פורום מוטוריקה אשכול 22110

sedate1 14.02.2516:54

אני עומד לעשות כ 3,000 ק''מ בחודש עם צמיגי HABILEAD (סיניים) ואעדכן איך הלך

בוא נראה אם צמיגים סיניים בהכרח גרועים.
4,000 מאחוריי, אעדכן עוד 4,000 איך הולך
em28 14.02.2518:18
1. לא הבנת שצמיג גרוע הוא לא בהכרח צמיג שמחזיק פחות ? בתגובה להודעה מספר 0
sedate1 14.02.2519:43
2. מתי אני אבחין שהוא צמיג גרוע? עשיתי 4,000 ק''מ, בוא נראה חודש הבא מה המצב בתגובה להודעה מספר 1
coheniz 14.02.2519:54
3. צמיג יחזיק לפחות 3 שנים גם סיני מבחינת יובש מבחינת קמ זה כלום 4 או 8 בטח לא משהו בתגובה להודעה מספר 2
שתראה או תרגיש אם צמיג טוב עושה 30-40 אלף קמ אז אלי סיני ברמה נמוכה יעשה פחות וגם לא בטוח כל ראה מכוניות חשמליות סיניות איזה הצלחה האגדה על מוצא סיני בטח לא על צמיגים זו דעתי. בקצב שלך כניראה אחרי שנה ישחק וידרוש החלפה
sedate1 14.02.2520:36
6. יאללה נחכה ונראה, בוא נראה אם יצליח לעשות 30K - במידה ואשאר בעבודה :) בתגובה להודעה מספר 3
מקווה שכן
SomeOne 14.02.2519:55
4. נסיעה בכביש רטוב/בלימת חירום/רעש/צריכת דלק ... אורך החיים לא בהכרח מעיד על איכות בתגובה להודעה מספר 2

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.02.25 בשעה 20:01 בברכה, SomeOne

דווקא בגלל שאתה נוסע הרבה הייתי הולך על צמיג איכותי עם צריכת דלק בדירוג B ומשלם יותר. ייצא לך כבר אותו דבר או אפילו חיסכון אחרי 3 שנים.
sedate1 14.02.2520:36
5. אוטו של המעסיק, צמיגים של המעסיק, הוא לא יחליף, אני חושב שכל הצמיגים סיניים שם בתגובה להודעה מספר 4
בכל הרכבים
em28 15.02.2509:09
7. נשחק את המשחק שלך למען האחרים: איזה רכב, איזה דגם של צמיג ובאיזו מידה ? בתגובה להודעה מספר 0
sedate1 15.02.2512:28
10. למה משנה איזה רכב? אני לא יודע להגיד מידה, אבל צמיגי HABILEAD כלשהם בתגובה להודעה מספר 7
שנת ייצור 2024, אני חושב שבוע 15 אבל לא בטוח
כשיתחיל השבוע אלך לבדוק מה המידה
em28 15.02.2515:09
11. חשוב בעיקר דגם הצמיג ודגם הרכב - כדי לוודא התאמה.... בתגובה להודעה מספר 10
orangeli 15.02.2510:40
8. למה לתמוך במדינה המגעילה הזאת? בתגובה להודעה מספר 0
מדינה שקוצרת איברים מאזרחיה ומגבה את האויבים שלנו.
למה?
sedate1 15.02.2512:27
9. קודם כל לא צמיגים ולא רכב שלי, אם הייתי בוחר הייתי מתקין RIKEN לפחות בתגובה להודעה מספר 8
דבר שני, לא מעט אנשים קונים פה צמיגים של 4 ב-800 באייס כי RIKEN יעלה להם 1,400 לרביעייה.

דבר אחר, אם אתה גר בסין, עדיף שתציית שם למה שצריך כדי שלא יקצרו את איבריך. אני לא יודע מה האחוז של האנשים שמתעללים בהם, כנראה אחוז מאד קטן.

ניסיתי לנסוע מקיסריה לב"ש השבוע, ראיתי בערך 1 ל-10 או אולי 1 ל-15 מהמכוניות הן או CHERY או BYD או משהו סיני אחר. אנשים מסתכלים על הכסף בסופו של דבר

אתה גר במדינה היקרה בעולם אני חושב
em28 15.02.2515:12
12. RIKEN ?!? אפשר לחשוב...בסה''כ המותג הזול של מישלין למזרח אירופה בתגובה להודעה מספר 9
אם מישלין יודעת לייצר צמיגי על, איך אתה חושב שהיא מייצרת גם צמיגים זולים ?
sedate1 15.02.2516:08
13. יעני לפי הגישה שלך צריך לשלם על 4 צמיגים כ 2,000 ש''ח ? מישלן סדרה סבבה או משו? בתגובה להודעה מספר 12
סה"כ גומי ופולימרים לא יודע למה צריך לשלם יותר מ 800 ש"ח, אוכל לעדכן איך הולך עוד כמה חודשים כמובן
RIKEN עולה 4 כ 1,400
מישלן סדרה טובה לפחות 4 ב 2,000
קונטיננטל גם בסגנון
em28 15.02.2518:03
14. יש לי חדשות בשבילך: צמיג טוב עולה סביב ה-1,000 ש''ח לצמיג, לא לרביעיה בתגובה להודעה מספר 13

ערכתי לאחרונה בתאריך 15.02.25 בשעה 18:13 בברכה, em28

ופשרה סבירה סביב ה-500 ש"ח לצמיג.
ולא לקחתי גודל מיוחד, אלא גודל שמתאים לרכב ממוצע: יונדאי קונה.
תעלה לקיה ספורטאז ואתה כבר מדבר על 1500-2000 ש"ח לצמיג למותגי העל (משלין, ברידג'סטון).

צמיגים ב-200 ש"ח זה כמו קונדום בשקל תשעים - גומי שאי אפשר לסמוך עליו
sedate1 15.02.2518:16
15. אז נותר לראות מה יהיה, כי אני לא יכול לשנות את הצמיגים בעבודה בתגובה להודעה מספר 14

ערכתי לאחרונה בתאריך 15.02.25 בשעה 18:25 בברכה, sedate1

ז"א, אני יכול, על חשבוני
בוא נראה מה יהיה עוד 4,000-12,000 ק"מ, מקווה שהכל יהיה טוב

אני לא מבין למה אתה חושב שצמיג צריך לעלות 1,000 ש"ח
גומי ופולימרים הם לא חומרים ממש יקרים..
אבל נשאר רק לחכות ולראות

רק טמבל לדעתי קונה קונדומים בארץ, רק מאמזון
מחיר זול פי 4
בארץ רק כשאתה נתקע

מן הסתם הביזנס בקונדומים הוא ככה שמכוון שיחידה זולה מאד אז לוקחים מתחי רווח גדולים מצמיג
הרי אין דבר כזה צמיג בודד מתחת ל 200 ש"ח נכון?
אבל קונדום בודד עולה מעט, כולל R&D ייצור כוח אדם וכו'
אז לכן מתחי הרווחים שם יותר גדולים

באמזון אתה יכול לקנות 144 קונדומים עם עודף מ 120 ש"ח
בארץ אתה קונה 12 ב 45 ש"ח אני חושב

em28 15.02.2518:25
16. לא אמרתי שצמיג צריך לעלות 1,000 ש''ח, אפשר להתפשר אבל ב-200 ש''ח זו סכנה בתגובה להודעה מספר 15
sedate1 15.02.2518:27
17. בודד לא יעלה 200 ש''ח, אבל יש 4 ב 839 ש''ח בתגובה להודעה מספר 16
https://www.ace.co.il/8176163?
נכון שהצמיגים הם הקשר היחיד שלך לכביש, אבל יש לך 4
אני מאד אשמח לראות הוכחות לכך שצמיגים סיניים הם גרועים
אבל גומי ופוליאסטרים למיניהם הם חומרים זולים
em28 15.02.2519:04
19. סוף סוף גילינו את המידה - בצמיג וברכב כזה קטן ההפרש במחיר כל כך קטן בתגובה להודעה מספר 17
וההבדל בבטיחות כל כך גדול, ואתה לא מסכן רק את עצמך אלא גם את כל מי שסביבך בכביש.

תבין, ככל שהרכב (והצמיג) קטנים סיכויי ההיפגעות גדלים והסיכוי שלך להתחמק מארוע בעל פוטנציאל רע מאד תלוי ב-4 חתיכות גומי ברוחב של 17.5 ס"מ.
צמיגסינישקרכלשהו במידה הזו יעלה לך כ-200 ש"ח, צמיג פשרה כ-250-300 ש"ח ומותגי העל כ-400-450 ש"ח.

לעניות דעתי לא שווה לחסוך פה, אבל בשביל חברות/ליסינג (שהצמיגים עולים להם הרבה פחות) זה עניין של כמות, לא של איכות.
zohar 15.02.2518:49
18. אתה מרגע לרגע יותר ויותר מתברר באמת כג'יריס אמיתי בתגובה להודעה מספר 0
אבו קמון רציני,עכשיו מילא תהיה קמצן על עצמך,מה ששמתי לה אליו יותר ויותר
זה שלא רק שאתה מתקמצן גם די כואב לך כשמישהו משקיע,נהנה,מבזבז
אם יש לו כמובן(לבריאות) לא מובן למה אתה שב ומתעקש שאם יש למישהו
אפשרות ויכולת זה מעשה פסול אצלך לשלם כסף טוב עבור מוצר טוב???
אולי כדאי שתשאל את השאלה הזו את עצמך כי זה מתבטא היטב לא רק
באשכול הזה מן הסתם.קשה לי אישית לראות מישהו ש"סובל" כשמישהו
נהנה,וגם אין קשר בכלל אם יש לו או אין לו, אם זה מה עושה לו טוב,פרגן אחי זה בחינם.
שיהיה שבוע טוב ומבורך.
sedate1 15.02.2522:42
21. אני לא יודע כמה כסף יש לך אבל רוב האנשים נמצאים במינוס תמידי בתגובה להודעה מספר 18
ולכן לקנות אייפון זה טעות
לי היה Poco X3 Pro שעלה 900 ש"ח (עם עודף) ומחזיק מעל 3 שנים,

אני כותב היה כי הלך לי השקע טעינה והחלפתי לבד - הכל עובד, אבל התרגלתי לחלופי שלי (שעלה פחות מ 800)
יש לי תמיד ראשי וחילופי, והם תמיד במחיר טוב לכיס

בזמן הזה יש אנשים עם מינוס ששילמו מעל 8,000 ש"ח או נניח נתנו את אחד מהם לילדים
או מכרו, אז נניח שמו 5,000 או יותר
עכשיו תחשוב כמה אנשים במינוס יש, שעשו בתשלומים אייפונים לאורך כל הדרך.
יש מצב שאני שילמתי כל השנים (משנת 2010) בערך 5,000 ומישהו אחר שילם על אייפונים 25,000
זה מה שכואב לי

לא אכפת לי שמישהו נהנה
אם אתה בעל עסק ויש לך 20 עובדים אם זכור לי נכון

יש להניח שאתה לוקח הביתה בערך דיבידנד של כמעט מליון ש"ח נקי וכנראה 2 או יותר (אחרת למה לך להחזיק עסק כזה? לחץ, כאב ראש, עבודה מרובה, אם אתה נופל זה סיכון, מלא סיכונים, חייב להרוויח כדי להצדיק)

אז אין לך בעיה לשלם

הבעיה שלי עם אלה שבמינוס תמידי
@zohar@
ZiggyMan 15.02.2519:05
20. יתכן שההבדל יהיה רק במצבי חירום בתגובה להודעה מספר 0
ויתכן שלא תגיע אליהם אף פעם.
לגבי קילומטרז': אני הצלחתי לאחרונה להפוך זוג צמיגי קונטיננטל לחלקים לחלוטין תוך 20,000 ק"מ בלבד. כלומר שום קשר בין מחיר לעמידות.







-------------------------------------------
L'enfer, c'est les autres


sedate1 15.02.2522:43
22. היה לי כבר מצב חירום בכביש 6 ועמדתי בו בהצלחה רבה בתגובה להודעה מספר 20
אבל כאמור, הצמיג חדש. אמצע 2024.
sza 15.02.2523:20
23. אגב זה, בתגובה להודעה מספר 0

שמעתי פעם ממישהו שמבין דבר או שניים, שצמיגים פחות איכותיים לעיתים מחזיקים יותר זמן (מתייבשים/נשחקים לאט יותר).
הסיבה היא שהתרכובת שלהם יותר "פלסטיקית" ופחות "גומית". החיכוך שלהם עם הכביש קטן יותר (וזה רע מבחינה בטיחותית).
בגלל שהם יותר "פלסטיקיים" הם גם הרבה פעמים עשויים להתעוות בבלימת חירום (בהתחממות), ולשנות מעט צורה בהתקררות המחודשת (לצורת ביצה) כמובן שמספיק שזה קורה ממש מעט בשביל שתרגיש בנסיעה רעידות, או שתגיע למוסך צמיגים לאיזון הצמיג בגלל רעידות והוא יגיד לך משפט בסגנון "זה הכי טוב שאפשר להגיע אליו עם הצמיג הזה".

אם לא בלמת בלימת חירום, או כשהצמיג חדש יחסית, ייתכן שלא תרגיש שום הבדל בינו לבין צמיג אחר איכותי יותר.



צחי.




sedate1 16.02.2500:39
24. אתה מחדש לי, אבל איזון צמיגים זה בגלל המשקולות שאחת קצת זזה או מתנתקת לא? בתגובה להודעה מספר 23
איזון זה משהו עם המשקולות על הצמיגים
משהו שאני די בטוח שהיצרן הסיני (כלשהו) יודע לחקות טוב מהיצרן המערבי

להבנתי גם גומי וגם פלסטיק הם חומרים מאד זולים בעבור הסינים
לא מדובר פה על מתכות יקרות וכו'
לא יודע, אני אברר עם החבר'ה בעבודה אם תמיד היו לכולם צמיגים סיניים

אני מכיר מישהו אחד לפחות שהיה עם צמיגים סיניים ועשה 30K עד שקיבל רכב אחר מהעבודה
0 תקלות
כביש מהיר כל יום הלוך - חזור
כ 500 ק"מ בשבוע עבודה

בשורה התחתונה
בגלל שגומי וגם פלסטיקים למיניהם חומרים מאד זולים, זה העקרון המנחה מבחינתי שצמיגים סיניים יכולים להיות הצלחה בעידן של היום (בעידן שהסינים מייצרים סוללות רציניות באיכות טובה, ומנועים!)
ZiggyMan 16.02.2507:10
25. איזון גלגל מבצעים בגלל חוסר איזון בצמיג או בג'אנט בתגובה להודעה מספר 24
בגלל שהיצור של צמיגים לא מושלם, וגם הג'אנט עלול לספוג פגיעות שמשנות אותו, מבצעים איזון אחרי הרכבת הצמיג על הג'אנט.
אם יש עיוותים שנוצרו במהלך הנסיעה, הגלגל יצא שוב מאיזון.

אישית לא מרגיש הבדל בנסיעה על סיני זבל לבין מישלן שיש כרגע, אבל אני מקשיב למומחים שלא כדאי לשחק עם זה.








-------------------------------------------
L'enfer, c'est les autres


sza 16.02.2515:45
26. הסינים ללא ספק הראו לשוק המערבי שהם יכולים להשחיל מותג ולנצח קונצרנים ותיקים בתגובה להודעה מספר 24


האם זה קרה בשוק הצמיגים? לא (so far).
האם ייתכן וזה יקרה? יש מצב לא רע.
אבל בשביל שזה יקרה הם יצטרכו להרים את האיכות משמעותית בענף הזה מעבר למה שהם הצליחו עד כה.
ברור שיש להם יתרון בכל מה שנוגע לעלויות ייצור וקלות הקמת מפעלים / זכויות עובדים שלא קיימות וכדו'.

עדיין יש בענף חברות וותיקות ששומרות סודות מקצועיים שקשורים בהנדסת חומרים שהם צברו במשך עשרות שנים.


צחי.




em28 16.02.2516:19
27. הם מתקדמים, אבל בתחום הזה ההתקדמות איטית - תחשוב מתי המציאו את הגלגל 😉 בתגובה להודעה מספר 26
sedate1 16.02.2519:47
29. אנחנו לא יודעים ולא נדע מה השלב שבו הסינים התחילו לייצר צמיגים באותה רמה כמישלן בתגובה להודעה מספר 27
או נניח 10% פחות טוב בשליש מחיר
לדעתי הזמן הזה הגיע כבר
לא הגיוני שהם מייצרים גם מנועים, גם סוללות לרכבים, ברמה גבוהה, אבל צמיגים הם לא יכולים לייצר ברמה גבוהה

לייצר צמיגים ברמה גבוהה זה הרבה יותר קל מאשר לייצר מנועים
sedate1 16.02.2519:01
28. אבל איך אנחנו יכולים לדעת מתי הסינים כן יוכלו להיות ברמה הגבוהה מבחינת צמיגים?!? בתגובה להודעה מספר 26
איזה סימן אנחנו צריכים?
אחרי שהם פיתחו מנועים שאתה רואה בכביש כמו כלום?
הרי כולנו רואים שיש BYD או צ'רי או ORA או XPENG , אחד ל-10 או אחד ל-15 על הכביש
מנועים - מייצרים וכולנו רואים
סוללות - מייצרים וכולנו יודעים

הצמיגים צריכים להיות לפני מנועים וסוללות
em28 16.02.2519:55
30. BYD היא היחידה עם תקינה אירופית, אין עדיין צמיגים סיניים ברמת מותגי העל בתגובה להודעה מספר 28
יש דגמים ספציפיים שנותנים יחס עלות/תועלת מצויין (צמיגים במידה 215/55R17):
- FLAKEN FK510 (המחליף של ZE310) - עד כמה שאפשר לקרוא לפאלקן מותג סיני..
- Gitisynergy H2/H3
- MAXXIS HP5

ו.....זהו פחות או יותר, שאר הסינים עדיין ברמה שהיצרנים האירופים/אמריקנים היו לפני כמה עשרות שנים.

שים לב שמותגי העל של צמיגים (מישלין, ברידג'סטון, קונטיננטל, גודייר) הם יצרני צמיגים בעלי ותק של יותר ממאה שנים.
כנראה שכדי לייצר צמיגים מצויינים לא מספיק לערבב גומי וסיבי פלדה.
sedate1 16.02.2521:35
31. אני אצטט כל משפט וארצה סימוכין בתגובה להודעה מספר 30
משפט 1 שמעניין אותי לקבל סימוכין בבקשה, אם אפשרי:

"ו.....זהו פחות או יותר, שאר הסינים עדיין ברמה שהיצרנים האירופים/אמריקנים היו לפני כמה עשרות שנים.
"

מאיפה לך? מה הנתונים שיש לך?

משפט 2
"שים לב שמותגי העל של צמיגים (מישלין, ברידג'סטון, קונטיננטל, גודייר) הם יצרני צמיגים בעלי ותק של יותר ממאה שנים.
כנראה שכדי לייצר צמיגים מצויינים לא מספיק לערבב גומי וסיבי פלדה."

יצרן לא מערבב גומי פוליאסטר וסיבי פלדה. הוא מבצע מבחנים, ניסוי וטעיה, הרצות, מבדקים במעבדה
מה הנתונים שיש לך?
sza 18.02.2500:04
32. אתה יוצא מנקודת הנחה שהיקף השימוש הוא ערובה לטיב המוצר בתגובה להודעה מספר 28

וזו שגיאה, היקף השימוש הוא ערובה אך ורק לכך שהשיווק של המוצר הצליח.

אנחנו רואים הרבה רכבים חשמליים על הכביש, השיווק שלהם הצליח בגדול. הם נכנסו בסדק של השינוי בין רכבים מבוססי בעירה פנימית לבין רכבים חשמליים וניצלו אותו לטובתם, והצליחו בענק. זה עדיין לא אומר שהרכבים האלו טובים יותר, או טובים יותר מאשר של יצרנים מערביים. את זה נדע בעוד כמה שנים.

אגב, מבחינה מכאנית רכב חשמלי הוא הרבה יותר פשוט להרכבה מרכב בעל מנוע בעירה פנימית. (הגיר 2 הילוכים, פשוט מאד. המנוע הרבה פחות מורכב. גם המערכות מסביב.) מבחינה מסויימת האנושות קצת טעתה כשהלכה בכיוון של מנועי בעירה. (היה נסיון כבר לפני כ70-80 שנים לייצר רכבים חשמליים. איפה היינו אם היו מתפתחים בכיוון הזה כבר אז?)

האם הרכבים הסיניים באמת כ"כ טובים? ימים יגידו. סתם דוגמה קטנה שאתה לא לוקח בחשבון- רובם לא נבחנו במבחני ריסוק אירופאיים.למה לא? מה יש להסתיר?

אז אם נחזור לשאלה שלך, איך אנחנו יכולים לדעת מתי הסינים מייצרים ברמה גבוהה?
לדעתי נצטרך לחכות עוד כמה שנים, ולהיעזר באנשי מקצוע.

כנס היום לחנות צמיגים ממוצעת ושאל האם עדיף לקנות סיני? אתה יודע מה התשובה תהיה?
"כן, בטח שכדאי! זה אותו הדבר!".
הסיבה שתקבל את התשובה הזו היא שהוא מרוויח על מכירת צמיג סיני 100 ש"ח יותר.
ואז תלך לבעל הבית ותבדוק איזה צמיג יש לו ברכב, אני מהמר שזה יהיה צמיג אירופאי.




צחי.




sedate1 20.02.2514:21
41. לייצר צמיגים זה הרבה יותר קל מלייצר מנוע חשמלי, זו הנקודה שלי בתגובה להודעה מספר 32
והסינים עשו זאת בענק, כך נראה
תחשוב כמה מכוניות הם מכרו בעולם
בארה"ב למשל הם לא מוכרים, אבל אצלנו, באירופה, במזרח.. אולי אוסטרליה

עוד לא ראיתי מידע מחקרי בפוסט פה, מחכה לראות
בודק גם בעצמי
THE BEST 18.02.2523:07
33. עצם זה שאתה הולך לבדוק צמיג לפי מרחק נסיעה מראה שאתה לא בכיוון בכלל בתגובה להודעה מספר 0
לשם השוואה נהגתי עד היום בעיקר על RIKEN(היום) וקונטיננטל (ברכב הקודם).
מחכה בקוצר רוח שהצמיג יגיע לנקודת בלאי כדי לחזור לקונטיננטל.

אחיזת כביש (בסיבובים למשל או התחלת נסיעה), מרחק עצירה, רעש, חיסכון בדלק, יתרון בכביש רטוב,
חד משמעית היו לי יותר טובים בקונטיננטל (ובדגם סביר לא מהיקרים), משפיע לגמרי על חווית הנסיעה, ולא צריך להגיע למצב חירום כדי לגלות את זה.

בכל אופן אני מבין שניסית להרים פה איזה מחקרון קטן אבל אם כבר אז כבר תבדוק עד הסוף
או לפחות תתייעץ עם ChatGPT (בימנו..)
sedate1 19.02.2521:34
38. יכול להגיד לך שיש ל HABILEAD אחלה אחיזת כביש שבעולם בתגובה להודעה מספר 33
אחלה סינים בינתיים
לא נתקלתי בתקלה
מעל 4000 ק"מ בחודש ושבוע
בן_זומא 19.02.2500:07
34. לא רכב שלך אבל מעלה שרשור כאילו אתה רוצה לרכוש? לא יפה. טיפ לזול-שלא תצא פראייר בתגובה להודעה מספר 0
לא יפה להטריח אנשים להגיב, לתת מידע, לשתף מנסיונם - כאשר אתה בכלל לא רוצה לרכוש רכב או אפילו צמיגים.
ואפילו לא מעוניין לשמוע, שלא לומר להקשיב - אלא רק להסיט את השיח לכיוון הרצוי לך, לכפות או לקבל חיזוקים לדעות שלך, שהן רק שלך, סורי.

כדי שלא תצא פראייר אם פעם תרכש צמיגים ורק המחיר קובע אצלך:
מודגש כי זהו טיפ רק ל- SEDATE1 ואחרים מתבקשים לא לנסות בבית, נרשמו פה ובשרשור אחר הרבה דברים על תכונות נדרשות בצמיג.

היותר בזול יהיה לקנות צמיג מחודש. יש צמיגיות שיספקו לך כאלו. גג 100 שח לגודל ממוצע.
אפשרות לקבל משהו מפירמה טובה ודגם טוב, היא לחפש בפירוקיות ו צמיגיות צמיגים שפורקו מרכב אחרי תאונה שהשביתה אותו. יש מפירמות טובות ושימשו של פחות משנה.
השערה שהעלות תהיה שליש או חצי ממחיר אותו צמיג מוקרי.
sedate1 20.02.2514:19
40. תחשוב קצת, המקרה שלי יותר חשוב ממי שרוצה רכב או צמיגים בתגובה להודעה מספר 34
אני נוהג כ 4,000 ק"מ בחודש, ברור שחשוב לי אם הצמיגים סבבה או לא
הרבה פעמים מי שקונה רכב (כרווק, לא איש שטח) לא עובר 1,500 ק"מ בחודש
אז אני נוהג הרבה יותר מהרווק הממוצע
לא ראיתי עדיין בפוסט מידע רלוונטי מדעי או מחקרי
בן_זומא 19.02.2500:10
35. קטיף הדובדבנים של 1SEDATE בתגובה להודעה מספר 0
נשמע כמו התחלה של אגדה יפנית... אבל לצערי לא הפעם. הרי עסקינן בצמיגים. וסיניים.
את המכוניות הסיניות נעזב כרגע.

בסלנג מדעי, קטיף דובדבנים הוא הצגה סלקטיבית של נתונים או ראיות באופן שנראה שמאשש עמדה מסוימת, תוך התעלמות מעובדות או מנתונים שיש בהם כדי להפריך או להחליש עמדה זו.
כלי שימושי במסגרת תעמולה, שיווק, יחסי ציבור או פרסום לשם יצירת רושם מוטעה בקרב הציבור. אנשים שאינם בקיאים בנושא שהושפעו מטיעונים אלה עלולים להפיץ אותם הלאה.
חפשו בויקי, יש הסבר טוב על המונח.

דוגמה: SEDATE1 אורמ שראה ברדיט חוות דעת שמחזקות את דבריו.
אני ראיתי ברדיט ואפילו על היצרן שהוא רשם:
"בחרתי צמיגים סיניים זולים וזה כמעט עלה לי בחיי ונגמר בתאונה גדולה. הגעתי לסיבוב שאני נוסע בו 80 קמ"ש ואז המכונית החליקה והתנגשה במחסום. לעולם לא צמיגים זולים!"
"אל תשלם בזול על החיים והבטיחות שלך"
ובאתרים אחר:
"אלו צמיגים זולים. אם אתה רוצה צמיגים לשנתיים, נוהג רגיל ובמכונית רגילה – הם יספיקו"
"לרוע המזל אתה באמת מקבל מה ששילמת עבורו"
"בין הסינים הפשוטים הם בסדר"
sedate1 20.02.2513:07
39. אין לך שום מידע רלוונטי, אתה סתם נתלה על ענפים עתיקים של מי שאמר לך שצמיגים בתגובה להודעה מספר 35
סיניים הם לא טובים
זה זהה לאדם שטוען שכל הראוטרים הסיניים הם גרועים כי הוא מכיר ראוטרים מלפני שנת 2009
שהם באמת היו ברמה בינונית במקרה הטוב

ומן הסתם משנת 2015 (בערך) ומעלה הם ברמה מצוינת

אתה נתלה על ענפים מעופשים לדעתי
העולם השתנה

אם יש לך מידע כלשהו מדעי או מחקרי, תשתף אותנו בבקשה
בן_זומא 24.02.2500:03
44. פששש.. מדהים שאתה מכיר את הידע והמקורות שלי. ממילא אינך קורא הפנייה למקורות בתגובה להודעה מספר 39
תגיד, איך מתקדם מפעל הצמיגים שלך ב- 400,000 דולר ?
רק אל תסתמך עלי שאקנה כאלו. תודה, גם לא אקח בחינם.

