רוטר - |כושר| חיטוב התכונית אמונים נשארת אותו דבר??

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
לחיטוב מומלץ יותר חזרות פחות משקל , אוליי אפילו FBW , איפה האירובי ?	הרומני	12.06.09 16:12	1
50 דקות אירובי בשבוע	lmnop	12.06.09 16:16	2
בשבוע?! לא ביום?	prinstyle	12.06.09 17:48	3
חחח אז מה חיטוב ב50 דק' אירובי ?	הרומני	12.06.09 17:55	4
14 ככה אבל מה הקשר	lmnop	12.06.09 18:00	5
אני לא עשיתי דקה אירובי בחיטוב	IrOn_MaN	12.06.09 18:27	6
חצי מהסטים במסה?	BlueBlood	14.06.09 12:36	15
מה אתה צריך אפקטיבי?	IrOn_MaN	14.06.09 19:08	16
מה נותן יותר חזרות ופחות משקל?	CyBorG	12.06.09 21:00	7
?	Talan	13.06.09 22:32	12
?	CyBorG	13.06.09 13:34	8
?	SpOoKi	13.06.09 19:40	9
?	spidey1	13.06.09 19:56	10
?	nsigns	13.06.09 21:29	11
?	הרומני	14.06.09 02:48	13
ניסיון יפה	BlueBlood	14.06.09 12:29	14
עכשיו אחרי שצחקנו, קצת סדר	spidey1	16.06.09 17:59	19
ואם אני עושה 6-8 חזרות?	TheDrag0n	16.06.09 22:20	20
אתה טועה	spidey1	16.06.09 23:07	21
צריך לרדת בכמות הסטים לא בחזרות ולא במשקל	IrOn_MaN	16.06.09 23:22	22
אתה טועה	spidey1	16.06.09 23:44	23
אני צודק, אתה טועה.	IrOn_MaN	17.06.09 18:13	24
אז אתה טועה	spidey1	17.06.09 19:43	25
בסדר אתה צודק. כרגיל, הקוראים יחליטו למי להאמין.	IrOn_MaN	18.06.09 11:00	26
טוב גבר	spidey1	18.06.09 15:29	27

הרומני
חבר מתאריך 12.2.05
22753 הודעות, דרג אמינות חבר זה

16:12 12.06.09

1. לחיטוב מומלץ יותר חזרות פחות משקל , אוליי אפילו FBW , איפה האירובי ?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

lmnop
חבר מתאריך 7.6.07
9227 הודעות, דרג אמינות חבר זה

16:16 12.06.09

2. 50 דקות אירובי בשבוע
בתגובה להודעה מספר 1

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

prinstyle
חבר מתאריך 26.5.05
7220 הודעות

17:48 12.06.09

3. בשבוע?! לא ביום?
בתגובה להודעה מספר 2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הרומני
חבר מתאריך 12.2.05
22753 הודעות, דרג אמינות חבר זה

17:55 12.06.09

4. חחח אז מה חיטוב ב50 דק' אירובי ?
בתגובה להודעה מספר 2

אתה על 10 אחוז שומן כאילו ואתה סתם אומר לעצמך שאתה בחיטוב?!
או שאתה על 17 ורוצה באמת להוריד ?!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

lmnop
חבר מתאריך 7.6.07
9227 הודעות, דרג אמינות חבר זה

18:00 12.06.09

5. 14 ככה אבל מה הקשר
בתגובה להודעה מספר 4

מי אמר שחייב אירובי בשביל להתחטב
אני על גרעון וזה מה שחשוב
10 דקות ריצה לפניי כל אימון בשביל החימום והדופק וזהו

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IrOn_MaN
חבר מתאריך 27.10.02
7047 הודעות, דרג אמינות חבר זה

18:27 12.06.09

6. אני לא עשיתי דקה אירובי בחיטוב
בתגובה להודעה מספר 4

ולפותח האשכול- בחיטוב מומלץ בערך חצי מהסטים שעושים במסה, אולי קצת יותר.
המשקל צריך להיות אותו משקל (המטרה היא כמה שפחות לרדת במשקלי עבודה) והחזרות אותו דבר.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

BlueBlood
חבר מתאריך 10.11.04
1697 הודעות, דרג אמינות חבר זה

12:36 14.06.09

15. חצי מהסטים במסה?
בתגובה להודעה מספר 6

נגיד הייתי עושה בחזה
3 סטים עליון 3 שיפוע 0 ו3 תחתון
עכשיו נגיד מה אני אעשה?
סתם לידע הכללי.
אותו דבר נגיד כתפיים הייתי עושה 8 סטים אז עכשיו פשוט לעשות 4-5?
וידיים שיש פה אנשים שטוענים ש6 סטים זה מספיק.. לעשות 3 סטים?!

זה נראה לי ממש ממש ממש לא אפקטיבי..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IrOn_MaN
חבר מתאריך 27.10.02
7047 הודעות, דרג אמינות חבר זה

19:08 14.06.09

16. מה אתה צריך אפקטיבי?
בתגובה להודעה מספר 15

בשביל לשמור על שריר לא צריך הרבה סטים. כל החיטוב עשיתי 3 סטים לגב, 3 סטים לחזה (לפעמים 2 בכל אחד מהם), 2 סטים לכתפיים וכו'.
בחיטוב בכל מקרה תאבד שריר. יותר חשוב לשמור על המשקלים שאתה מרים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

CyBorG

דרג אמינות חבר זה

21:00 12.06.09

7. מה נותן יותר חזרות ופחות משקל?
בתגובה להודעה מספר 1

תודה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Talan
חבר מתאריך 25.5.05
9713 הודעות, דרג אמינות חבר זה

22:32 13.06.09

12. ?
בתגובה להודעה מספר 7

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

CyBorG

דרג אמינות חבר זה

13:34 13.06.09

8. ?
בתגובה להודעה מספר 1

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SpOoKi
חבר מתאריך 13.4.03
21017 הודעות

19:40 13.06.09

9. ?
בתגובה להודעה מספר 1

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

spidey1
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה

19:56 13.06.09

10. ?
בתגובה להודעה מספר 1

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

nsigns

דרג אמינות חבר זה

21:29 13.06.09

11. ?
בתגובה להודעה מספר 1

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

הרומני
חבר מתאריך 12.2.05
22753 הודעות, דרג אמינות חבר זה

02:48 14.06.09

13. ?
בתגובה להודעה מספר 1

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

BlueBlood
חבר מתאריך 10.11.04
1697 הודעות, דרג אמינות חבר זה

12:29 14.06.09

14. ניסיון יפה
בתגובה להודעה מספר 13

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

spidey1
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה

17:59 16.06.09

19. עכשיו אחרי שצחקנו, קצת סדר
בתגובה להודעה מספר 1

נתחיל מזה שה"רומני" טעה לא בקצת, אלה בהמוןןן! צריך לעשות בידיוק ההפך ממה שהוא אומר...
בזמן חיטוב אנחנו חווים ירידה ברמות הכוח שלנו, תחשוב מבחינה הגיונית, אתה מכניס פחות אנרגיה לגוף נכון? לכן הגוף יהיה יותר חלש ולא תוכל להרים את אותה כמות שאתה מרים בד"כ ואותו משקל...
מה שנרצה לעשות על מנת למנוע כמה שאפשר איבוד של כוח, זה למנוע ירידה במשקלים שאנחנו מרימים...
לכן במקום להשאר באותו טווח חזרות ולהרים פחות משקל, אנחנו נוריד את טווח החזרות(נניח במקום 12 חזרות נעשה 8 חזרות) עם אותו משקל שאנחנו עשינו עד עכשיו.... וכך לנסות לשמור על המשקלים שאנחנו מרימים...

או במילים אחרות, מה שה"רומני" אמר, פשוט תעשה הפוך...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TheDrag0n

חבר מתאריך 12.6.02
34214 הודעות, 3 פידבק, 6 נקודות

22:20 16.06.09

20. ואם אני עושה 6-8 חזרות?
בתגובה להודעה מספר 19

קיצור גם לא מדוייק מה שאתה אומר..
לא צריך להיות ממש הבדל בתוכנית אימונים, אולי בחיטוב יש כאלה שאוהבים לשלב סופר סטים..
http://.net/sig_42352.gif

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

spidey1
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה

23:07 16.06.09

21. אתה טועה
בתגובה להודעה מספר 20

לא הבנתי מה הקשר סופר סטים... לסופר סט אין כל יתרון פרט לחסכון בזמן
אולי התכוונת לרב סט וגם אז לא הבנתי מה הקשר לחיטוב...

מה שאני אומר מדבר על הכלל, אם אתה לא הכלל זה לא אומר שמה שאני אומר לא מדוייק...
בכל אופן רציתי לכתוב "בדרך כלל" לפני כל מה שכתבתי, כי אם לא כותבים "בדרך כלל" או "יש יוצאים מן הכלל" או "תלוי בגנטיקה" אז סייבורג ישר קופץ לתת איזו דוגמא של חבר של דוד של אמא של בת דודה של סבתא של ידיד של חברה שלו....
אז בשביל לצאת מידי חובה צריך לכתוב את הדברים האלה("יש יוצאים מן הכלל", "בדרך כלל" וכדומה...)...
הפעם שכחתי, אבל לא חשבתי שהוא יתקטנן איתי עד כדי כך...
והוא באמת לא התכתנן, עד... שאתה באת

עריכה:
אה ולשאלה שלך, אם אתה מרים 6-8 חזרות עכשיו, אז אתה אמור לרדת ל4-6.
מקרה הכי הכי גרוע, להשאר באותו טווח חזרות או להעלות אפילו ל10-12 עם משקלים טיפה יותר נמוכים("לבל" אחד פחות).
כמו שאמרתי, המטרה היא לנסות לשמור על הכוח הקיים כמה שאפשר...
אגב, לפני שתגיד: "כשאני עושה חיטוב אני לא יורד בכוח", אז כנראה שהחיטוב שלך לא טוב...
מבחינה פיזיולוגית, אם אתה בגרעון קלורי, לגוף אין את אותו כוח ואתה אמור להרים פחות משקל...
ובשבילך(וסייבורג), פרט ל:מקרים שבהם יש לך פרץ של אנדרנלין, אחלת משהו בעל GI גבוה, שתית קפה, אתה משתמש בחומרים אסורים ועוד ועוד ועוד

HAPPY?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IrOn_MaN
חבר מתאריך 27.10.02
7047 הודעות, דרג אמינות חבר זה

23:22 16.06.09

22. צריך לרדת בכמות הסטים לא בחזרות ולא במשקל
בתגובה להודעה מספר 21

ובקשר לכוח- כמה זה נשמע הזוי, בחיטוב עליתי במעט בכל המשקלים.היתי על 120-130 גרם פחמימות.
אני מניח שאם אוכל פחות פחמימות הכוח שלי היה מושפע, אבל מי שעושה חיטוב עם כמות פחמימות סבירה לא יורד בכוח בהכרח.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

spidey1
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה

23:44 16.06.09

23. אתה טועה
בתגובה להודעה מספר 22

קודם כל מי שעובד על חיטוב יורד בכמות החזרות או הסטים אין ממש הבדל מהותי...
בקשר לזה שאתה עלית בכוח או במשקלים זה נובע משתי אפשרויות
1. לפני זה לא הרמת את המקסימום שלך(למרות שאתה חושב שכן)
2. היה לך יותר מוטיבציה בזמן שהיית בחיטוב...
גם לי קורה עכשיו שאני עולה במשקלים ואני בסוג של חיטוב...
אבל זה כי יש לי יותר מוטיבציה...
האנרגיות שאני משקיע הם פי כמה וכמה מאימון רגיל...
אבל יש אימונים כמו למשל היום, שחתכתי באמצע האימון(וזה לא קרה לי מאז שאני זוכר שחזרתי להתאמן) כי באמת הרגשתי גמור...
העלתי במשקלים בתרגילים הראשונים ולאחרונים לא היה לי כוח לסיים את האימון...
שוב, זה עיניין של אנרגיה\אכילה\גנטיקה וכו...
וכמו שאמרתי והדגשתי, יש יוצא מן הכלל...

מי שעושה חיטוב עם כמות פחמימה מספקת ולא יהיה במאזן קלורי שלילי לא ירזה!
מי שיהיה במאזן קלורי שלילי ירד בכוח...
זה לוגיקה פשוטה...
כמו שאמרתי, יש יוצאים מן הכלל ואם אוכלים כמויות מדוייקות אז אולי כן אפשר לשמור על הכוח...
אבל דיברתי על הכלל.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IrOn_MaN
חבר מתאריך 27.10.02
7047 הודעות, דרג אמינות חבר זה

18:13 17.06.09

24. אני צודק, אתה טועה.
בתגובה להודעה מספר 23

יש הבדל גדול בין לרדת בכמות החזרות לבין לרדת בכמות הסטים.
האפשרויות שכתבת מחורטטות לגמרי. לפני זה הרמתי את המקס' כי היתי תקוע זמן לא מועט באותו משקל, ומוטיבציה לא עניין משתנה אצלי.
כמות פחמימה מספקת =/= מאזן קלורי חיובי, ואני עליתי בכוח במעט במאזן קלורי של מינוס 600-700.
בקיצור כמו שכתבתי זה אינדיבידואלי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

spidey1
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה

19:43 17.06.09

25. אז אתה טועה
בתגובה להודעה מספר 24

אם אתה בעצמך אומר שמה שכתבת זה אינדיבידואלי ומה שאני כתבתי מעיד על הכלל,
אז אפשר להסיק שאתה זה שטועה..
יום טוב

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IrOn_MaN
חבר מתאריך 27.10.02
7047 הודעות, דרג אמינות חבר זה

11:00 18.06.09

26. בסדר אתה צודק. כרגיל, הקוראים יחליטו למי להאמין.
בתגובה להודעה מספר 25

או שילכו למקורות מידע אחרים ויקראו בדיוק את מה שכתבתי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

spidey1
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה

15:29 18.06.09

27. טוב גבר
בתגובה להודעה מספר 26

בהסתמך על ההודעות שלך וה"מקורות שלך" כמו הפעם ההיא שניסית לצודד בסייבורג "נגדי" ובסוף מסתבר שלאורך כל המאמר\מחקר שהבאת כל ההספקטים שלו תומכים במה שאמרתי... לא הייתי רץ לבטוח במה שאתה אומר...
בעיקר שאתה אומר א' ומביא סימוכין ל-ב'

אבל כמו שאמרת, זה כבר הקוראים יחליטו...
לא בא לעשות איתך ועם אף אחד תחרות,
אני מסביר לאנשים מהידע שצברתי במהלך השנים במטרה לעזור...
אתה כמובן במטרה להתווכח, אבל זאת זכותך... לא בא אליך בתלונות כמובן...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד