ABA


"על מה ולמה מוסכי יבואן כאלה יקרים?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון מוטוריקה נושא #20206 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 20206
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21680 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   09:29   09.08.13   
אל הפורום  
  על מה ולמה מוסכי יבואן כאלה יקרים?  
 
   לקחתי את המאזדה שלי לטיפול 75000
שמן + פילטר שמן ותו לא

אחרי 50% הנחה שיש היום ברשת - 350 ש"ח

מי ישלם 700 ש"ח על שמן ופילטר שמן ?
גם במוסך מורשה איכותי עם חלפים מקוריים נגיד טיפול כזה יעלה 300-450 ש"ח

אז מאיפה החוצפה הזאת? למה לא משרד התחבורה לא מתערב?


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  כי הם יודעים שאתה תלוי בהם בשביל האחריות (בערך...) אז בגלל זה תוקעים מחירים ldan192  09.08.13 10:09 1
  זה גם עניין של זמן עבודה לפי הוראות יצרן Nesher  09.08.13 11:10 2
     בקשר לשעתון של החברה, Driver  09.08.13 14:05 4
         אני יודע שזה היצרן שקבע את השעתון ואני לא מתווכח על זה Nesher  09.08.13 14:29 5
             אני חולה על אלה שאומרים ''יש לי ידיים טכניות'' מה הבעיה לעשות.. Driver  11.08.13 06:41 8
                 רשמתי שאין לי ממש ידיים טכניות Nesher  11.08.13 13:18 10
                     גבר, בהצלחה.. Driver  11.08.13 17:14 11
  קודם כל מדובר בשעתון. Driver  09.08.13 14:02 3
  הבעיה שלי עם המוסכים האלה היא אחרת דני15  09.08.13 22:12 6
     מי יצרן הרכב שלך שקיבלת כזה שירות גרוע במוסך מורשה? sza  11.08.13 03:16 7
         תראה אני מצפה ממוסך שידבר עם הלקוח דני15  12.08.13 18:09 14
     זה אתה המהנדס..? Driver  11.08.13 06:43 9
         אחי, דני15  12.08.13 18:05 13
             לראשונה, אתה צודק. Driver  13.08.13 06:54 15
                 מכתב דני15  14.08.13 18:41 18
                     איזה שטויות אתה רושם תהיה לי בריא, Driver  15.08.13 06:45 19
                         מכתב דני15  15.08.13 08:05 20
                             מאחל לך שתוכל להרשות לעצמך Driver  15.08.13 16:58 21
                                 ברגע שבחרת לבד להתעלם מ''פיאט'' אני יותר רגוע דני15  15.08.13 18:02 22
                                     קודם כל התעלמתי מפיאט בגלל המחיר. Driver  16.08.13 06:47 23
                                         לגבי פיאט, אני מקווה בשבילך שאתה עובד רק עליי ולא על עצמך :D דני15  16.08.13 15:04 24
                                             אוי איזה שטויות אתה ממשיך וממשיך לכתוב. Driver  16.08.13 16:03 25
                                                 אני מקווה שאתה מאמין לעצמך דני15  16.08.13 21:28 26
                                                     זה נכון. זה יקח זמן, אבל זה יקרה. Driver  17.08.13 11:38 27
                                                         אני די נוטה להאמין שמשהו טוב קולטים די מהר דני15  17.08.13 18:10 28
                                                             מזל שהדעה שלך לא חשובה. Driver  18.08.13 06:40 29
                                                                 תתפלא אבל יש לי יותר שותפים ממה שאתה מדמיין דני15  18.08.13 08:27 30
                                                                     טוב חבר של נוחי.. Driver  18.08.13 16:58 33
  תמיד יש שם הנחות, אני כל פעם מגיע בניסן לאיזה 500-600 שקל הנחה.... _DuDi_ 11.08.13 22:36 12
  כמה דגשים לאנשים code_blue  14.08.13 09:14 16
     אני מזמין אותך אליי, אני אתן לך ליפט. Driver  14.08.13 17:02 17
         מי אמר מכונאי code_blue  18.08.13 11:42 31
             נשמה, גם להחליף פילטר שמן צריך לדעת איך. Driver  18.08.13 16:57 32
  אם אסכם בינתיים - היבואנים מפגיזים במחירים כי הם פשוט יכולים ldan192  18.08.13 23:15 34

       
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95853 הודעות
   10:09   09.08.13   
אל הפורום  
  1. כי הם יודעים שאתה תלוי בהם בשביל האחריות (בערך...) אז בגלל זה תוקעים מחירים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nesher  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק, 43 נקודות
   11:10   09.08.13   
אל הפורום  
  2. זה גם עניין של זמן עבודה לפי הוראות יצרן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   גם לי רצו לקחת כמעט 700 שקל
שכל שעה זה 250 שקל בלי מע"מ והתקן לטיפול זה שעה וחצי
בתכלס, כמו שעידן אמר זה עניין של אתה די נתון לחסדיהם בגלל האחריות וכל זה
אבל אין ספק שיש מקום להתמקח על המחיר ולדאוג להוזלה
במקרה שלי עמדתי ליד הבחור ובתכלס הוא עבד בסביבות 50 דק', גם זכרתי שבעבר שילמתי פחות
אז דיברתי עם אחד המנהלים של המקום ואמרתי לו על זה והוא כבר התחיל לדאוג להנחות


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Driver 
חבר מתאריך 6.6.02
7883 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   14:05   09.08.13   
אל הפורום  
  4. בקשר לשעתון של החברה,  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   מי שקובע את השעתון הוא היצרן, שנתן למכונאים לא מיומנים ומכונאים מיומנים לעשות את העבודה,
מדד את הזמן, עשה ממוצע. וכך נקבע השעתון.

אז בוא נלך למוסך יבואן, כאשר המכונאי עשה אלפי טיפולים.
מן הסתם שהוא יעשה את זה בזמן הרבה יותר מהר מהשעתון, נכון?
עקב המקצועיות שלו.
זה לא אומר שאתה צריך לשלם לפי 50 דקות, כי הוא עבד "רק" 50 דקות.

אתה מבין?

נ.ב
תמיד יש מקום להנחות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nesher  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק, 43 נקודות
   14:29   09.08.13   
אל הפורום  
  5. אני יודע שזה היצרן שקבע את השעתון ואני לא מתווכח על זה  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   גם לא שילמתי על 50 דק' אלא על שעה עגולה כביכול
בינינו, אני לא כזה אדם טכני עם הידיים אבל גם אני הייתי יכול להחליף שמן ומסנן שמן עם הכלים המתאימים

אבל אני מסכים שיש לך אבא ואמא ועדיף לעשות במוסך מורשה
בגלל זה עדיין אני שם ולא עושה במקום אחר (למרות שהייתי יכול לחסוך 200 שקל בקלות)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Driver 
חבר מתאריך 6.6.02
7883 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   06:41   11.08.13   
אל הפורום  
  8. אני חולה על אלה שאומרים ''יש לי ידיים טכניות'' מה הבעיה לעשות..  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   אז תעשה.

מעבר לזה שהאוטו במוסך ל"טיפול" הוא בעצם במוסך ל"ביקורת",
כל רכב שמגיע אליי, אני בודק רכיבים, צינורות בלם, פעולת מנוע וכו'.

דברים שאדם שלא מבין לא ישים לב אליהם, הבדיקות האלו מצילות חיים וחוסכות כסף עקב מניעת תקלות עתידיות בסכום קטן יחסית.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nesher  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק, 43 נקודות
   13:18   11.08.13   
אל הפורום  
  10. רשמתי שאין לי ממש ידיים טכניות  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   חחח

אבל למה שאני אשלם כמעט 150-200 שקל ל-3 ליטר שמן ששמים לי
שאני יכול לקנות בחצי או בשליש מחיר 4 ליטר?
מסנן שמן ועוד איזה משהו קטן זה אותו מחיר כמו שאני אזמין מחו"ל (להחליף קצת יהיה יותר בעייתי)
בדקתי את המחירים של מסנן אוויר ועוד איזה רכיב של המזגן שיעלו לי 100 שקל במקום 300 אצל המוסך וזה גם אני יכול להחליף לבד
נורה לרכב לקחו לי פעם ראשונה בסביבות 80-90 שקל להחלפה, 50 שקל על הנורה עצמה.. לבד הנורה עולה 15 שקל ולהחליף אני יכול היום תוך פחות מ-10 דק' (נבדק לאחרונה חח )

לגבי שאר הבדיקות, צודק.. אני לא הולך לפרק עכשיו 4 צמיגים ו/או יודע איך לבדוק שהרפידות במצב תקין או מה מצב הצלחות
אבל לשלם 300-400 שקל יותר על סתם, וואלה לא בא לי.. אם אתה מוכן אז סבבה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Driver 
חבר מתאריך 6.6.02
7883 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   17:14   11.08.13   
אל הפורום  
  11. גבר, בהצלחה..  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Driver 
חבר מתאריך 6.6.02
7883 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   14:02   09.08.13   
אל הפורום  
  3. קודם כל מדובר בשעתון.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לפי כמות השעות שהיצרן קבע שהטיפול צריך להיות, ולפי השעתון של המוסך הספציפי(כל מוסך זה אחרת). ככה נקבע המחיר.

למה כדאי לשלם במורשה?
מקצועיות, חלפים מקוריים, "אבא ואמא"(במקרה של תקלה יש מי שלוקח אחריות).


בסופו של יום, זול עולה ביוקר.
איך שלא תסתכל על זה.
משתלם לגשת לטפל במוסך מורשה יבואן.
אפילו אם תשלם קצת יותר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   22:12   09.08.13   
אל הפורום  
  6. הבעיה שלי עם המוסכים האלה היא אחרת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ביום שלמוסכים האלה תהיה טיפה מקצועיות, ביום שהמוסכים האלה יפסיקו לתת אבחנות שגויות, ביום שהמוסכים האלה יפסיקו לרמות, אני אהיה מוכן לכבד את העבודה שלהם וגם לשלם קצת יותר. גם שיעבדו עלי, גם שיפגעו לי ברכב, גם לא יתנו לי את הטיפול הכי טוב ועוד אני אשלם על זה כמו לא יודע מה? לא תודה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sza  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.02
12897 הודעות, 22 פידבק, 43 נקודות
   03:16   11.08.13   
אל הפורום  
  7. מי יצרן הרכב שלך שקיבלת כזה שירות גרוע במוסך מורשה?  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
אני רוצה לומר לך שהיתה לי בעיה במחשב הרכב והחלטתי ללכת למוסך מרכזי של רנו בראשל"צ בנדון (לא רציתי שמישהו אחר יתעסק)
פרט לשירות ברמה שלא הכרתי (אדיבות וחיוך שליוו את כל הטיפול), גם קיבלתי טיפול מקצועי ויצאתי משם תוך פחות משעתיים אפילו שהגעתי כבר בצהריים. (וחששתי שידחו אותי ליום המחרת, ועל אף העומס שרק מי שהיה שם יודע שיש, טיפלו בי במקום.)
בסופו של דבר הטיפול היה זול יותר ממה שביקשו ממני מוסכניקים "חאפרים", היתה אחריות, ואפילו הביאו לי במתנה מטריה צהובה של רנו. (כמובן, זה קרה בחורף אשתקד.)

אני בד"כ לא מטפל במוסך מורשה בגלל אותה הסטיגמה, אבל בסופו של דבר זו היתה חוויה ששינתה מעט את הסטיגמה הזו בעבורי...


--
צחי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   18:09   12.08.13   
אל הפורום  
  14. תראה אני מצפה ממוסך שידבר עם הלקוח  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   במוסך המורשה שאני מכיר לא משנה מה תגיד ומה תשאל ומה תתייעץ, הוא יגיד לך קודם כל בוא נכניס את הרכב לבדיקה. אז אתה יודע שזה כבר 300 שקל. הם כבר ימצאו לך תקלה (שלא קיימת), ואם תתקן, אז תשלם רק על התיקון בלי מחיר הבדיקה, ואם לא, אז הלכו 300 שקל. תקשיב טוב ואל תקרא לי דני אם זה לא ככה. הרכב שלי תקין 200%. אני עכשיו הולך למוסך המורשה, מספר שנדמה לי שיש רעשים במנוע או לא יודע מה, מכניסים את הרכב לבדיקה, "מוצאים" תקלה ועושים קופה. אם אתה רוצה ניסיון, יאללה 300 שקל עליך ובוא איתי למוסך ואני מחזיר 1000 שקל אם לא מוצאים כלום. טוב?!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Driver 
חבר מתאריך 6.6.02
7883 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   06:43   11.08.13   
אל הפורום  
  9. זה אתה המהנדס..?  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   כולם טועים, אין מה לעשות.
זה קורה,

יש 2 אופציות, 1. אתה לקוח שחושב שתמיד עובדים עליו.
2. נפלת על מוסך לא טוב בלשון המעטה(לא אשקר, יש המון כאלה. אני בעצמי מכיר)

כמו שזה מעליי כתב,
בדרך כלל תיקון תקלות במוסך מורשה, יהיה יותר זול מאשר מוסך מדרכה אחר..
עקב המקצועיות, הם ירשו לעצמם לתת מחיר יותר נמוך מכיוון שהעבודה "באה בקלות", ועקב כך שלא יחליפו לך חצי אוטו כדי "לבדוק"...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   18:05   12.08.13   
אל הפורום  
  13. אחי,  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   אתה לא יכול עם כל הכבוד מצד אחד להתנכר מדיון בכמה וכמה שרשורים ולהגיד "אני לא מגיב יותר", מצד שני לזרוק העלבות ועדיין לצפות להתייחסות. עם כל הכבוד, אף אחד במוסך שם לא מהנדס וגם לא קרוב לזה, מה שבטוח בטח לא בין אלה שעובדים, אולי אולי המנהלים יש להם משהו. עבודה במוסך בישראל לא דורשת תואר מיוחד או אייקיו בשמיים (אולי זה השלב להוסיף ולומר שלדאבוני הרב). העבודה היא טכנית. יחד עם זאת, אני מכבד בעל מקצוע ואני מוכן לשלם על עבודה, עד לאותו רגע שאני חש חוסר אמינות ופה אני אומר קאט. אני מוכן לשלם על איכות. אני מוכן לשלם על חלפים מקוריים. אני לא מוכן שיחליפו חלק תקין. אני לא מוכן שיחליפו לי חלק שבפעולה פשוטה אפשר להחזיר אותו לתפקוד מלא. אף אחד לא רוצה לדוגמא שעל כל פנצר יחליפו לו צמיג, גם אם בפועל זה לא רע לאוטו. אם תיקון במוסך מורשה הוא זול יותר, למה לא כולם שם ? יצא לי לבדוק מחירים של חלקים פה ושם. מחיר של חלק מקורי מחו"ל הוא לפעמים חצי מחיר אם לא פחות של אותו חלק בדיוק במוסך המורשה. הם כמובן מוסיפים לך על זה מחיר עבודה, אבל כמו שכבר אמרתי לך, עם זה אני מוכן לחיות כל עוד לא מרמים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Driver 
חבר מתאריך 6.6.02
7883 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   06:54   13.08.13   
אל הפורום  
  15. לראשונה, אתה צודק.  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   אני "מתנער" מדיון, כשאני חושב שמיציתי אותו, והעניין הופך ללעוס כי אין פידבק מהצד השני.
זה א'.


ב', לא דיברתי על טיפולים. דיברתי על תיקונים,
תקלות.
לא פעם ולא פעמיים, בעצם יודע מה? כל הזמן.
באים אליי לקוחות עם דמעות, שהוציאו אלפי שקלים על תיקונים במוסכים לא מורשים, שאפילו לא הצליחו.
מן הסתם שבמוסך מורשה זה לא יקרה.

מן הסתם שלמוסך מורשה יקח הרבה הרבה פחות זמן לעלות על התקלה מאשר מוסך לא מורשה? מסכים? יופי, הלאה.
עקב העבודה ה"קלה" יותר מהמוסך הלא מורשה, כך גם המחיר זול יותר.
עקב העבודה המקצועית יותר מהמוסך הלא מורשה, כך גם המחיר שווה יותר(עבודה מקצועית יותר).

בנוסף, זו עבודה עם אחריות, עם המון כוח מאחוריה. רק זה, שווה את הכסף.


מסכים?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   18:41   14.08.13   
אל הפורום  
  18. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   א' אתה מתנער מדיון כשצד אחד מביא לך נימוקים לדעתו ואתה בתורך מעדיף להשתמש בסיסמאות ובהכללות, שעל אלה כמובן קשה לבסס משהו.
טיפולים ותיקונים זה די קרוב. הטיפול הוא תירוץ של המושג להביא אותך אליו כדי על הדרך לתפור לך עוד כמה דברים.
אני לא כל כך בטוח שלמוסך מורשה ייקח מהר לעלות על התקלה. היכולת לעלות על התקלה תלויה בין היתר בניסיון של המכונאי, ונראה לי שפותחים מוסכים דווקא אנשים שמתעסקים ברכבים כמה וכמה שנים. אם למוסך מורשה יש מחשב מטעם היצרן, לרוב מוסך מתמחה דואג להחזיק כזה, או משהו אוניברסלי. גם אם המוסך איתר את התקלה, מנין לי לדעת אם דבריו הם אמת?
לא הצלחתי להבין שוב מה פירוש עבודה קלה. סליחה רגע על הגזענות, אבל מוסטפא מהמוסך המורשה עושה לי טיפול 15,000, מוציא את הברגת פילטר השמן, מבריג חדש, משחרר את השמן הישן, מזרים מלמעלה חדש. מוציא פילטר אוויר, שם חדש. חמודי מהמוסך המתמחה בטיפול 15,000, מוציא את הברגת פילטר השמן, מבריג חדש, משחרר את השמן הישן, מזרים מלמעלה חדש. מוציא פילטר אוויר, שם חדש. האם מוסטפא עדיף על חמודי? אני כבר אמרתי לך בעצמי, זה לא שאלה של מחיר. זו שאלה של איכות ואיכות מצאתי במוסכים הלא מורשים מטעם היבואן, לפעמים יותר מהמוסכים המורשים. כמו "קלה", כך גם "מקצועית", ו"עם אחריות" זה סיסמאות וכמו שכבר אמרתי, על סיסמאות קשה לבסס משהו.
במוסך המורשה לרוב יש לך מנהל שהוא באמת מבין וכמה עובדים חאפרים. במוסכים מתמחים יש לך הרבה פעמים בעלים שעבדו במוסך מורשה והחליטו להרוויח את הכסף שלהם לבד. הפרנסה והמוניטין שלהם חשובים להם.
אבל עזוב, שוב, אני מוכן לטפל במוסך מורשה גם במחיר שהוא דורש, אבל כשזה גובל בחוסר מקצועיות, בחוסר שקיפות ואמינות, פה אני אומר קאט. תראה קצת יצאת צדיק.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Driver 
חבר מתאריך 6.6.02
7883 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   06:45   15.08.13   
אל הפורום  
  19. איזה שטויות אתה רושם תהיה לי בריא,  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   זה הסיבה שאני לא אוהב להכנס איתך לויכוחים, זה לא מוביל לשום מקום.

גם לפתוח בורג, צריך לדעת איך. האמן לי ראיתי הכל. אם זה הברגות דפוקות, אם זה נזילות עקב טיפול לא תקין,
אם זה "חור" בפילטר שמן כי לא סגרו אותו כמו שצריך.
גם את זה צריך לדעת לעשות.

חלקים מקוריים כבר אמרתי?..

בקשר ל"מכונאי" ול"ניסיון" שלו והאיתור תקלות.
לא יודע מתי היית פעם אחרונה במוסך, או שבעצם אני לא יודע לאיזה מוסכי מדרכה אתה הולך.

מבחינתי, או יותר נכון אצלי. ואצל כל המוסכים שאני מכיר(שמכבדים את עצמם, לא מוסכי המדרכה). מי שמאתר תקלות הוא איש הדיאגנוסטיקה, מי שעובד הוא מכונאי.

מחשב "מטעם היצרן" ז"א מחשב מקורי אתה מתכוון, אתה לא יודע כמה הוא חשוב.
שלי עולה 50 אלף שקל, ואני מוכן לקנות עוד אחד(הבעיה איתם שהם לא יכולים לתת לי עוד, גם שאני רוצה לשלם), בנוסף יש לי מחשב "אוניברסלי" בשווי של 20 אלף שקל, מהמתקדמים בשוק.

סלח לי, אבל הוא לא מתקרב לקרסוליים של המקורי, וקשה לי לחשוב מה הייתי עושה לו לא היה לי את המחשב המקורי.

בקשר לאיתור התקלה,
תחשוב שאני מוסך מורשה, הסבירות שיגיע אליי הסוג רכב(עם התקלה שאתה מדבר עלייה), הוא גבוהה מאוד, מסכים? יופי. הלאה..
מכאן הסבירות שהתקלה הזאת ספציפית תגיע, הוא גם גבוהה מאוד....? מסכים?, יופי.
פעם אחת לקח לי הרבה זמן לפתור את התקלה, פעם שניה, מיד עולה על הבעיה. מסכים? יופי.

ובוא נגיד ומדובר בתקלה שאין כמותה, שלא הייתה מעולם, שקשה לעלות עלייה.
מן הסתם שאני מכיר את הרכב הזה יותר מכל מוסך מדרכה אחר. ולי יקח הרבה יותר מהר לעלות על הבעיה.

כשקל לעלות על התקלה, והפתרון נהפך להיות בשגרה, הרבה יותר קל לעשות מחיר יותר זול משמעותית ממוסכים אחרים.

ובוא נגיד ואני צריך נתונים של חיישנים, שרטוטי חשמל.. וכן הלאה......
מן הסתם שכל המידע הזה נגיש בשבילי, ולמוסך מדרכה לא.

מסקנה?, תחשוב לבד.


שורה תחתונה,
נראה לי דפקו אותך טוב בכמה מוסכים אז אתה ממורמר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   08:05   15.08.13   
אל הפורום  
  20. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   אני לא מטפל במוסכי מדרכה. יש לי הונדה סיוויק ואני מטפל במוסך מתמחה, מורשה מטעם משרד התחבורה, לא מורשה מטעם היבואן.
מה גורם לך לחשוב שהבחור מהמוסך המתמחה לא יודע להבריג?
מה גורם לך לחשוב שהבחור מהמוסך המתמחה לא מחזיק חלקים מקוריים? אני יכול להזמין חלקים מקוריים לבד מחו"ל ואין לו בעיה להרכיב לי והוא גם מדבר איתי בגובה העיניים. במוסך המורשה לא יסכימו להרכיב לי חלקים משלי כי זה לא משרת את המטרה שלהם של להוציא עוד כסף.
מוסך מתמחה דואג לרכוש לעצמו מחשב מתאים וגם אני בזמנו רכשתי כלי דיאגנוסטיקה שמתאים לרכב שלי מחו"ל.
למה אתה חושב שבעל מוסך מתמחה שמתעסק ברכב שנים לא יכול לאתר תקלה? אבל שוב, אתה מתעלם מהנקודה והיא לא איתור התקלה אלא אמינות ודחיפת דברים שלא צריך מתוך כוונה שלילית.
דפקו אותי במוסכים ? לשמחתי טפו טפו טפו אני לא מחזיק את אחד מהדגמים שבחתימה שלך שיש להן תקלה כל שני וחמישי ולכן הייתי במוסכים רק לטיפולים שוטפים ככה שלא ממש דפקו אותי, אבל מרגישים את הרצון העז הזה. דווקא האמירה האחרונה שלך באה לחזק את המסקנה שלי, וה"דפיקה" לרוב מגיעה מהמוסך המורשה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Driver 
חבר מתאריך 6.6.02
7883 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   16:58   15.08.13   
אל הפורום  
  21. מאחל לך שתוכל להרשות לעצמך  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   לרכוש את אחד מהסמלים בחתימה שלי...
בעיקר את הימניים.

ה"דפיקה" יכולה להגיע מכל מוסך, בין אם מורשה ובין אם לא.
בקשר למוסך "מתמחה", מה זה לעזאזל? חח.. אם הוא כזה מתמחה, למה היבואן לא חותם עליו?

גם מוסך מורשה יכול להרכיב חלקים שאתה תביא לו, הכול תלוי במקבל ההחלטות.
בקשר לדיאגנוסטיקה, מניסיון זה לא קל כשיש לך מחשב לא מקורי.
ומניסיון? לרוב המוסכי מדרכה האלה טועים, ובסוף באים לבכות אצלנו, שנציל אותם.


אז חביבי. תתעורר.
תטפל איפה שטוב לך, לא בא לשכנע אותך, גם לא רוצה. ואם היה לך פיאט, הייתי מעדיף שלא תטפל אצלי(גילוי נאות).
מקווה שאתה לא מדבר כמו שאתה כותב, אחרת יהיה כאב ראש למי שיטפל בך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   18:02   15.08.13   
אל הפורום  
  22. ברגע שבחרת לבד להתעלם מ''פיאט'' אני יותר רגוע  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   לפחות על זה יש בינינו הבנה, גם בלי שתגיד זאת מפורשת. הרבה אנשים יכולים להרשות לעצמם הרבה דברים ואני מכיר גם כמה אנשים די עשירים. זו לא הנקודה. הנקודה היא מה אתה מחפש ברכב. בקצרה אומר לך שמרבית האנשים מחפשים רכב נוח, שמאפשר לך להגיע ממקום למקום ואמין, כזה שמספק שקט נפשי. בגלל זה לא חסר אנשים שלא חסר להם כסף ומעדיפים רכב משפחתי סטנדרטי. יש את החריגים שמחפשים את ה"שופוני" - כאלה לפעמים ירכשו רכב כזה לפני שיאכלו ולפני שירכשו בית.
למה אתה קורא בדיוק מוסך מדרכה? כל מוסך שהוא לא מורשה יבואן הוא מוסך מדרכה לא טוב? איפה אתה חי ? לרוב אנשים דווקא מתחילים במוסכים המורשים מאמונה בסיסית שהמוסכים טובים יותר כי הם קשורים ליבואן ורק אחרי האכזבה עוברים הלאה. אילו המוסכים המורשים היו מצדיקים כבוד כלשהו, אף אחד לא היה הולך לרעות בשדות זרים. על מה אתה מדבר?!
ארגיע אותך. פיאט לא תהיה לי. לפחות לא ב-30 שנה הקרובות. אם תהיה לי אעביר אותה ישירות לגריטה. יצא לי יותר זול. מעדיף שלא אטפל אצלך ?
אני לא דורש הרבה. מוסכניק שמדבר בגובה העיניים ולא מזרז אותך לפתוח את הכיס, מוסכניק שלא מנסה להראות לך כאילו הוא חכם ואתה לא (הרבה פעמים מי שמגיע לטפל בפועל חכם מהמוסכניק, רק בתחומים אחרים), מוסכניק שמוסר מידע אמין ולא מנסה לדחוף סתם. אם אתה כזה, אין לך בעיה. אם אתה לא כזה, גם לא תהיה לך בעיה כי הפעם הראשונה שאבקר אצלך תהיה גם האחרונה, בלי ויכוחים או הרבה דיבורים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Driver 
חבר מתאריך 6.6.02
7883 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   06:47   16.08.13   
אל הפורום  
  23. קודם כל התעלמתי מפיאט בגלל המחיר.  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   לא בגלל האיכות, אני בעצמי נוסע בפיאט, בראבו 1.4 טורבו.
רכב מדהים, מפנק, 0 תקלות. הקניה הכי טוב שלי עד היום.

בקשר למושג מוסכי מדרכה,
לא אני לא מתכוון לכל מוסך שהוא לא יבואן.
אני בעצמי מכיר כמה בעלי מוסכים, שהם לא מוסכים מורשים, בעלי שם, איכות ומקצועיות.

תמיד אמרתי ותמיד אומר, בכל כלל יש יוצא מן הכלל.

בקשר לפיאט, יש לך דיבור של ילד בן 5 שלא מביאים לו את הבובה שהוא רצה.

אני מבטיח לך ברגע שתישב בפיאט החדשות, אתה תבין על מה אני מדבר, אם זה ה 500, אם זה הפנדה החדשה. ואם זה בכלל הבראבו, אתה לא תאמין שזה "פיאט" כי זה נוגד את ה"שם" שיצא לחברה ב 20 שנה האחרונות.
שלא לדבר על שוק המסחריות. ראית מה הולך בחוץ? איזה סמל אתה רואה הכי הרבה על מסחריות בכבישים?
נכון, פיאט.
דובלו, קובו, פיורינו דוקאטו. כל החברות עברו לרכבים האלה.
כל אלה שהיה להם מרצדסים, קראפטרים וכו'.... באו עשו טרייד אין על דוקאטואים. שלא לדבר על ההצלחה של הדובלו הישנה והחדשה. והקובו...


שורה תחתונה, באמת שאני מצטער בשבילך.
אתה מאוכזב קשות ממוסך יבואן ספציפי, אני יכול להבטיח לך שרוב המוסכים שאני מכיר ברשת שלי, מדברים תמיד !, בגובה העניים. תמיד אתה מספר 1 בשבילהם.
לא מכיר מוסך אחד שלנו(טוב אולי אחד כן), ש"משקר" או עושה קומבינות. למיניהם.

אותי חינכו להיות ישר, כסף אצלי לא בראש הפירמידה.
דרך אגב בהשתלמויות, היבואן גם מבקש את זה. מבחינת סמלת(היבואן), שירות זה מעל לכל !.

אתה לא תאמין איזה דברים הזויים הם עושים בשביל לספק את הלקוח, שיהיה מרוצה.

חבר אתה ביבואן הלא נכון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   15:04   16.08.13   
אל הפורום  
  24. לגבי פיאט, אני מקווה בשבילך שאתה עובד רק עליי ולא על עצמך :D  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   או שאתה מורעל ממקום העבודה שלך. גם אם פיאט כל כך טובה כמו שאתה מתאר, והיא כל כך לא, עדיין זו בעיה של פיאט לתקן את השם שהיא יצרה לעצמה ב-20 שנה האחרונות ולא של הלקוח (וזהו, אחרי שאמרת את זה לבד, אתה מנוע מלספר לי כמה שהפונטו הישנה טובה). ברגע שעברת לסיסמאות, מבחינתי זה כמו פרסומת וההתייחסות אליה בהתאם. יבואן זה גם פחות קריטי כשהרכב עצמו טוב.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Driver 
חבר מתאריך 6.6.02
7883 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   16:03   16.08.13   
אל הפורום  
  25. אוי איזה שטויות אתה ממשיך וממשיך לכתוב.  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 16.08.13 בשעה 16:15 בברכה, Driver
 
אם היה לך טיפת שכל, היית יודע שכל הסמלים הימניים אצלי בחתימה.
זה בעצם פיאט בתחפושת.
לצורך העניין, הבראבו, זה בעצם ג'ולייטה עם חמוצים..
אז תעשה טובה, לך תלמד משהו..

פיאט זו אחת החברות המובילות בעולם !.
אנחנו פסיק, לעומת ההצלחה במדינות אחרות.

אני לא מדבר על הישנות, מכיוון שכשאני שומע את הסטיגמה עליהם, נמנע מלהגיב כי אני לא מכיר אותן, לא הייתי בתחום בתקופה הזו.


בנוסף אני חייב לציין,
לפני הקשר שלי עם היבואנית, הייתי גם עם דעות קדומות. אז כמובן לא התחלתי כמנהל, התחלתי מלמטה, כמכונאי הכי פשוט שיש.
וכל פעם התפעלתי מחדש מההנדסה האיטלקית, לעומת היפניות. לעומת הקוריאניות או הגרמניות.
לא שחלילה הם לא טובות, לא בא לזלזל. כל אחת כבודה במקומה מונח...

פשוט הפתיע אותי לגלות כמה הרמה היא גבוהה אצל כולן !, חלקן פחות חלקן יותר.
האמן לי, בפיאט, זה הרבה הרבה יותר.

שורה תחתונה, רוב הרכבים היום באותה רמה פחות או יותר.
יש חברה שמייצרת מנועים טוב, אז כולם באים קונים ממנה מנועים.
יש חברה שמייצרת גירים טוב, אז כולם באים וקונים ממנה גירים.
בסופו של דבר הכל אותו חרא, רק עם סמל שונה.
קונים מה שנוח בכיס ובתחת(ישיבה).

כשיצא לך, כנס לאחד אולמות התצוגה של פיאט, אלפא רומיאו או לנצ'יה.
מבטיח לך אתה תצא עם פה פתוח. עד אז...? אתה מדבר באוויר כיוון שלא ניסת כלום.

דיברנו על עניין המסחריות,
אני רואה שאתה לא מגיב כי אתה בעצמך שמת לב,
חבר. שים לב טוב !.
חברת "כץ שליחויות", בעלת צי רכב עצום, צדקת, נכון, כל מסחרית שיש להם היא..... פיאט . או קובו או דוקאטו.
אותה חברה, נותנת למנהלים, איזה אוטו? פיאט פרטית.
האמן לי הם בדקו בקפידה !. לא סתם קונים 300 מכוניות(לפחות)
בזק !. כן כן בזק החברה שאתה מכיר, רוב המתקינים על מה נוסעים? פיאט! פיורינו דיזל.
אחי, הרשימה עוד ארוכה ואני לא אמשיך..


ועוד יתרון על פיאט, וכאן נפסיק כי אני מרגיש כמו איזה סוכן מכירות, ואני לא אוהב להיות כזה.
רכב זול !, כן ! אמין !(תערער על זה כמה שאתה רוצה - למען האמת אני לא שמח שהוא אמין, כי ככה יש פחות פרנסה).
זול לאחזקה(כל 30 אלף ק"מ טיפול, אתה קולט? זה נתפס בכלל?)
חלקים במחירים סבירים לעומת חברות אחרות(בכוונה אני לא אומר זולים, כי יש יוצאי מן הכלל)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   21:28   16.08.13   
אל הפורום  
  26. אני מקווה שאתה מאמין לעצמך  
בתגובה להודעה מספר 25
 
   כך או כך, לפיאט הידועה לשמצה ייקח שנים להשיג את המוניטין של הונדה או טויוטה, אם בכלל. אתה בעצמך דיברת על קושי מיוחד לאתר תקלות קשות במיוחד. כנראה שאתה מספיק מנוסה עם זה במכוניות האלה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Driver 
חבר מתאריך 6.6.02
7883 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   11:38   17.08.13   
אל הפורום  
  27. זה נכון. זה יקח זמן, אבל זה יקרה.  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   וזה כבר קרה בארה"ב,
בארץ זה יותר קשה, אבל זה יהיה.
זה כבר קורה, יותר ויותר אנשים עוזבים את היפניות שלהם, ועוברים לפיאט.
אני רואה את זה בטרייד אין.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   18:10   17.08.13   
אל הפורום  
  28. אני די נוטה להאמין שמשהו טוב קולטים די מהר  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   ושוב, זו בעיה של פיאט, לא שלי (ולא, אני לא מאמין שפיאט הגיעה לרמת היפניות במשהו).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Driver 
חבר מתאריך 6.6.02
7883 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   06:40   18.08.13   
אל הפורום  
  29. מזל שהדעה שלך לא חשובה.  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
דני15 
חבר מתאריך 3.8.02
48971 הודעות, 8 פידבק, -3 נקודות
   08:27   18.08.13   
אל הפורום  
  30. תתפלא אבל יש לי יותר שותפים ממה שאתה מדמיין  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   אתה יכול אבל להמשיך להשלות את עצמך ולחשוב שפיאט זה רכב.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Driver 
חבר מתאריך 6.6.02
7883 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   16:58   18.08.13   
אל הפורום  
  33. טוב חבר של נוחי..  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
_DuDi_
חבר מתאריך 5.5.06
13235 הודעות, 4 פידבק, -4 נקודות
   22:36   11.08.13   
אל הפורום  
  12. תמיד יש שם הנחות, אני כל פעם מגיע בניסן לאיזה 500-600 שקל הנחה....  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21680 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   09:14   14.08.13   
אל הפורום  
  16. כמה דגשים לאנשים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   היום אין יותר חובה לבצע את הטיפולים במוסך יבואן בתקופת האחריות !
ניתן לבצע את הטיפולים ב כ ל מוסך מורשה משרד התחבורה.

הדגש הראשון שאני שם כשאני בא למוסך זה מי בעצם מחזיק שם את התעודה
לאחזקת המוסך והאם הוא באמת שם או שזאת תעודה שכורה .

בכל מקרה אני לא רואה סיבה ללכת למוסך יבואן כ"מי שמבין"
בסופו של דבר כל מוסך שכזה נבנה על המכונאים שנמצאים בו
הייתי במוסך השלושה בת"א לטיפול במאזדה שלי והיו שם כמה מכונאים
וראיתי שבזמן שחלק ממש מתקתקים והכל מסודר ומאורגן לאחד כל פעם "נאבד" איזה אום או בורג וכל פעם מישהו אחר הרים לו מהצרפה חחח

למי שאומר שהלקוח הישראלי מפחד וכל הזמן בא בטענות ...
יש מעיין !
אני נושא רשיון 12 שנה ובכל הזמן הזה הייתי בעלים של רכבים שונים ומגוונים

12 שנה של מוסכים - הרגשה של חוסר אונים , בא מוסכניק ואתה רואה את הניצוץ בעיניים שלו שהוא ממציא לך תקלות

לי יש ידיים טכניות וקצת ידע בסיסי מה שאין לי זה ליפט ואת כל הכלים
אז אני די יודע כשממש עובדים עליי

עם פיג'ו 205 , הלכתי לעשות ראש מנוע - אמר לי תבוא ב 1000 ק"מ לחיזוק
שמתי לב שהאמברקס קצת רפוי , בסוף רצה לתקוע לי עבודה גם על "החלפת ברקסים"

מיותר לציין שהרפידות היו מעולות וגם הצלחות הלכתי למוסך אחר פשוט מתח את הכבל (שכנראה אותו מנוול שחרר)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Driver 
חבר מתאריך 6.6.02
7883 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   17:02   14.08.13   
אל הפורום  
  17. אני מזמין אותך אליי, אני אתן לך ליפט.  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   נראה איך אתה עובד.
לא כל אחד בא לוקח מברג נהיה מכונאי..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
code_blue  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.06
21680 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   11:42   18.08.13   
אל הפורום  
  31. מי אמר מכונאי  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   אבל להחליף שמן ופילטר שמן ולקחת על זה 450 ש"ח ?
היו זמנים שבאמת הייתי עושה את זה בבית , אבל באסה להתחיל לחפש איפה לרוקן את השמן וסתם שובר את הגב לעבוד מגובה הרמת האוטו על ג'ק (שלא לדבר על מסוכן)

לא אמרתי שאני מכונאי , לא אמרתי שאני מוסכניק .
אבל הרבה דברים הייתי יכול לתקן לעצמי אם היו לי הכלים והליפט


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Driver 
חבר מתאריך 6.6.02
7883 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   16:57   18.08.13   
אל הפורום  
  32. נשמה, גם להחליף פילטר שמן צריך לדעת איך.  
בתגובה להודעה מספר 31
 
   כבר הגיעו אליי רכבים עם פילטר שמן נוזל, הנהג לא שם לב לזה והלך מנוע.


וגם בשביל ה"לא לשבור את הגב" וה"מסוכן" צריך לשלם.

כשאתה עובר דירה, אני בטוח שאתה לא מעביר הכל לבד..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ldan192 
חבר מתאריך 14.9.08
95853 הודעות
   23:15   18.08.13   
אל הפורום  
  34. אם אסכם בינתיים - היבואנים מפגיזים במחירים כי הם פשוט יכולים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   זה לא מעיד על חוסר מקצועיות של המוסך או ייתר המקצועיות (זה משתנה מאוד כמו בכל מוסך).
כן, מומלץ מוסך מרכזי בזמן האחריות בשביל להמנע מהתנערות מאחריות,
אבל זה לא חובה. לדעתי זה שווה להוסיף את הסכום בשביל להמנע מאי הנעימויות (אם תחשבו כמה אתם מוציאים על ביטוח, דלק וירידת ערך בשנה, תבינו שההפרש הזה זניח לחלוטין).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net