א-ב-ל בהחלט ארצה ללמוד את התוכנית ושיטת ההקמה והניהול, לא את הצמיגים עצמם.
כי כבר זרקתי הערכת של 40 מיליון ובמחשב ה שניה היא לא תספיק.
sedate1 24.02.2501:07
51. לא הבנת , אמרתי ש 400,000 עולה להביא ציוד אנליטי כמו Rheometer וכל מיני כאלה בתגובה להודעה מספר 44
המפעל עצמו ברור שעולה מליונים להקים
התכוונתי לציוד אנליטי למעבדה
כדי לבחון את חומרי הצמיגים
יש לך מעבדה שצריך לצייד בציוד יקר
שיחזיר את עצמו אחכ
כנראה קצת יותר מ 400,000$

דיברתי על 400K $ למעבדת QC למשל או QC + R&D

תפרסם כבר מקורות ומידע יא חי בעבר
ב 2008 לא הייתי נוגע בצמיג סיני
בן_זומא 19.02.2500:21
36. מגיעה תודה לפות''ש... בגללו גיליתי אצלי יכולת מפתיעה בתגובה להודעה מספר 0
רשמתי בשרשור אחר שלו על נושא דומה:

"תראה: אתה בטח תקנה את הסיני הירוק ההוא או חבר שלו, ותריץ פוסטים איך שברת את השיטה ואיך נסעת 1000 קמ והם החזיקו שנתיים.
אז יופי. רק לך. אנא תחסך מאחרים את האג'נדה של כמה-הכל-אצלך-הכי-בעולם."

שיו... אולי לפתח את יכולות הניבוי האלו לניחוש מספרים בלוטו? לעסוק בעתידנות?
sedate1 19.02.2521:33
37. שמע עשיתי מעל 4000 ק''מ בחודש ושבוע ווואלה אחלה צמיגים שבעולם בתגובה להודעה מספר 36
נראה לי הסינים התקדמו ממש
פעם לפני 12 שנה גם אמרו לא להתקרב לראוטר סיני
היום כבר שנים ששיאומי על הגל אחלה ראוטרים

נראה לי ההבדל בין צמיג סיני לאירופאי זניח
בן_זומא 24.02.2500:05
45. ב ש ב י ל ך הם בסדר/טובים. לי, ולא רק - הם עדיין לא. לא אחלה ואפילו לא בינוניים בתגובה להודעה מספר 37
sedate1 24.02.2501:05
50. השאלה מה הנתונים שיש לך ומתי ניסית צמיגים סיניים בתגובה להודעה מספר 45
אולי לפני הרבה זמן
הסינים כל הזמן משתפרים
em28 20.02.2522:12
42. חשוב לשמר את הפוסט הזה חי ... בתגובה להודעה מספר 0
sedate1 20.02.2522:52
43. כי אתה מחכה לנתונים שיצביעו באמת האם צמיגים סיניים של היום שווים ברמתם לחברות בתגובה להודעה מספר 42
הגדולות
לך, כך נראה, אין נתונים/מידע כלשהו
רק שמועות
בן_זומא 24.02.2500:12
46. לא ! הלך עלינו בתגובה להודעה מספר 42
צפה לסדרת פוסטים נונ-סטופ:
נסעתי בגשם והכל בסדר.
נסעתי ב-40 מעלות והכל בסדר.
ירדתי לדרך עפר של 50 מטר להגיע לקרון אוכל ההוא בערבה - הכל נפלא.
נסעתי על בוץ שהטרקטורים פזרו על הכביש במושב בגליל - שום בעיה.
עברתי עוד 1000 קמ ואני פה לספר לכם.


בינינו - אני מעדיף שיסע ויגיע בשלום, ויוכל לפמפם פה בשבחי צמיגים סיניים,
מאשר חלילה בעיה שתעסיק אותו בענייני בריאות או פגיעה.
sedate1 24.02.2501:05
49. תמשיך להתעלם מזה שהסינים מייצרים דברים הרבה יותר מסובכים מצמיגים בתגובה להודעה מספר 46
מקררים
מקפיאים
גם לתעשיה
מנועים
מכוניות שלמות
צמיגים זה קל ביחס למכונית שלמה
בן_זומא 24.02.2500:25
47. עוד הצעה לחסכון בעלות צמיגים: עשה במו ידיך, ועם בורקס (באמת!) בתגובה להודעה מספר 0
היות ורק המחיר קובע, ל- SEADTE1 לא משנה מהן תכונות של צמיג שנחשב טוב,
לא משנה לו מה האפקט על הנהיגה, כמו גם הרכב והנוסעים בו, תנאי דרך ומזג אויר שונים, לא משנה הפניות שניתנו לאתרים ודברים שהוצעו לשקלל -
הרי רק מחיר זול הוא החשוב, ומה כבר אחרים מבינים.
טובים וחכמים ממני כבר רשמו שהוא יודע הכל והחכם באדם. קטונתי.
*
מצאתי עבורו... אפילו זול יןתר מצמיג שעבר ציפוי. לעשות לבד!
ראיתי באתר מרומניה.
השתמשתי בתרגום, כי המילה היחידה שאני מכיר בשפה שלהם היא קוריצה, ההיא שהצחיקה אותנו פעם בטלביזיה,
מיותר לשים קישור, SEDATE1 ממילא לא מעיין בהם.

אז אפשר בבית, לבד, להכין ציפוי לצמיג עם בורקס ומים.
כי.. כי.. בורקס הוא שם החומר לישום


sedate1 24.02.2500:33
48. שמע אתה מזלזל בסינים סתם , סתכל כמה מכוניות סיניות נוסעות על הכביש בתגובה להודעה מספר 47
צמיגים זה קל לייצר ביחס למכונית שלמה
ZiggyMan 24.02.2509:13
52. אני מקווה שאתה מבין שזו בעיה בתרגום שלך, ולא באתר המקורי בתגובה להודעה מספר 47
כי הכוונה לזה: https://he.wikipedia.org/wiki/בו�?...







-------------------------------------------
L'enfer, c'est les autres


sedate1 24.02.2512:34
53. אין לו מידע קונקרטי לגבי צמיגים סינים אז הוא מפרסם שטויות בתגובה להודעה מספר 52
עצוב
em28 24.02.2518:46
54. למרות שזה חסר טעם - למען הדורות הבאים שלא יפלו למלכודת של sedate1 - השוואה: בתגובה להודעה מספר 0
אז sedate1 מהלל את צמיגי HABILEAD הסיניים, "אחלה אחיזת כביש שבעולם".
sedate1 זרק מידה שאני לא יודע אם היא נכונה של 175/65/15.

אז הבה נשווה את הצמיג הטוב ביותר של HABILEAD לצמיג סיני אחר (למעשה טייואני) שנחשב כצמיג פשרה טוב במחיר סביר.

סעיף ראשון: מה שקובע התקן האירופי (EU Label).
אז הצמיג של sedate1 מקבל את ציון נמוך מאד בסעיף של התנגדות לגלגול (קרי צריכת דלק), ציון ממוצע בסעיף של אחיזה בכביש רטוב שקצת פחות רלוונטי בישראל ורמת רעש הכביש שהוא מייצר סבירה (70 כשסף הרעש לצמיג רועש הוא 72)
בעוד הסיני/הטאייאני מקבל ציון ממוצע בסעיף של התנגדות לגלגול, ציון מצויין בסעיף של אחיזה בכביש רטוב ורמת רעש של 67db.

סעיף שני: תיאור הצמיג ע"י אתר ההשוואות - מה שנקרא: ללא מילים, אין מה להשוות

סעיף שלישי: בחינה ע"י אתרים המתמחים בבחינת צמיגים - אין לי מילים מלבד מביך !?!
0 !! טסטים לצמיג של sedate1 לעומת 16 טסטים באתרים שונים במידות שונות ולאורך 7 שנים.

סיכום: ציון כולל לצמיג שמשקלל את איכותו - בערך חצי מצמיג שהוא פשרה, לא מישלין, ברידג'סטון או מותגי על אחרים.
הדבר המשותף היחיד לשני הצמיגים זה שהם שחורים, להתגלגל הם לא מתגלגלים אותו דבר ובטח כשהם נדרשים לתפקד כצמיגים.
וזה כשהשוונו את הצמיג הטוב ביותר של HABILEAD. 😱

הצמיג של sedate1:


צמיג פאלקן, לא מותג על:






sedate1 24.02.2520:39
55. לא אכפת לי מצריכת דלק - הדלק על המעסיק והאוטו היברידי - מיכל מספיק להמון בתגובה להודעה מספר 54
הרבה יותר מרכב 1.6 לא היברידי, בדקתי
טנק שלם מספיק ל 790 ק"מ

כאן יש אחלה ביקורות על HABILEAD:
https://www.tyrereviews.com/Tyre/Ha?...

ואין בעיות גם בגשם, היה לי גשם כמה וכמה פעמים
em28 24.02.2522:18
56. יפה שאתה מפנה לאתר שלימדתי אותך על קיומו - אז הבה נערוך השוואה באתר הזה בתגובה להודעה מספר 55

ערכתי לאחרונה בתאריך 24.02.25 בשעה 22:49 בברכה, em28

ויפה שלאט לאט אתה משחרר מידע - הדגם של הצמיג שבחרת (לא בהכרח מה שעל הרכב שלך) הוא: Habilead SportMax S2000 דגם שלא נמכר בארץ (בארץ נמכר ה-S2000 בלי ה-SportMax).

הביקורת מתייחסת למידה 195/45R16, בעוד שבארץ המידה היחידה שמצאתי היא 235/45R18 ויחי ההבדל הקטן, או שמא הצר.

אז הצמיג שלך (שבכל תגובה משתנה) משיג את המקום ה-60 המכובד מ-13 דירוגים וללא אף חוות דעת מקצועית.
בוא נאמר שלא הייתי קונה בעלי אקספרס מוצר שיש עליו כל כך מעט חוות דעת.

לעומת זאת ה-FALKEN שהוא דגם ישן שהוחלף כבר משיג את המקום ה-42 בקטיגוריה גבוהה יותר (Premium Touring tyres) שבה הוא מתמודד מול מותגי העל.
את הדירוג שלו ה-FALKEN משיג מ-103 דירוגים ו-25 חוות דעת מקצועיות שדירגו אותו במקום השביעי !

כדאי שתעבור על הביקורות המקצועיות, כדי להבין מה עושה צמיג לעוד יותר טוב ועוד יותר טוב ועוד יותר טוב ועוד יותר טוב.




sedate1 25.02.2511:53
57. הסיבה שאין לך מספיק חוות דעת מקצועיות היא שהצמיג הזה רלוונטי במעט מדינות ואסביר בתגובה להודעה מספר 56
בישראל המס על הרכבים וחלקי חילוף וכדומה הוא גבוה מאד בגלל הצבא
מעסיק באנגליה, ארה"ב, אוסטרליה וכו', (למרות שאוסטרליה יחסית קרובה לסין)
אין לו אינטרס לשים צמיגים סיניים, אם הוא יכול לשים צמיגים ממותגים

בארץ המיסים על רכב מטורפים, אז המעסיק מסתכן ושם גם לעצמו צמיגים כמו שאר העובדים (למעסיק שלנו יש אותו רכב כמו לעובדי השטח)

ובתכלס לא היו בעיות עם זה לאף אחד. בגלל שיש כל כך הרבה "תשלומים" על רכבים בארץ וזו מדינה ממש יקרה, חוסכים פה בהכל בעצם.

זו גם אחת הסיבות שאתה רואה המון מכוניות סיניות פתאום, אנשים יעשו הכל כדי לחסוך, ווואלה בינתיים לא שמענו יותר מדי בעיות על BYD, CHERY, ORA וכו'.

אם היינו בדנמרק או בכל מדינה כזו אחרת, אין שום אינטרס שלא נשים משהו כמו מישלין או דאנלאפ.

הצמיג רלוונטי מאד בסין ("גאוות יחידה") ובישראל (יקר פה בטירוף) ובעוד מדינות שיקר לחיות בהן, אבל המשכורות לא גבוהות בהכרח (לא תמצא צמיגים כאלה בשוויץ)

@em28@
em28 25.02.2521:01
59. שוב טועה: אין מיסוי (מכס ומס קניה) על צמיגים בישראל, רק מע''מ בתגובה להודעה מספר 57
sedate1 25.02.2521:47
60. אני לא טועה לא הבנת אותי נכון בתגובה להודעה מספר 59

ערכתי לאחרונה בתאריך 25.02.25 בשעה 21:51 בברכה, sedate1

אני מתכוון שבגלל שמכונית זה עניין כל כך יקר בישראל, תמיד יחפשו להוזיל בעלויות
כמו למשל צמיגים
אם מעסיק יש לו 6 אנשי שטח
כל אחד עושה 30-50 אלף ק"מ בשנה
ההבדל בין לקנות HABILEAD למישלן או דאנלאפ הוא עצום אם תקח עשור עבודה
זה 1000 ש"ח פר מכונית לשנה וחצי נניח, הפרש
זה לא מעט כסף..
לכן הוא שם HABILEAD או GRENLANDER לכל המכוניות ובינתיים אין תקלות

רכב כמו שיש לי עולה 50% פחות באנגליה
אז אין סיבה שישימו שם HABILEAD כי מכונית זה לא כזה דבר יקר שם
אז אפשר לפנק

אני גם לא מופתע שהמעסיק לא מממן לנו נוזל שמשות
אבל כן יש שוברים לניקוי הרכב פעם בחודשיים אני חושב

יקר פה, בקיצור. אז בצמיגים חוסכים. אבל בתכלס, אחרי שהסינים הוכיחו את עצמם בייצור מכוניות שלמות, מה זה כבר צמיגים? ברור שהם ברמה טובה.
לייצר צמיגים זה הרבה יותר קל מייצר אוטו שלם...

עריכה
אם לא משלמים פה על חלקי חילוף ימבה
איך אתה מסביר שפילטר שמן עולה בארץ אותו מחיר של 4 פילטרי שמן זהים בסין?
פשוט הכל יקר פה
כולם רוצים לחסוך בגלל זה ולהתקמצן
sedate1 25.02.2513:01
58. לגבי מידת הצמיג בתגובה להודעה מספר 56
195/65R15
@em28@
מצאתי לפי חיפוש בגוגל כל מיני מקומות שמוכרים את הצמיגים האלה
sedate1 26.02.2517:07
61. לא יהיו עדכונים יותר לגבי HABILEAD - עזבתי את העבודה בתגובה להודעה מספר 0
לא מתאים לי לנהוג כ''כ הרבה
זה גם לנהוג וגם מדי פעם עבודה פיזית מעצבנת, לא בשבילי
מה שכן, בעתיד אקנה צמיגים סיניים לרכב הפרטי שלי, כנראה של GRENLANDER, ואעדכן כאן.
אני עדיין חושב שצמיגים סיניים היום הם אחלה אופציה, פשוט בכל העולם בערך, משלמים 50% פחות על רכבים ביחס לכאן, ולכן הם יכולים להתפנק בצמיגים ממותגים.

דומה לאדם שמרוויח הרבה כסף בנטו בחודש, ויכול להתפנק בביגוד ממותג, לעומת רוב הציבור שמוטב לו לקנות בגדים בAE או באמזון.
בן_זומא 02.03.2500:07
62. שיהיה בהצלחה. רק למה לגרום לתקרית בין-לאומית? בתגובה להודעה מספר 61
דווקא גרינלנד?
יש אחד, קוראים לו טראמפ, שכבר רמז משהו על גרינלנד...
אז לפחות פעם אחת תקשיב לאחרים, והימנע מעימות איתו ולא לסבך את ישראל שלנו בגלל הצמיגים שלך...

על דברים אחרים ממילא לא תרצה להקשיב או אפילו רק לשמוע.
כי מה שאתה חושב, מה שאתה מכיר - הוא לא בדיוק מה שקיים אצל אחרים, לרוב אינו נכון - המנע מהן במקום עבודה.
sedate1 02.03.2500:58
63. נכון לעכשיו אין הוכחות שגרינלדר או הביליד הם גרועים בתגובה להודעה מספר 62
אם הסינים הצליחו לייצר מכונית שלמה, ולא רק יצרן אחד, אין סיבה שיכשלו בצמיגים
להפך
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג