ABA


"|כושר| איזה תרגיל טוב לשריפת שומן באיזור רצועת הבטן?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון כושר ופיתוח גוף נושא #10413 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 10413
mindark

   16:19   09.03.09   
אל הפורום  
  |כושר| איזה תרגיל טוב לשריפת שומן באיזור רצועת הבטן?  
 
   בטן ומה שמיסביב , או מה שמכונה "צמיגים"

כמובן שאני יודע שאי אפשר לעבוד רק על האיזור הזה
וזאת גם לא המטרה...אבל יש אישהו תרגיל אירובי שעובד במיוחד על האיזור הזה?


תודה מראש.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מכתב prinstyle  09.03.09 16:22 1
  אני עובד על זה עם סטפר וריצות Fighter 09.03.09 16:34 2
  אתה לא יכול לשרוף שומן נקודתית EreZ 09.03.09 18:34 3
     מספיק שהוא יתחיל מהליכה מהירה של חצי שעה 4 פעמים בשבוע oronvv 10.03.09 16:29 4
     תוכל להסביר משהו בבקשה? spidey1   11.03.09 03:45 6
         כנס ספיידי zohar5555 11.03.09 11:36 7
             אפשר להקיא את החומצות חלב? חח Glantz 11.03.09 16:09 8
                 אני מרגיש כמו בפסיכומטרי... spidey1   12.03.09 15:34 10
                     הכוונה היא כזאת Glantz 12.03.09 16:51 11
                         אני אישית spidey1   12.03.09 19:14 14
                             חחח, העיקר שיבינו בסוף אם לא אותי אז אותך Glantz 12.03.09 19:32 16
             כנס ידידי spidey1   12.03.09 15:33 9
                 אני אוהב את השחצנות שלך... מזכירה לפעמים את עצמי EreZ 15.03.09 13:36 31
                     אני? משתחצן? |אייקון של פרצוף תם| (: תקשיב ידידי, spidey1   15.03.09 16:55 32
                         ושוב אתה מנסה לצאת צודק אבל לא יוצא חכם EreZ 15.03.09 23:43 33
                             אתה מסרב להקשיב ומעלה בי גיכוך spidey1   16.03.09 02:46 34
                                 ומי אמר שברגע שלגוף נגמרים מאגרי האנרגיה הוא עובר ל EreZ 16.03.09 08:54 35
                                     בשביל זה אוכלים חלבונים לפני ואחרי אימון spidey1   16.03.09 17:09 36
             בוא אני אוסיף משהו למה שכתבת להאיר את עיניך Glantz 12.03.09 17:12 12
                 אני לא הבנתי בקשר למה כתבת את זה spidey1   12.03.09 19:09 13
                     לא שמת לב, זה תגובה להודעה 7 של זוהר Glantz 12.03.09 19:30 15
  בוא תרוץ איתי, נראה לך גם תרגילי בטן טובים... ותביא את נאור העגלה D1winner 10.03.09 21:57 5
  אללה ספיידי בלאגן CyBorG 12.03.09 19:58 17
     חחחח אתה אוהב את זה אה... spidey1   13.03.09 03:14 21
  ספיידי בלבלת אותי לגמרי עם מה עדיף מה לא עדיף.. D1winner 12.03.09 21:12 18
     אני ממליץ תגוון Glantz 13.03.09 00:55 19
         מה שאמרת כאן זה אימון של חצי שעה.. D1winner 13.03.09 01:46 20
         הפעם ידידי, אני חולק עליך... spidey1   13.03.09 03:18 22
             אני אסביר לך למה לדעתי אינטרוולים Glantz 13.03.09 07:59 23
                 אני עדיין נשאר בדעתי... ותשים לב למה שאמרתי spidey1   13.03.09 12:15 24
             כנראה שלא קראת הכל... D1winner 13.03.09 23:09 25
                 14 קמ''ש זה קצב מהיר, קשה לי להאמין שאתה מתמיד בו spidey1   13.03.09 23:29 26
                     אני רץ כבר כמה שנים.. D1winner 13.03.09 23:33 27
                         בכל אופן, בנושאים כאלו אין שחור לבן... spidey1   13.03.09 23:41 28
                             אני אשלב, ריצה ככה ריצה ככה.. D1winner 13.03.09 23:44 29
                                 זה לא עזר לך, וזה גם לא יעזור spidey1   14.03.09 05:24 30

       
prinstyle 
חבר מתאריך 26.5.05
7220 הודעות
   16:22   09.03.09   
אל הפורום  
  1. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 09.03.09 בשעה 16:23 בברכה, prinstyle
 
ממה שאני יודע ומהניסיון האישי שלי אי אפשר לשרוף שומן נקודתית, שומן פשוט
יורד בלי לשאול אותך מאיפה, בעיקרון אבל עם תיונה נכונה עם שילוב אימוני אירובי ואנאירובי אתה תראה תוצאות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Fighter
חבר מתאריך 31.3.02
3008 הודעות
   16:34   09.03.09   
אל הפורום  
  2. אני עובד על זה עם סטפר וריצות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
EreZ
חבר מתאריך 18.7.17
5378 הודעות
   18:34   09.03.09   
אל הפורום  
  3. אתה לא יכול לשרוף שומן נקודתית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 09.03.09 בשעה 18:36 בברכה, EreZ
 
מה שאתה כן יכול לעשות זה לאכול נכון, ולעשות אירובי, לא בהגזמה כמובן
כשתעשה את זה בצורה נכונה במקביל לאימוני כוח (משקולות)
בין פיתוח סיבולת לב ריאה ושיפור הנפח האירובי שלך, אתה גם תעלה את חילוף החומרים (במידה ותעבוד בצורה נכונה באימוני כוח, ולא תפגע בעצמך)
ויהיה לך הרבה יותר קל להיפטר משומנים במקומות כמו הבטן ואו האגן

בקיצור, אופניים/ריצה/סקי/סטפר/הליכה מהירה... הכל הולך, תתחיל מ40-45 דקות ביום אבל בדופק ממוצע, ולא להשתולל כי לא תשיג מזה שום דבר

הכי חשוב שתקפיד על מהירות אחידה לאורך 45 דקות ולא לרוץ 20 במהירות כפולה

כי זה בערך כמו לנסות לחמם תפוחי אדמה במיקרו על עוצמה יותר גדולה בפחות זמן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
oronvv

   16:29   10.03.09   
אל הפורום  
  4. מספיק שהוא יתחיל מהליכה מהירה של חצי שעה 4 פעמים בשבוע  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   03:45   11.03.09   
אל הפורום  
  6. תוכל להסביר משהו בבקשה?  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   למה 40 דק' בקצב X יותר טוב מ20 דק' בקצב 2X?

בלי דוגמאות בסגנון תפו"א... אלה הסבר קצת יותר פיזיולוגי...

תודה מראש


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
zohar5555

   11:36   11.03.09   
אל הפורום  
  7. כנס ספיידי  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   למדע הזה אין נוסחאות מדוייקות,כל אחד עושה לפי מה שהוא יכול ולפי הגנטיקה שלו הגוף מגיב
כשאתה רץ בקצב אחיד,הסיכוי שחומצת החלב תעצור את האימון שלך הוא פחות גבוה מאשר תרוץ בקצב גבוה,כי אחרי 10-20-30 דק' החומצת חלב תפוצץ את הרגליים ואפשר להקיאא את זה גם.
אני משער שאף אחד פה לא אצן,ולכן להתמיד במהירות גבוהה קשה,כל המטרה של ההתמדה במהירות ממוצעת היא לשרוף כמה שיותר קלוריות,ולא לרוץ כמה דק' באמוק ופשוט להפסיק לרוץ.
על הדופק הממוצע אומרים שהוא טוב לחמצון של השריר,ז''א שיש דופק ממוצע לכל אדם,שהוא פחות בהרבה מדופק סף חומצת החלב
עכשיו הגוף סופר קלוריות זה לא משנה לו אם זה פחמימה או מאגר שומן,בסופו של יום אם אתה בגרעון קלורי שלילי הגוף יזרוק את האנרגיה המיותרת,רוב הסיכויים שזה יבוא מהשומן.
לכן,מומלץ לרוץ לטווח ארוך יותר,במהירות נמוכה יותר כדי לשרוף יותר קלוריות ולנצל יותר מאגרי אנרגיה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Glantz
חבר מתאריך 10.8.05
1443 הודעות
   16:09   11.03.09   
אל הפורום  
  8. אפשר להקיא את החומצות חלב? חח  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 11.03.09 בשעה 16:11 בברכה, Glantz
 
אז אי אפשר.

מה שכן אין הבדל בשריפת קלוריות בין שני האימונים כי המרחק הוא אותו מרחק.
מה שמשתנה הוא שאם תרוץ במשך 20 דקות במהירות כפולה (תתאמץ יותר חזק) אז ה"שריפת קלוריות" אחרי האימון תהיה גדולה יותר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   15:34   12.03.09   
אל הפורום  
  10. אני מרגיש כמו בפסיכומטרי...  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 12.03.09 בשעה 15:35 בברכה, spidey1
 
זה רק אני, או שקיים סתירה בין שתי המשפטים שכתבת?
משפט ראשון: "מה שכן אין הבדל בשריפת קלוריות בין שני האימונים כי המרחק הוא אותו מרחק."
משפט שני: "מה שמשתנה הוא שאם תרוץ במשך 20 דקות במהירות כפולה (תתאמץ יותר חזק) אז ה"שריפת קלוריות" אחרי האימון תהיה גדולה יותר. "


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Glantz
חבר מתאריך 10.8.05
1443 הודעות
   16:51   12.03.09   
אל הפורום  
  11. הכוונה היא כזאת  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   במהלך האימון עצמו אין הבדל משמעותי בכמות שריפת קלוריות. אם תלך מרחק של 10 ק"מ ואם תרוץ אותו, תשרוף אותו מספר קלוריות. ההבדל הוא אחרי האימון.
אחרי האימון שבו רצת, תשרוף יותר קלוריות במנוחה (אחרי האימון עצמו), מהאימון השני.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   19:14   12.03.09   
אל הפורום  
  14. אני אישית  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   בדעה שלך ויודע לאן אתה חותר...
אבל אם לא הייתי יודע על מה מדובר, לא ממש הייתי מבין אותך, תן לי לחדד את דבריך כדי שאנשים אחרים יבינו גם כן.

במהלך ריצה איטית, הגוף מפיק את האנרגיה שלו בעיקר מ"שומן" בגוף, ומוציא X קלוריות(נניח לצורך העיניין 200), לאחר מנוחה, הגוף מן הסתם ממשיך להוציא קלורויות(לצנן את הגוף, התהליכים בגוף מהירים יותר, לשקם מקומות וכדומה).
בריצה מהירה(מדובר על מצב שרצים אותו מרחק רק כפול במהירות וחצי מהזמן), הגוף יוציא פחות אנרגיה בזמן הריצה, נניח 100 קלוריות, ואז בתום הריצה הגוף "יפצה" את הגוף, ויוציא 200 קלוריות! על "תיקון" מערכות וכדומה...

כך שההבדל בגדול הוא בזמן שריפת הקלוריות, ולא בכמות כמו שמרבית האנשים חושבים.
ולכן Glantz צודק ודיי ערס לי את הויכוח עם זוהר555 וארז... לא נורא


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Glantz
חבר מתאריך 10.8.05
1443 הודעות
   19:32   12.03.09   
אל הפורום  
  16. חחח, העיקר שיבינו בסוף אם לא אותי אז אותך  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   15:33   12.03.09   
אל הפורום  
  9. כנס ידידי  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   מסכים, גנטיקה זה בראש ובראשונה ועל זה אין עוררין.
אפשר להקיא חומצות חלב? אני לא יודע על איזה פלאנטה אתה חי, בזאת שאני חי, חומצות חלב הם חומצות שעוברות בדם, אלה אם כן אתה מקיא דם, אני לא רואה סיבה להקיא חומצות חלב(כן כן, אפשר להקיא דם בלה בלה בלה, לא זאת הייתה הכוונה שלך).

אני לא מבין מה הקשר בין השאלה שלי לבין מה שענית.
אני שאלתי, ואני אחזור על זה והדגיש את החלקים החשובים כדי להיות ברור הפעם ולמנוע אי הבנה שלך או של מישהו אחר:
"למה 40 דק' בקצב X יותר טוב מ20 דק' בקצב 2X?"

מקווה שהפעם הייתי יותר ברור...
ברור שככל שתרוץ לאט יותר תוכל להתמיד לטווח ארוך יותר, לא חידשת כלום וזה גם לא עונה על השאלה שלי...
ואני אכתוב אותה שוב, רק כדי לוודא שהפעם תבין ואני אפילו הוסיף דוגמא!
שים לב:
למה ריצה במהירות 6 קמ"ש במשך שעה,
טובה יותר, מריצה בקצב 12 קמ"ש במשך חצי שעה?

מקווה שהפעם זה היה ברור...
ושוב אני אסביר, אני יוצא מנק' אנחה שבנאדם יכול לרוץ בקצב 12 קמ"ש במשך חצי שעה בלי הפסקה בלי לרדת\להעלות קצב, אלה בקצב קבוע 12 קמ"ש במשך חצי שעה!
או
לרוץ שעה! בקצב 6 קמ"ש!

הבנאדם למעלה(ארז) וגם אתה(זוהר555) טוענים שלרוץ במשך שעה בקצב 6 קמ"ש טוב יותר מלרוץ 12 קמ"ש במשך חצי שעה?
הבנתי נכון?

רק נקודה אחת,
לפני שאתה עונה לי... נסה להריץ חיפוש על כמה מאמרים ומחקרים בגוגל...
אולי תלמד משהו

מקווה שאתה לא נעלב, הכל נעשה ברוח טובה...
אני פשוט לא מבין איך פתאום אתה ניכנסת לתמונה, מה גם שרשמת דברים דיי... "לא מדוייקים", אני אשמח אם תעיר את עייני ואולי תשפוך אור חדש על הנושא.

אגב, שים לב, שכתבת פה(וצדקת אגב):
"עכשיו הגוף סופר קלוריות זה לא משנה לו אם זה פחמימה או מאגר שומן,בסופו של יום אם אתה בגרעון קלורי שלילי הגוף יזרוק את האנרגיה המיותרת"

בקיצור, מקווה שהפואנטה הובנה...
אני עדיין מחכה לתשובה של ארז...
אשמח להעשיר את אופקיי...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
EreZ
חבר מתאריך 18.7.17
5378 הודעות
   13:36   15.03.09   
אל הפורום  
  31. אני אוהב את השחצנות שלך... מזכירה לפעמים את עצמי  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   ואז אתה עוד אחרי כל העקיצות רושם "מקווה שאתה לא נעלב, הכל נעשה ברוח טובה..."

בכל אופן

מדובר פה על שריפת שומנים, לא שריפת קלוריות

כאשר אתה רץ מרחק מסוים מהר ולא בקצב עקבי אתה בעיקר תגרום לגוף לשפר את נפח הפעימה
ושריפת הקלוריות תהיה דבר משני, משמע הגוף ישתמש קודם קודם כל במכלול האנרגיה שלו (ע"ע ATP)
לאחר מכן הוא יתחיל לשרוף שריר

וכעבור 20 דקות (רק אז!!) הגוף מתחיל לשרוף ממאגרי השומנים שלו

כאשר מדובר על ריצה של 40 דקות, זה כדי שהגוף יתחיל לשרוף שומנים בצורה דומיננטית ולא משנית

אז אתם יכולים לרוץ בספרינטים עד מחר
אבל לשרוף אנרגיה ושריר (ורק מעט שומנים)

ועכשיו בוא ואומר לך משהו ספיידי
אתה יכול לקרוא אלף ואחד מאמרים

אבל פיזיולוגיה זה לא מדע מדויק
אתה לא יכול לפשוט לבן אדם את העור ולצפות שהוא יתחיל לרוץ

זה הכל ניסויים והשערות ולכן יש דעות חלוקות כמעט בכל נושא
לכן אל תבוא ותקטול אנשים כי אתה קראת בירחון מסוים ככה וככה
לא הכל שחור ולבן!
ואולי הדעה של המרצה הזה שונה משל המרצה ההוא ואולי שתיהם צודקים
ואולי לא.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   16:55   15.03.09   
אל הפורום  
  32. אני? משתחצן? |אייקון של פרצוף תם| (: תקשיב ידידי,  
בתגובה להודעה מספר 31
 
   אני שמח שאתה מבין טיפה בנושא ויודע מה הם מאגרי הגליקוגן בגוף,
אתה כנראה לא קראת עד הסוף את ההודעות שלי ושל ידידי לדעה.
המשך נא לקרוא את האשכול עד סופו ואולי תרד לסוף דעתי.

בגדול, אתה ממשיך להחזיק בדעה הקדומה שריצה איטית שורפת שומן וריצה מהירה שורפת שריר\אנרגיה זמינה(ATP) וכו..
זה נכון, אבל זה לא אומר שתשרוף יותר קלורויות(שזה מה שאנחנו בעצם רוצים).
כדי להמנע מ"שריפת" שרירים, יש צורך בלהיות ניזון מחלבונים.
הגוף ישרוף את הקלורויות וזה לא משנה אם זה יקרה אוטומטית ממאגרי השומן בגוף או מהATP ואז ממאגרי השומן, בסופו של יום, במידה ורצת אותו מרחק הגוף ישרוף את אותם כמות קלורויות (GIVE OR TAKE) וזה ידידי, כן מדע מדויק, ועל זה הדעות לא חלוקות!
שינויים בגנטיקה לא יצילו אותך מפני הטעות שעשית פה

ואני לא שחצן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
EreZ
חבר מתאריך 18.7.17
5378 הודעות
   23:43   15.03.09   
אל הפורום  
  33. ושוב אתה מנסה לצאת צודק אבל לא יוצא חכם  
בתגובה להודעה מספר 32
 
   וזה מוכח ולא משנה כמה תתווכח איתי ואת מי תשאל

הגוף לא מתחיל לשרוף שומנים לפני ה20 דקות הראשונות
זה עובד ככה, הוא מתחיל לבצע פעולה בסיסית בעזרת ATP וקריאטין פוספט
לאחר כשמונה שניות הוא נשען על הATP בלבד ורק כעבור 20 דקות
הוא מתחיל לשרוף שומנים

לפני כן יש לו מאגרי אנרגיה, ועל פי כן כדי לשמור על מאגרי השומן הוא איננו מנצל אותם

כדי לשרוף שומן בצורה מורגשת, צריך לרוץ לפחות (!) 40 דק',
כי הגוף מתחיל לשרוף יותר שומנים מאנרגיה (או פרווטים ולא גליקוגן שזו הצורה המורכבת של הסוכרים) רק לאחר מכן... וזה מה שרוצים, לא?

אלא אם המטרה היא כמובן סיבולת לב ריאה (ואו נפח פעימה)

אז תפסיק להתווכח, כי זה פיזיולוגיה למתחילים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   02:46   16.03.09   
אל הפורום  
  34. אתה מסרב להקשיב ומעלה בי גיכוך  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   "הגוף לא שורף שומנים"
זה לא משנה אם הוא שורף שומנים, חלבונים, פחמימות, או אפילו את הספגטי שתקוע לך בין השיניים...
כל עוד הגוף עובד(רץ, נח, ישן, עובד בחד"כ או לא משנה מה) הוא שורף קלוריות!

זה לא משנה אם הם אנרגיה זמינה(ATP) או ה"שומנים" שאתה מדבר עליהם...
אתה נידבק למיתוס מטופש וחבל...

אבל הבנתי, אתה מזכיר לי אותי בציעורתי... כשאתה חושב שאתה צודק אתה הולך ראש בקיר ולא רואה שאתה סותר את עצמך חמש עשרה פעמים בדרך...
נסה להיות קצת פחות מקובע ויותר בעל ראש פתוח, קח נשימה עמוקה, קרא את כל האשכול הזה מההתחלה ועד סופו(כן אני יודע שזה ארוך וקצת משעמם ומתסכל), ואם תשאר בדעה שלך, אשרך...
חבל שאתה טועה וממשיך לטעות...
רק טיפשים חוזרים על טעות פעמיים.

יתרה מכך, אתה ממשיך להזכיר כל פעם את העובדה ש"אני מנסה לצאת צודק"

תבין, אני פה בשביל לחלוק את הידע שלי עם אחרים, מי שרוצה להקשיב, מוזמן... מי שרוצה להשאר מקובע, לא חייב להקשיב...
מבחינתי, תשאר בדעה שלך...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
EreZ
חבר מתאריך 18.7.17
5378 הודעות
   08:54   16.03.09   
אל הפורום  
  35. ומי אמר שברגע שלגוף נגמרים מאגרי האנרגיה הוא עובר ל  
בתגובה להודעה מספר 34
 
   שומנים??

אולי הוא מתחיל מהחלבונים???

ומה שאמרת "כל עוד הגוף עובד הוא שורף קלוריות"
יכלת לסכם במילה אחת פשוטה שנקראת מטבוליזם


שמח שהשכלת
יום טוב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   17:09   16.03.09   
אל הפורום  
  36. בשביל זה אוכלים חלבונים לפני ואחרי אימון  
בתגובה להודעה מספר 35
 
   בידיוק מהסיבה שאמרת...
אני מתפלא, חשבתי שתדע דבר ברור כזה...
ואם לא ידעת אתזה, אז אל תתפלא שחשבתי שאתה לא יודע מה זה מטבוליזם

יום טוב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Glantz
חבר מתאריך 10.8.05
1443 הודעות
   17:12   12.03.09   
אל הפורום  
  12. בוא אני אוסיף משהו למה שכתבת להאיר את עיניך  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   יש רק נקודת חיסרון אחת בריצות ארוכות בקצב קל למי שרוצה להרזות.

אני אסביר לך את זה בסיפור.
אתה מתחיל רק עכשיו לרוץ פעם ראשונה בחיים. אתה מסוגל לרוץ קצת איטי במשך 5 דקות. אתה ממשיך ככה וכל פעם עולה קצת עד שאתה מגיע ל 50-60 דקות באימון 5-6 פעמים בשבוע.

הלב שלך הרבה יותר חזק מאי פעם, הריאות שלך חזקות יותר מאי פעם ואתה יכול לרוץ למרחקים רבים יותר.
אבל ככל שאתה רץ יותר ויותר הגוף שלך לומד לייעל את הניצול תאי השומן שלך. אם בהתחלה היית שורף בחצי שעה 300 קלוריות, מעכשיו תשרוף 300 קלוריות לאחר 45 דקות. אולי זה נחמד לשמוע וכיף לאנשים שהם אצנים ומתחרים בתחרויות ריצה כמוני. אבל לאנשים מנסים להרזות זה קצת יכול להיות מתסכל כשכל פעם הם צריכים להגדיל את זמן האימון כדי לשרוף את אותם קלוריות.
כל זה קורה כי הגוף הוא מכונה חכמה שבנויה ל"השרדות" ברגע שהיא מקבלת "אותות מצוקה" (כמו גירעון קלורי, או שריפה מוגברת של קלוריות מאימון) היא שולחת אותות לגוף להגדיל תאי שומן ועוד מספר פעולות על מנת לשרוד יותר זמן.

הגוף לא יודע להבדיל בין מישהו שעושה דיאטה ואימונים על מנת להרזות לבין מישהו שנתקע על אי בודד ואין לו מה לאכול והוא מנסה לשרוד. בשני המקרים הגוף יכנס למצב הישרדות.

אני יודע שזה קצת שבירת מיתוס כאן, אבל אני מאוד מקווה שלא יבואו לי עכשיו כמה חכמולוגים ויתחילו להרצות לי על ריצה, תחסכו את זה ממני, אם אתם חושבים אחרת אין לי בעיה עם זה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   19:09   12.03.09   
אל הפורום  
  13. אני לא הבנתי בקשר למה כתבת את זה  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   אבל אם לא שמת לב, זאת גם הדעה שלי...
אנחנו באותו צד...

ויכול להיות שאם מישהו חושב אחרת איןלך בעיה עם זה, רק חשוב לציין שאם מישהו חושב אחרת, אז הוא טועה (לי אין בעיה להתמודד עם חכמולוגים ).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Glantz
חבר מתאריך 10.8.05
1443 הודעות
   19:30   12.03.09   
אל הפורום  
  15. לא שמת לב, זה תגובה להודעה 7 של זוהר  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
D1winner
חבר מתאריך 21.4.02
4507 הודעות
   21:57   10.03.09   
אל הפורום  
  5. בוא תרוץ איתי, נראה לך גם תרגילי בטן טובים... ותביא את נאור העגלה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
CyBorG

   19:58   12.03.09   
אל הפורום  
  17. אללה ספיידי בלאגן  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   03:14   13.03.09   
אל הפורום  
  21. חחחח אתה אוהב את זה אה...  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   אתה נראה לי משסה בי אנשים שלך רק לצורך הויכוח


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
D1winner
חבר מתאריך 21.4.02
4507 הודעות
   21:12   12.03.09   
אל הפורום  
  18. ספיידי בלבלת אותי לגמרי עם מה עדיף מה לא עדיף..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   חחח מה הולך באשכול הזה, פעם אתם אומרים ככה פעם אתם אומרים ככה...
בשורה התחתונה, בשביל שריפת כמה שיותר שומנים וחיטוב ופחות שריר.
בוא נגיד שאני מקצה לריצה שלי שעה ביום.
בשעה הזאתי לרוץ בקצב קל של 10? ובקושי להתעייף?
לרוץ בקצב של 12 ולצאת סבבה?
או לרוץ בקצב 14 ולקרוע את עצמי לגמרי?
השאלה שלי היא לשעת ריצה, ולשרוף כמה שיותר שומן.
פעם מישהו אמר לי שבריצה קלה הגוף שורף יותר טוב שומנים, בריצה מהירה או כבר מתחיל לפרק שריר, לא יודע עד כמה זה נכון, בכל מקרה בריצות שלי אני גם ככה נותן את המקסימום... השאלה אם להמשיך לתת את המקסימום כשהמטרה שלי היא חיטוב?
תודה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Glantz
חבר מתאריך 10.8.05
1443 הודעות
   00:55   13.03.09   
אל הפורום  
  19. אני ממליץ תגוון  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   אינטרוולים.
תרוץ 7 דקות קל,
דקה קשה, שתי דקות קל
דקה קשה, שתי דקות קל
דקה קשה, שתי דקות קל
דקה קשה, שתי דקות קל
10 דקות שחרור.

כמובן אם אתה בכושר לאימון כזה, אם לא תתחיל מריצה קלה של כמה דקות ותגביר כל שבוע, עד שתוכל לעמוד בקצב.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
D1winner
חבר מתאריך 21.4.02
4507 הודעות
   01:46   13.03.09   
אל הפורום  
  20. מה שאמרת כאן זה אימון של חצי שעה..  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   בסוף הריצה שלי אני מעלה את הקצב בקילומטר האחרון ובחצי האחרון בכלל ספרינט..
לפי דעתי אני לא בכושר כזה כמו שאתה אומר אבל אני אתחיל לגוון...
לאיזה דופק להגיע בדקה קשה?
נכון לעכשיו בריצה הדופק שלי בהתחלה 160, אחרי זה אני מגביר את הקצב ל 170, יורד בחזרה ל 160, עולה ל 170 ובסוף ספרינט, אני לא רוצה להגיד סתם מספר, בשיא השעון מכוון על זמן ולא על דופק(כל פעם אני רוצה לראות איך אני ביחס לפעמים קודמות)..
אז לאיזה דופק להגיע בדקה קשה?
תודה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   03:18   13.03.09   
אל הפורום  
  22. הפעם ידידי, אני חולק עליך...  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   אינטרוולים היא שיטת כושר בעיקר להעלת הכושר הגופני, המטרה שלו היא לרדת באחוזי שומן.
(לא לשכוח בכל זאת, זה ריצה, זה עדיין יגרום להוצאה קלורית אבל זה הדבר המשני בסוג אימון זה).

אני הייתי ממליץ לך לרוץ בקצב אחיד(קבוע), במשך 30 דק', הכי מהר שאתה יכול מבלי הפסקות.

ז"א אם אתה חושב שתעמוד ב10 קמ"ש ריצה במשך חצי שעה הפסקה, מבלי להפסיק או להפחית את המהירות, עשה זאת!
במידה וזה יותר מידי בשבילך ותצטרך להפסיק מידי פעם או להנמיך מהירות, לא טוב...
אז אתה לא עושה מה שאמרתי לך...
מצא את הקצב המתאים לך לרוץ במקסימום מרחק במינימום זמן.

הסיבה שאני אומר 30 דק' תמונה בעובדה שאתה מתאמן מתחיל(ככה אני מבין לפחות, וכמובן שהכוונה בריצה), ולכן אין טעם להתחיל לרוץ עכשיו שעה+

כמובן שבשבוע הראשון יש לרוץ ריצה קלילה רק להרגיל את הגוף למצב של ריצות.
קצב רגוע, ריצה קלה אך רציפה, במשך 20-25 דק', 2-3 פעמים בשבועיים הראשונים, ואז תוכל להתחיל בריצות שאמרתי.

בהצלחה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Glantz
חבר מתאריך 10.8.05
1443 הודעות
   07:59   13.03.09   
אל הפורום  
  23. אני אסביר לך למה לדעתי אינטרוולים  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 13.03.09 בשעה 08:01 בברכה, Glantz
 
אין סוג אימון יותר טוב מאינטרוולים להעלת חילוף החומרים הטבעי של הגוף. זה לא משנה השעה שהוא מתאמן, אלא ה 23 שעות שאחרי זה.

ואגב רק לידע כללי, אינטרוולים חוץ מהעלת הכושר הגופני, זה בעיקר לשפר את הסף חומצות חלב. האימון החשוב ביותר לאצן לשיפור הוא ריצה מהירה רציפה.

בגדול לא הייתי מממליץ לו לרוץ את מה שאמרת כי אני לא בטוח שהוא יכול להתמיד בריצה מהירה (דגש על מהירה) במשך חצי שעה.
ואם הוא כן יכול להתמיד בזה אז הוא יפצע דיי מהר אם יעשה זאת כל הזמן, גם הספורטאים הכי גדולים לא עושים במשך כל השבוע רק אימונים של ריצה מהירה.
ובכלל ריצה מהירה כל הזמן בכל אימון, זה שיא הסיוט, תוך חודשיים הוא ישנא לרוץ .


חח מסכן הבחור לא מבין מה אנחנו רוצים ממנו, עושים לו שיעור בפיזיולוגיה .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   12:15   13.03.09   
אל הפורום  
  24. אני עדיין נשאר בדעתי... ותשים לב למה שאמרתי  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   לא אמרתי שירוץ הכי מהר שהוא יכול, כי דיי ברור שהוא לא יוכל להתמיד במשך חצי שעה.
בכוונה אמרתי והדגשתי שירוץ הכי מהר שהוא יכול במשך חצי שעה.
ז"א אם הוא לא יכול לרוץ מהירות של 10 קמ"ש במשך חצי שעה, אז שלא ירוץ על 10 קמ"ש, אלה על המהירות שהוא כן מסוגל להתמיד בא במשך חצי שעה.

וכמו שאמרתי, הריצה הזאת(חצי שעה) תבוא רק אחרי שבועיים שבהם הוא ירוץ בין 2 ל-3 פעמים במשך 20 דק' בריצה קלה מהרגיל(80 אחוז מהיכולת שלו), רק כדי להרגיל את הגוף.

אמרת(ובצדק): "ואגב רק לידע כללי, אינטרוולים חוץ מהעלת הכושר הגופני, זה בעיקר לשפר את הסף חומצות חלב. האימון החשוב ביותר לאצן לשיפור הוא ריצה מהירה רציפה"
אני יודע את זה, אבל זה לא רלוונטי אליו... זה לא קשור בכלל למטרות שלו.

"ובכלל ריצה מהירה כל הזמן בכל אימון, זה שיא הסיוט, תוך חודשיים הוא ישנא לרוץ "
אני לא חושב שיש דבר בעולם שאני שונא יותר מריצה, ואני התמדתי במשך חודשיים וגם כשהפסקתי זה בגלל בעיות בברך...
בנוסף, הוא ביקש תוכנית שבא הוא גורם להוצאה קלורית גבוה, הוא לא באמת מצפה שאני ישלב לו גם ג'גלינג תוך כדי נכון?
שישעמם לו, שיבוא לשאול מה אפשר לעשות בנידון...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
D1winner
חבר מתאריך 21.4.02
4507 הודעות
   23:09   13.03.09   
אל הפורום  
  25. כנראה שלא קראת הכל...  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   נכון לעכשיו אני רץ שעה רצוף על 14 קמ"ש.
אני לא קבוע על 14 אבל זה משתנה בין 13-15 טיפה יותר לכל כיוון.
אם לזה אתה קורא מתאמן מתחיל אז מה רוב הצעירים שעושים ריצות? חחח
ברור שיש אנשים שרצים הרבה יותר מהר ממני.
אבל למתאמן חובבן אני לא מתאמן מתחיל, יש לי כושר דיי טוב.
שנייכם נראים לי מבינים עניין.. למי להשקיב חח? או שממולץ לשלב?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   23:29   13.03.09   
אל הפורום  
  26. 14 קמ''ש זה קצב מהיר, קשה לי להאמין שאתה מתמיד בו  
בתגובה להודעה מספר 25
 
   קשה לי להאמין שאתה מתמיד בו במשך שעה...
במידה ואתה כבר רץ המון זמן וכן הגעת לרמה כזאת, אז כן יש צורך לגוון בסוגי הריצות ואז לאינטרוולים כן יש מקום באימונים שלך, אבל שוב, זה בהנחה ואתה לא מתאמן מתחיל...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
D1winner
חבר מתאריך 21.4.02
4507 הודעות
   23:33   13.03.09   
אל הפורום  
  27. אני רץ כבר כמה שנים..  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 13.03.09 בשעה 23:35 בברכה, D1winner
 
כמה שנים הכוונה ל 2 וחצי ככה, שלא תבין לא נכון חח
אומנם רק בשנה האחרונה אני רץ לפחות פעמיים בשבוע והיו תקופות שרצתי יותר.
מה שמוזר שעל הליכון אני לא מצליח לרוץ 14 קמ"ש במשך חצי שעה
ובחוץ שבוודאות מדדתי עם הרכב את המסלול שאני רץ זה 14 ק"מ סגרתי את זה בערך בשעה(אחרי הורדה של רמזורים למרות שאני מנסה לגנוב כמה שיותר, ואם אני נתקע ברמזור אז אני רץ במקום \ במעגלים אבל זה סוג של מנוחה ביחס לריצה.)
כנראה בגלל שהליכון קובע לי את הקצב \ משעמם לרוץ עליו.
ואני גם דיי תחרותי, אז אם יש אנשים שרצים זה בכלל מדרבן אותי לעקוף אותם..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   23:41   13.03.09   
אל הפורום  
  28. בכל אופן, בנושאים כאלו אין שחור לבן...  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   אין מישהו שצודק יותר... ז"א יש... אבל בגדול מבין האנשים ש"מבינים" כל אחד דוגל בגישה אחרת כי כל אחד ניסה משהו אחר והיה מרוצה ממה שהוא ניסה.
אני אישית רצתי לא מעט בחיים שלי ואני מדבר על סמך ניסיון אישי וכמובן ידע והבנה בנושא האנטומיה\פיזיולוגיה וכדומה...
אבל בגדול גם הבחור השני צודק, הכל תלוי במטרות שלך, וכמובן בגנטיקה שלך...
אתה יודע טוב יותר מאיתנו מה מתאים לך... אנחנו רק יכולים לכוון אותך...
כל אחד הביע את דעתו, מפה, תבחר אתה מה מתאים לך יותר ותנסה, אם לא תראה שיפור תמיד תוכל לנסות את הגישה השניה.

בגדול, רוב ההודעות שלי מופנות לקהל יעד של אנשים שרוצים להרזות בעוד הבחורצ'יק השני פונה לקהל יעד של שיפור כושר.

בכל אופן, בהצלחה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
D1winner
חבר מתאריך 21.4.02
4507 הודעות
   23:44   13.03.09   
אל הפורום  
  29. אני אשלב, ריצה ככה ריצה ככה..  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   אתה ממליץ על כדורים לשריפת שומן כמו vitalife 2000?
פעם לקחתי אותם וזה כן עזר לי, אבל באותה תקופה עשיתי גם המון אירובי ככה שאני לא בטוח אם זה מהם..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות
   05:24   14.03.09   
אל הפורום  
  30. זה לא עזר לך, וזה גם לא יעזור  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   כל התוספי ת\התיונה החוקיים למטרות שריפת שומן זה מטחנת כסף והרוב שטויות...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net