חזרה לפורום חומרה, רשתות ואבטחת מידע
ראשי
פורום חומרה, רשתות ואבטחת מידע אשכול 26802

Lonjie 09.03.2316:58

שרת NAS מקומי או שירות אחסון בענן?

ערכתי לאחרונה בתאריך 09.03.23 בשעה 17:02 בברכה, Lonjie

היי חברים,
אשמח לשמוע דעות לכאן ולכאן מה עדיף,
שרת מקומי NAS או שרת אחסון בענן?

שימושים: גיבוי מחשבים (שלי ושל אשתי), גיבוי פלאפונים - מה שאפשר, תמונות, אנשי קשר וכו' (אייפונים)
כן הייתי רוצה ליצור איזו אוטומציה להוריד סדרה מטורנטים לדוגמא ולשדר בטלוויזיה, יש סטרימר של NVIDIA Shield.


תודה רבה
The Slayer 09.03.2320:21
1. יש יתרונות לפה ולשם בתגובה להודעה מספר 0
אתה צריך להחליט מה יותר עדיף לך

בענן:
יתרוונת
גישה אולי יותר נוחה מכל מקום
יותר אפשרויות למשל של שיתוף לאימיילים וכאלה

חסרונות
הגישה לקבצים מאוד לא נוחה כי אתה עובד דרך ממשק WEB
כל המידע שלך נמצא במקום מסויים ואתה הופך לנתון לחסדים שלהם לגבי שימוש ושינוי מדיניות
בחלק מנהתונים משתמשים בשביל המערכת שלהם לגבי זיהוי פנים ועוד מידע אנונימי שהם לא ממש מספרים גם אפילו אחרי שאתה מוחק את הנתונים מהענן
יכולים גם למחוק לך את המידע אם לא התחברת לכמות זמן מסויימת
נפרץ לך החשבון או שיחליטו שעברת על כל מיני חוקים אתה לא רק אומר שלום לחשבון אלא גם לנתונים
אפילו אם אתה רוצה להוריד את כל המידע פתאום אתה מקבל אותו בכל מיני ZIP-ים וכאלה
נפח מוגבל ואם אתה רוצה יותר אז זה תשלום
סטרימינג וטורנטים זה מאוד בעייתי


שרת ביתי:
יתרונות
כל המידע נמצא אצלך, אתה רוצה גיבוי שכפול וכאלה זה בלי בעייה
הנפח הרבה יותר גדול מהענן והתשלום חד פעמי
אין לך פחד שאם תנעל באיזה חשבון של ענן או ששינו את המדיניות
אם אתה רוצה לשים לך גיבוי אופליין באיזה מקום זה מאוד פשוט
אתה יכול להצפין לך את המידע שקצת יותר חשוב כך שאפילו אם הצליחו לגשת לכונן המידע מוגן
מאוד נח לסטרימינג וטורנטים

חסרונות
המידע נמצא במקום אחד קרתה תקלה בכל השרת או בדירה אז אין עוד גיבוי במקום אחר מה שכביכול שירותי ענן דואגים למצב של כמה נפילות
מבחינת אבטחה כדאי שרת מאוד מאובטח ולך תדע אם יש איזה פירצה ברשת פנימית או איזה וירוס יכול ללכת כל המידע
אפשר גם לשתף את המידע לאחרים אבל בעצם אתה מאפשר לאנשים גישה למחשב שלך
אפילו שזה מאובטח עדיף תעלה לאיזה ענן ותתן לאנשים משם אלא אם כן איזה משהו מאוד זמני


בכל המצבים גיבוי מהטלפון זה מאוד דומה


אני אישית משתמש בשרת פרטי ולפני כמה חודשים העפתי כמעט את כל המידע שיש לי בענן
ranh 09.03.2320:48
2. גם וגם! בתגובה להודעה מספר 1
מגבים הכל מקומי, ואת הדברים החשובים באמת גם בענן.
הגיבוי המקומי משמש גם כמדיה סרבר
ranh 10.03.2312:10
3. טעות בתגובה :) בתגובה להודעה מספר 2
Lonjie 16.03.2310:46
5. לא יודע אם הייתי עושה גם וגם, בתגובה להודעה מספר 2
זאת אומרת גם להחזיק שרת פרטי וגם שרת בענן.



@ranh@
Lonjie 16.03.2310:45
4. ואיך אתה מסתדר עם שרת פרטי? בתגובה להודעה מספר 1
מה קורה במידה ואתה רוצה לגשת ממקום אחר לשרת הזה?
או לעלות ממקום אחר לדוגמא?



@The Slayer@
The Slayer 16.03.2314:31
6. אין בעייה בתגובה להודעה מספר 4
פשוט אנשים התרגלו לענן כי גם יש הרבה אפליקציות מוכנות לכך

כמו שאתה על המחשב שלך ויכול לעשות הכל אז כנ"ל שם

אתה רוצה לראות הכל ולעשות שינויים אז תאפשר SSH ואתה מתחבר בSFTP ויש לך גישה מלאה לקבצים
תעלה מכל אפליקציה של קבצים שמאפשרת SFTP וגם מכל מחשב
אתה יכול לגשת לתמונות ווידאו והכל

אבל אם אתה רוצה משהו יותר מורכב

ספריות וידאו:
למשל אתה רוצה תקייות סרטים אתה יכול להכין לך איזה jellyfin או plex
שהעדיפות שלי הראשונה מביניהן כי היא קוד פתוח
לשתי התוכנות יש אפליקציות שניתן להוריד
אתה פשוט שם פרטים להתחברות רואה את כל מה שאתה רוצה


טורנטים:
תתקין קלייט עם גישה מרוחקת לדוגמה transmission או qbitorrent וכל טורנט שתוסיף שם יורד אוטומטית בשרת
ככה אתה יכול להוריד טורנטים לשרת והסרטים יופיעו לך באפליקציה של הסטרימינג ובSFTP
אתה פשוט מתחבר אליו מהדפדפן

תמונות:
אם אתה רוצה משהו כמו GOOGLE PHOTOS
יש לך photoprism או piwigo שאתה מתקין על השרת ועושה לך סדר בכל התמונות לפי זיהוי פנים, תאריכים מקומות וכו'.
גם לכאן לא ממש חייב אפליקציה אלא זה עובד מהדפדפן
אתה בסוג של אתר שהכל מקוטלג, כל התמונות נמצאות שם בגרסה מוקטנת ככה שאתה מדפדפף חפשי ורק אם אתה לוחץ אתה מקבל זום והתמונה יורדת מהשרת במלואה

סנכרון:
אני למשל משתמש בsyncthing
אתה מתקין את זה בשרת ושם אפליקציה בטלפון זה אוטומטי מסנכרן לי תקיות שאני רוצה מהטלפון ישירות לשרת
ואז זה אוטומטי יתעדכן לי בספרייה התמונות שציינתי מקודם
הסכנרון מהטלפון הוא לתקייה בשרת והתוכנה של התמונות יודעת לבדוק מה יש בתקייה הזאת ולסדר את התמונות

וכדי להמנע מכל מיני בעיות אבטחה ולא לפתוח לכל דבר פורט מסויים
מה שאני עושה זה מאפשר פתיחה רק של VPN לשרת וכשהVPN עובד יש לי גישה להכל
הסנכרון למשל יכול לעבוד בלי VPN ללא בעיייה

אבל אם אתה בכל זאת רק רוצה קבצים ואתה גם יכול לעשות ישירות מהם סטרימינג בלי ספריות כמו JELLYFIN או PLEX אתה פשוט יכול להשתמש רק בSFTP וזה כמו GOOGLE DRIVE


אבל אם תתקין את כל האופציות האלה יש לך שרת פרטי והכל בחינם
שיש בו סנכרון ועובד כמו GOOGLE DRIVE, GOOGLE PHOTOS שרת לטורנטים וספריית סטרימינג שאתה יכול לגשת מכל מקום והטלפון של מגובה לשם ישירות

הכל תלוי מה אתה צריך וכמובן יש דברים שמצריכים קצת זמן בהתקנות אבל זה חד פעמי



@Lonjie@
ZiggyMan 16.03.2315:04
7. תודה בתגובה להודעה מספר 6
כבר זמן מה מחפש משהו כמו הsyncthing שציינת.
התקנתי והצצתי, נראה טוב. יש לך טיפים לשימוש?
בגדול אני רוצה סנכרון יומי לתמונות מהטלפון למחשב בבית.







-------------------------------------------
L'enfer, c'est les autres


The Slayer 16.03.2315:16
8. הsyncthing הוא אחלה דבר ממספר סיבות בתגובה להודעה מספר 7
1. קוד פתוח אין בו שטויות, פרסמות, הגבלות וכאלה.
2. עובר דרך NAT בשני הצדדים ככה שאתה לא חייב חיבור ישיר לשרת
3. יש בו אפשרויות לסנכרון דו צדדי, חד צדדי ועוד אופציות.

ככה למשל אני מסנכרן הכל מהטלפון לשרת בצורה חד צדדית

טיפ:
1. לסמן בטלפון שליחה בלבד ללא קבלה של קבצים מהשרת
2. בשרת להכנס לactions->advanced
תחפש את התקייה שלך וסמן Ignore Delete
ככה אתה יכול למחוק בקלות תמונות מהטלפון הם לא נמחקות מהשרת וגם מה שבשרת לא יורד בחזרה לטלפון

@ZiggyMan@
Lonjie 16.03.2315:59
9. הם תומכים באייפון? בתגובה להודעה מספר 8




@The Slayer@
The Slayer 16.03.2317:41
14. מחיפושים הבנתי שיש משהו אבל לא בדקתי בתגובה להודעה מספר 9

https://apps.apple.com/us/app/m%C3?%...


@Lonjie@
ZiggyMan 16.03.2317:58
15. תודה, אני אשב על זה לעומק בתגובה להודעה מספר 8
וכן, זה חשוב לי מה שכתבת. מחיקה חד צדדית בלי לפגוע בגיבוי.







-------------------------------------------
L'enfer, c'est les autres


Lonjie 16.03.2316:02
10. תודה רבה על התגובה! בתגובה להודעה מספר 6
זמן והתקנות עם זה אין בעיה,

פשוט זה באמת נראה שכאילו כולם עוברים לענן אז בגלל זה שאלתי.

המחשבה בראש היא ללכת על NAS, כי אז גם אני הופך אותו לשרת מדיה.

אבל על פניו סגרת לי פה הרבה פינות.


@The Slayer@
The Slayer 16.03.2317:59
16. כן עם שרת פרטי אתה יכול לעשות הכל זה ברור בתגובה להודעה מספר 10
אם אתה קונה סינולוג'י או משהו דומה בדרך כלל יש הרבה מהפיצ'רים שהזכרתי מובנים
לפעמים הם לא הכי טובים שאפשר להשיג כרגע אבל ההתקנה מאוד נוחה

אני למשל העדפתי לקנות מחשב קטנטן ולהכין את הכל אולי ארשום מדריך בהמשך אם זה יעניין מישהו
מהסיבות שמחשב מיועד הוא הרבה יותר חזק וגם יוצא יותר זול מלקנות NAS מיועד
לדוגמא במחשב יהיה 8 גיגה זיכרון ולא כמו בסינולוג'י 512 מגה עם מעבד חלש
צריכת חשמל יותר נמוכה וללא מאווררים כך אין רעש
גרסת לינוקס שמאפשרת שליטה יותר חזקה לדוגמא קליינטים של טורנטים, הצפנה של הדיסק, VPN כגון wireguard וכו'

אבל כמובן מי שלא רוצה לשבור את הראש עדיף לקנות מכשיר מיועד
אני בהתחלה שרפתי הרבה זמן חחח כי לא ידעתי מה הגרסאות הכי טובות לעבוד איתם והיה הרבה ניסוי וטעייה
Lonjie 17.03.2310:26
17. מדריך היה סופר עוזר לראות אם יש מורכבות או לא, בתגובה להודעה מספר 16
ברור לי שב- custom made תהיה המון עבודה לפחות התחלתית אבל כשזה רץ אין יותר מידי התעסקות.

קנית מארז קטנטן ומה לגבי ההארדיסקים? היכן ממקם אותם?



@The Slayer@
The Slayer 17.03.2313:32
18. אני בעקרון כבר עברתי לגיבויים אופליין בתגובה להודעה מספר 17
ככה נמנעים מכל הסיכונים
אין את התקלות של הענן ואין את התקלות הפרטיות שאם יחדור בטעות איזה וירוס ברשת הפרטית או שהמידע ידלוף
כך הדיסקים לא פועלים כל הזמן מה ששומר עליהם לאורך זמן

גם אין לי צורך בכל המידע שיש לי שיהיה זמין מכל מקום אלא כמות מאוד קטנה
אני חושב שזה רק יכול לבוא לרעתך מצבים שאתה שומר יותר מדי דברים פרטיים בענן ולא באיזה כונן ששמור במגירה
אני עשיתי את ההפרדה הזאת בין כוננים שונים ולא שם את הכל במקום אחד
וכמובן על הדברים הפרטיים יש הצפנה שאני יותר סומך עליה
אז אני אחבר את הדיסק למחשב ואגבה כמובן מדובר על דברים בשימוש יותר נדיר

הNAS שלי בעקרון מכיל חצי טרה NVME כאשר המטרה לשמש ענן פרטי למקרה וצריך
סנכרון מהטלפון והצגת התמונות ממנו, VPN בעיקר אם אני לא בארץ ומנהל ססמאות גם משם
לגבי טורנטים אין לי ממש שימוש אבל אם אני לא בארץ וארצה איזה משהו אז שתהיה את האפשרות להוריד לשם ואולי גם אם צריך סטרימינג ממנו לאיזה מחשב \ טלפון בטיול

כל השאר בסוף אני עושה ממחשב פרטי מוריד סרט \ סדרה רואה מוחק ואולי שומר

כמובן זה פחות מתאים שאם אתה רוצה ספריית סרטים וסדרות גדולה כדאי להחזיק איזה סינולוג'י או משהו דומה

אני חושב שבNAS כדאי לשים רק דברים שאתה יודע בוודאות שתרצה שיהיו ציבוריים או דברים פרטיים שחשובים לך מגישה ממקום אחר
אם הדברים הפרטיים זה מסמכים קטנים כבר אפשר להתסדר עם GOOGLE אבל אם זה דברים יותר כבדים אז טוב שיש את השרת וחשוב שתהיה לך הצפנה על הדברים הפרטיים

אם אתה לא איזה צלם עם עבודות כבדות שחשוב שתהיה אליהם גישה מכל מקום או מחזיק איזה נטפליקס פרטי או יש לך פרוייקטים גדולים משותפים בין אנשים אתה בסוף תבין שזה מיותר שסתם יש לך שרת גדול עם הרבה מידע שמחובר כל הזמן
ואולי איזה הפסקת חשמל יכולה להרוס הרבה לכן גם כדאי איזה אל פסק
ואז אתה מגיע לזה שיש לך מכשירים גדולים שמחוברים כל הזמן לחשמל וכל החיים שלך שם ולדאוג שהכל תקין שם


אני קצת דוגל בחיפוש אחר המינימליסטי שנותן יותר
זה מה שיש לי
https://www.amazon.com/dp/B08ZXXJL6?tag=rotter0fa-20...

ויש אפילו גרסה יותר קטנה
https://www.amazon.com/MeLE-PCG02-P?tag=rotter0fa-20...

המחשבים האלה יותר חזקים מSYNLOGY מבחינת ביצועים שאפשר לעשות עליהם
פשוט שמים שם NVME ומתקינים את הסרביסים שאתה צריך
זה צורך פחות מ20W בלי חלקים נעים ובלי רעש בכלל
רק מחבר לחשמל ולראוטר
וכמו שאתה רואה זה גם עובד על TYPE-C כך שאם תרצה גיבוי לחשמל אתה יכול לשים power bank מהחדשים שמוציא הספקים כאלה ולא איזה אל פסק גדול
כמו זה למשל
https://ksp.co.il/web/item/237314?

מבחינת מקום תמיד אפשר להרחיב ולחבר בUSB עוד משהו
אני מאמין שבשנים הקרובות כבר הכל ילך לכוון הNVME, יש לי כבר כונן חיצוני כזה של 4TB
אבל HDD גם יש לי של 18TB
בשנים הקרובות שזה יהיה ריאלי והמחירים של הNVME ירדו אני מאמין שהשרתי NAS כנראה יהיו דומים למחשבים הקטנים האלה בלי חלקים נעים ובצריכת חשמל נמוכה

@Lonjie@
Guytes 16.03.2316:51
11. המלצה שלי רק סינולוגי - אני משתמש כבר 6 שנים. פצצה של מוצר בתגובה להודעה מספר 0
Lonjie 16.03.2317:00
12. אם וכאשר, אז ברור, רק הם. בתגובה להודעה מספר 11




@Guytes@
Guytes 16.03.2317:02
13. יש לי בבית סגור בניילון DS220+ בתגובה להודעה מספר 12
אם תרצה ....
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג