פורום 20 פלוס אשכול 24775

-KINGMAN- 15.06.2120:18

שאלה בנושא שכר בחוזה אישי או חוזה עם קביעות במגזר הציבורי

לאחר כחצי שנה בתפקיד איש סיסטם במגזר הציבורי הוצע לי תקן מקביעות לחוזה אישי כי רציתי לעזוב , ויש פערים של בערך עוד 8k החלטתי ללכת על חוזה אישי אני בגדול בן 34 וידוע לי שבחוזה אישי יכולים חלילה לפטר ואז החשש הוא בגיל מאוחר יותר ומצד שני זה הפרש לא מבוטל שיכל לסייע לי בלא מעט מה אתם הייתם עושים? תודה לעוזרים
poseidon 15.06.2120:23
1. במגזר הציבורי- חוזה אישי זה הרמה הגבוהה יותר בתגובה להודעה מספר 0
אתה מנהל את המו"מ עם הממונים עלייך, אפשרויות השכר וההטבות הן משמעותית גבוהות יותר וכמובן שזה "יוקרתי" הרבה יותר.

בקביעות יש לך מסלול ידוע מראש, עם תיקרת זכוכית ברורה.

אם אתה חושב/מאמין שאתה מספיק טוב, אין שום סיבה לא לקחת את ה"סיכון". במקרה הכי גרוע, תמצא מקום טוב יותר במגזר הפרטי.

בהצלחה!
-KINGMAN- 15.06.2121:55
2. זה גם מה שאני חושב ואני מסכים עם הגישה שלך בתגובה להודעה מספר 1
הפחד זה חלילה למצוא את עצמי בגיל 45 ללא עבודה למרות שהשכר שיוצא בקביעות אני יוכל בע''ה בכל תפקיד גם תפקידים לא טכנולוגיים
TheCrow 15.06.2121:58
3. עשיתי בדיוק כמוך את אותו התהליך בתגובה להודעה מספר 0
מעובד בעל קביעות יצאתי לחוזה אישי, בחוזה בכירים. אני כבר 13 שנה בחוזה בכירים וכמובן ממש לא חושש למעמדי. כשאתה טוב צריכים אותך, ואם צריכים אותך אין שום סיבה בעולם לפטר אותך.
ההבדלים בשכר הם שמים וארץ וזה בא לידי ביטוי גם בהפרשות לפנסיה ובקרן ההשתלמות.
-KINGMAN- 19.06.2120:27
7. תודה רבה על החיזוק 😀 בתגובה להודעה מספר 3
זה בדיוק מה שגם אני חושב , כי אם 4תה טוב אין סיבה לסיום העסקה שלך , פשוט קצת התחילו לי תהיות לגבי זה אבל אני מסכים איתך גם מאמין שהממונים לא עושים מזה שכונה ומיד מפטרים אותך
ארמנואיט 16.06.2105:10
4. תקרא מה כתב פרופ' צבי זוסמן מבנק ישראל בעניין בתגובה להודעה מספר 0
בהעסקה באמצעות חוזה אישי יש יתרון לעובד בטווח הקצר, שבא לידי ביטוי בעלייה קצרת טווח בשכר השוטף, אולם בטווח הארוך החוזה האישי אינו מבטיח עליות שכר בקצב גדול מקצב עליית שכר המועסקים במסגרת הסכמים קיבוציים. נוסף על כך, תשלום השכר בישראל לעובדים המועסקים לפי הסכמים קיבוציים, שנעשה לפי תוספות שכר ייחודיות, עשוי להוביל בטווח הארוך לצמצום פערי השכר בין המועסקים בשני סוגי החוזים האמורים.
https://fs.knesset.gov.il/globaldoc?...

עכשיו אומרים בחדשות ששר האוצר ליברמן מנהל מו"מ עם ההסתדרות על קיצוץ שכר במגזר הציבורי. בהסתדרות מתנגדים, אבל ההסתדרות מטפלת רק בעובדים הקבועים, יכול להיות שהפתרון של ליברמן לבעיה יהיה לקצץ איפה שיותר קל, אצל העובדים בחוזים האישיים.

כדאי לך לעקוב גם אחרי התביעה הבאה.
https://www.calcalist.co.il/local/a?...
עובדי מדינה שמועסקים בחוזים אישיים דורשים להשוות תנאיהם לעובדים לפי הסכמים קיבוציים. על פי התביעה, שכר העובדים המועסקים על פי דירוג דרגה עלה ב-54% בשנים 1998-2018 ואילו שכרם של העובדים בחוזים אישיים עלה ב39% בלבד. שחיקת השכר, נטען, היא פגיעה מהותית בחובות המדינה כמעסיקה כלפי עובדים אלו.

ממליץ גם על המאמר הזה של גיא רולניק.
https://www.themarker.com/markerwee?...
בעשר השניות הראשונות שרר שקט בחדר. המנהלים, הכלכלנים, החשבים ואנשי המחשב שתקו. גלגלי המוח עבדו. זו היתה שאלה מכשילה, במיוחד כשרבים מחבריך לעבודה יושבים לצדך בחדר.

השאלה שהפניתי לכמה עשרות עובדים בחברה ישראלית גדולה מאוד היתה פשוטה לכאורה: איזו תוספת שכר אני צריך להציע לכם כדי שתעברו לחברה חדשה, דמיונית, שאני מקים? זו תהיה חברה צעירה ומבטיחה, שמוכנה לשלם משכורות גבוהות לעובדים מוכשרים. יש רק קאץ' אחד: בחברה החדשה אין קביעות. אתה לא טוב? רבת עם הבוס? יש האטה בשוק? תוך 30 יום אתה בחוץ, מחפש עבודה.

לפני שאציג את חוכמת ההמונים שקוראים את TheMarker, נסיים את הסיפור שעמו פתחנו: חלק מהעובדים באותה חברה גדולה שלפו מהמותן שהם מוכנים לעבור תמורת תוספת של 20%–50%. אבל ככל שהקבוצה הירהרה עוד ועוד ברעיון, מבטים נבוכים מילאו את החדר. ואז היה מי שהעז להגיד: בגיל שלי, 40 או 50, אני לא מוכן לוותר על קביעות בשום מחיר. אולי אם תשלם לי פי עשרה, וגם אז אני לא בטוח.
TheCrow 16.06.2108:40
5. עם כל הכבוד לפרופסור בתגובה להודעה מספר 4
בהעסקה בחוזה אישי יש פער משמעותי בטווח הקצר וגם בטווח הארוך. אם מדובר בשכר הצמוד לשכר מנכ"ל (תלוי לאן צמוד) בד"כ ישנה עלייה מדי שנה של 200-300 שקלים לחודש.
בנוסף, בכל שנתיים זכאי עובד בחוזה אישי לעלייה של 5% בשכר, ומשלים עלייה של 10% בארבע שנים.
לאחר מכן, ימשיך שכר העובד בעליות הקטנות יותר של כמה מאות שקלים, עד למעבר העובד לדירוג אחר: ממנהל מחלקה, לסגן מנהל אגף וכן הלאה.

ההשוואה שנתת לגבי עליית השכר: ברור שהשכר לעובדים קבועים יעלה בשיעור גבוה יותר, מן הסתם הם מרוויחים פחות בהרבה מעובדים בחוזים אישיים.

הערה נוספת: עובד שחושש למעמד שלו, שלא יעשה את הצעד הזה.
-KINGMAN- 19.06.2120:32
8. מדויק! זה בדיוק החוזה שלי :) , אני מניח שגם לא באים ומפטרים ישר בתגובה להודעה מספר 5
אנו מקווה ומאמין שגם הארגון צריך אותי
Along1 16.06.2118:49
6. קביעות זאת הסיבה לרמת השירותים הנמוכה שהמדינה נותנת לאזרחים בתגובה להודעה מספר 0
חבל שממשיכים עם הביזיון הזה, נותנים לאנשים פרס על הכלום שהם עושים. חבל שהמדינה לא מתייחסת לעצמה כעסק שרוצה לגדול ולהצליח.


(אל תיקח את זה אישית כמובן)
sedate1 20.06.2101:28
9. מסכים ב100% בתגובה להודעה מספר 6
מיטוכונדריה 20.07.2110:15
11. חראטה. בתגובה להודעה מספר 6
קביעות היא הגנה על העובד מחזירות ההנהלה.

וזה הכל .
אם הנהלות לא היו מפטרות עובדים ותיקים שצריכים לצאת לפנסיה בכבוד לא היה דבר כזה קביעות .

נשלח ע"י הסלולרי
Along1 20.07.2118:45
12. אז עובד בן 55 יכול לזרוק זין ולהישאר מועסק? בתגובה להודעה מספר 11
למה במגזר הפרטי העובדים נמדדים כל הזמן ועובדי מדינה עושים מה שהם רוצים, גם כשהתרומה שלהם אפסית?

מיטוכונדריה 20.07.2110:12
10. הכל קשור לגיל בתגובה להודעה מספר 0
אם אתה עד 45 .. לך על חוזה אישי.

מעל 45 ,קביעות

נשלח ע"י הסלולרי
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג