחזיר את המסך תקבל את הכסף ולך תקנה מותג אחר"? במקום זה התשובה האחרונה שקיבלתי היא "אתה צודק, אנחנו מבינים אותך. נדאג שזה לא יקרה שוב". ואז זה מחזיר אותי לשאלה הראשונה - האם אני הבנאדם הראשון בעולם שזה קורה לו? ומה אני אמור לעשות עם מסך כל כך יקר עכשיו?
אגב, כנראה שהולכים להחליף לי אותו שוב בגלל הפיקסלים המתים. הבנתי שלא אמורים להחליף בעיקרון אבל בגלל שעברתי גהינום גם ככה הם כנראה, לא בטוח, כנראה, יבואו לקראתי. אז אולי בכל זאת אמכור אותו ואקנה מסך אחר שתואם לשיטת העבודה המוזרה ולא הגיונית הזו של אפל כמו שאתם אומרים.
mket
26.04.2118:46
38. תקרא שוב, לא רשמו בשום מקום שאתה צודק (כי אתה לא). גם רשמו לך שהבעיה ב- MacOSבתגובה להודעה מספר 32
Along1
26.04.2115:10
20. וואו, איזה שנאה יש לאנשים פה לאפל... אפשר לחשוב שהם עשו לך משהובתגובה להודעה מספר 18
תאהב את זה או לא, עם כל הסטנדרטים שלהם, הם לקחו ולוקחים את התעשיה קדימה.
והלינק שקישרת אליו לא קשור בכלל לכלום (ענו לך והסיברו למה בתגובה אחרת)
mket
26.04.2115:24
24. ממש לא שנאה, ניסיון. כל העולם הטעין בדרך אחת וצריך כבלים מיוחדים בשביל אפלבתגובה להודעה מספר 20
כמות החברים שנתקעו בלי בטריה בגלל זה...... לך תמצא מטען. כנ"ל בהרבה דברים אחרים, ואגב - הם הורידו את החיבור לאוזניות אבל לא תומכים ב- AptX אז הם *מורידים* את איכות השמע, זה ממש לא קדימה זה אחורה.
מי שרוצה שכל המכשירים שלו יעבדו חלק אחד עם השני ישר מהקופסא שיקנה אפל, הם מצויינים בזה.
אבל הם ממש לא רוצים "לשחק עם אחרים" וכדאי שתפנים את זה.
תהיה מודע מה אתה קונה ומה המגבלות שלו, זה הכל.
אתה כנראה מאלו שסוגדים לאפל כמו לאלילים.
bmx-boy
26.04.2115:35
27. כל העולם הטעין בדרך אחת? לאפל צריך כבלים מיוחדים?בתגובה להודעה מספר 24
אתה רוצה להגיד לי שכל מחשב נייד של DELL יש לו את אותו המטען כמו למחשב נייד של IBM? וזה גם אותו מטען כמו של ASUS? התשובה היא חד משמעית -לא-. אז למה אתה לא בא אליהם בטענות על כך שהמטענים לא זהים ולכן חברים שלך נתקעים בלי סוללה ולא יכולים למצוא מטען?
ולגבי זה שהם "לא רוצים לשחק עם אחרים" - לא יודע אם שמת לב אבל אפל זו החברה היחידה שמייצרת את המוצרים שלה החל מרמת הסיליקון ועד רמת ה UI הסופי של הלקוח. משמע, איך שלא תהפוך את זה זה הופך את המוצרים שלהם להרבה יותר יעילים מכל בחינה אפשרית. צריכת חשמל, סינכרון, מהירות עבודה, ניצול משאבים ועוד.
אגב, אני יכול לצלם לך את המסך שיש לי כרגע במשרד שזה מסך של Lenovo. החיבור חשמל שלו זה ממש לא חיבור סטנדרטי של כבל חשמל קומקום. יש מצב שאתה יוצא עליהם גם קצת על זה שהחיבור שלהם לא סטנדרטי? או שבגלל שזה לא "אפל" אז אין טעם לתקוף אותם?
אני עובד עם אפל כבר 8 שנים. מודע למגבלות (לא מרגיש כל כך שיש לי כאלה) אבל הרבה יותר מודע ליתרונות.
mket
26.04.2115:53
29. סלולרי חמד. כל העולם עבד עם מטען מסוג אחד ואפל עם אחר והם לחלוטין פוגעים באיכותבתגובה להודעה מספר 27
השמע עם זה שהם ביטלו את השקע אוזניות אבל לא תומכים ב- AptX (כי הם אף פעם לא משלמים לאחרים על זכויות).
לאפל יש גישה של או שאתה איתי או נגדי, הם אלו שיצרו את הגישה הזאת מההתחלה. המערכת שלהם סגורה, רק החומרה שלהם וזאת גם הסיבה שהם מצליחים להגיע לביצועים שהם מגיעים אליהם. הכל תפור אחד אל השני וככה הרבה יותר קל למקסם ביצועים וכד' וזה גם נכון למערכת ההפעלה שהיא "הפרד ומשול". אין טעויות משתמש כשהמשתמש מוגבל (לא מדברים על טרמינל). זאת זכותם המלאה, ועובדה שהם גם הצליחו, אבל הם המקור למה שאתה קורא לו "שנאה".
וההיסטוריה שלהם מלמדת שאם יש מסך שעובד עם מיליון חברות ופתאום לא עובד עם משהו של אפל אז בגלל שאפל עשו משהו לא סטנדרטי, פשוט כי הם עובדים עם סטנדרטים משלהם.
גם בזבזתי עליך רבע שעה וכנראה שהבעיה היא מערכת ההפעלה, אם תשדרג לבטא יש סיכוי שזה יפתר (אבל אולי ידפוק לך דברים אחרים). בקיצור, אתה מוזמן לשנוא את DELL כמה שאתה רוצה על זה שהם עובדים על פי סטנדרטים מקובלים בתעשייה, אבל לא הם הבעייה.
bmx-boy
26.04.2116:35
33. אוקייבתגובה להודעה מספר 29
אז בסדר. תמשיך לכעוס על חברת אפל שהם כל כך מצליחים וחדשניים. תמשיך לכעוס עליהם כי הם הלכו בשונה מהמקובל בשוק והמציאו חיבור חדש. תמשיך לכעוס עליהם כי הם מייצרים הכל מרמת הסיליקון ועד לרמת מערכת ההפעלה ובגלל זה הכל אצלהם עובד כל כך חלק. תמשיך לכעוס על אפל בגלל שהמערכת שלהם "סגורה" ואולי זו אחת הסיבות שנחשבת להכי אינטואיטיבית בעולם. תמשיך לכעוס עליהם בגלל שהם ממציאים סטנדרטים משלהם, השוק כולו צוחק עליהם ואחרי חודשיים נוהג בדיוק כמוהם.
אני לא שונא את DELL. זה ההבדל ביני לבינך. אני לא שונא מישהו או משהו רק בגלל שהוא חושב אחרת או פועל אחרת ממה שאני מאמין בו. זה בסדר גמור. אני בא בטענות ל DELL בגלל צורת הטיפול בבעיה ואיכות המוצר שאמור להיות מוצר "פרימיום". הפוסט מלכתחילה נפתח כדי להגיד שאני לא ממליץ על המסך הנ"ל בחיבור עם Macbook Pro m1 ושהמסך הזה שאמור להימכר כמוצר פרימיום שעולה כמעט 2,000 ש"ח לא מספק את התוצאה שאתה מצפה לה כשהוא מחובר לתחנת עבודה שלי והטיפול של מי שמייצר אותו ומוכר אותו הוא ברמה נמוכה מאד.
כנראה שפיספסת את הפואנטה מלכתחילה ולכן אתה מרגיש ש"ביזבזת" עליי רבע שעה. צר לי שזמנך התבזבז לשווא. אתה מוזמן לקרוא את הפוסט מהתחלה ותעדכן אותי אם תרצה להתחיל את הדיון הזה מחדש..
Along1
26.04.2116:45
36. ענית יפה ומדויק.בתגובה להודעה מספר 33
mket
26.04.2118:44
37. אתה זה שהחלטת שיש לי שנאה אליהם, אין לי. אתה זה שבאת בטענות אל DELL שלא התאימובתגובה להודעה מספר 33
את עצמם לחריג ושמו אפל כי אתה קנית אפל וכולם צריכים להתיישר בהתאם. זה בדיוק הלך המחשבה שגורם לאנשים לא לאהוב את אפל והגרופים. גם הפניתי אותך לפורומים של אפל ששם יש הרבה סיפורים דומים לשלך, כולל ביקורת שמסבירה איך הבעיה אצל אפל (במשהו אחר אבל דומה). אז עכשיו יש לך בעייה עם זה ש-DELL מנסים לתת לך שירות לקוחות טוב למרות שהבעיה לא אצלם, סבבה. כנראה שאף פעם לא פגשת שירות לקוחות אמיתי. תמשיך לכעוס עליהם, זה בסדר.
וכן, בזבזתי כי אתה לרגע לא מוכן לשקול שהבעיה באליל שלך, אפל.
תסתכל טוב טוב במראה אצל מי השנאה.
נ.ב. ההורים שלי משתמשים באפל כי זה בדיוק פלח השוק שזה מתאים לו, גם סלולרי, גם אייפד. לא צריכים מחשב נייד, הכל טוב.
Along1
26.04.2119:49
39. אם אפל הייתה חברה איזוטרית אז אחרים לא היו צריכים להתיישר ולהתנהג לפי הכללים שלהבתגובה להודעה מספר 37
אבל זה לא המצב ועד שזה ישתנה, חברות יבצעו התאמות כדי להתאים את המוצרים שלהם לאפל.
bmx-boy
26.04.2115:27
25. ממש כואב לי לראות את זה..בתגובה להודעה מספר 20
זה כמו בפוליטיקה.. ביבי הביא חיסונים ראשון בעולם - אומרים "אנחנו שדה ניסויים. ביבי אשם" אם ביבי לא היה מביא חיסונים - היו אומרים "למה אנחנו אחרונים? ביבי אשם"
יש סגר - ביבי אשם הסגר לא הדוק מספיק - ביבי אשם
במקרה הזה "אפל אשמים" ומי שאומר את זה כנראה אפילו לא מבין למה הוא אומר את זה או מה הוא אומר העיקר לדבר שנאה כלפי אפל. זה ממש קשה לי לקבל ולהתייחס לתגובות כאלה ברצינות אפילו :-(
Along1
26.04.2116:42
35. כי אנשים מונעים משנאה שלא ברור מאיפה היא מגיעהבתגובה להודעה מספר 25
לא מבין את הקטע הזה של להתווכח עם עובדות... :-\
Along1
26.04.2115:11
21. אתה כותב מחוסר ידע.בתגובה להודעה מספר 16
אם היה לך מק היית מבין כמה אתה טועה.
zz1
26.04.2116:03
30. אני יודע כמה אני צודקבתגובה להודעה מספר 21
לאישתי זמנו היה אייפון ורק מוצרים של אפל יכלו לדבר איתו וכמובן מוצרי אפל עולים פי 2 מהרגילים בשוק , גם גוגל הוציאה את הנקסוס ואחרי כן את הפיקסל טלפונים שעבדו נהדר וממש לא התקרבו לרמת המחיר של אייפון רק שהם יכלו לדבר עם כל מכשיר.
Along1
26.04.2116:39
34. זה לא נכון ואתה כותב משנאהבתגובה להודעה מספר 30
ערכתי לאחרונה בתאריך 26.04.21 בשעה 16:46 בברכה, Along1
לראיה, המכשירים שמחוברים לאייפון שלי: - רמקול JBL - מוצרים של בית חכם של XIOAMI - כבל של בלקין - מטען אלחוטי גנרי מסין - אוזניות של BOSE
האמת שאני חושב על זה, אין לי שום מוצר משלים של אפל שמתחבר לאייפון.
אם אתה רוצה אני יכול לתת לך גם רשימה של מוצרים שמחוברים למק, גם שם אין אחד רשמי של אפל, אפילו לא המטען.
אשכול 23380
בתגובה להודעה מספר 32
