רוטר - כושר| שאלה בקשר לחיטוב ומשקלים בחדר כושר

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
מקס' משקל זאת פונקציה של מספר חזרות אתה מודע לזה כן?	CyBorG	16.11.09 23:22	1
אני מתכוון בישביל חיטוב האם להרים 10 פעמים מקס' משקל	IMPREZA	17.11.09 23:18	2
אין קשר	CyBorG	19.11.09 11:25	5
בשביל להתנפח:	liranh	19.11.09 03:37	3
טוב שלא עשית מזה תורה מסיני.. סה''כ תיארת לו שיטת	SpOoKi	19.11.09 10:16	4
צודק טעות שלי. חשבתי שהוא כתב שהוא רוצה להתנפח	liranh	19.11.09 17:12	6
היה על זה פעם אשכול	SpOoKi	19.11.09 18:10	7
אני דווקא הבנתי שסופר סטים זה יותר משפיע בקטע של אירובי	liranh	19.11.09 20:00	10
הבאתי לך שיטות בכללי, לאו דווקא ל''ניפוח''	SpOoKi	19.11.09 20:14	11
הבנתי. תודה על ההסבר	liranh	19.11.09 23:59	12
מצטרף לשאלה.. מה ההבדל בין עשייה של 8 חזרות ל 14 חזרות...?	eliran005	19.11.09 19:24	8
זה הכל עניין יחסי.	SpOoKi	19.11.09 19:37	9
אם אני עושה בין 8-10 חזרות 4 סטים ברוב התרגילים זה סבבה	eliran005	20.11.09 00:14	13
כן	SpOoKi	20.11.09 09:02	14
אחלה תודה	eliran005	20.11.09 12:22	15
קבל תיקון - היפרטרופיה לפי התיעוד והספרות	MarioMan	20.11.09 17:52	16
הספרות לא מעניינת אף אחד כי על סמך נסיון זה לא יעיל	SpOoKi	20.11.09 18:08	17

CyBorG

23:22 16.11.09

1. מקס' משקל זאת פונקציה של מספר חזרות אתה מודע לזה כן?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IMPREZA

23:18 17.11.09

2. אני מתכוון בישביל חיטוב האם להרים 10 פעמים מקס' משקל
בתגובה להודעה מספר 1

או 15 פעמים משקל פחות מהמקסימום שאני יכול ,

השאלה היא האם להרים 10 פעמים את המשקל הכי גבוה שאני יכול
או 15-20 פעמים להרים משקל שהוא סבבה אבל לא המקס' שאני יכול

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

CyBorG

11:25 19.11.09

5. אין קשר
בתגובה להודעה מספר 2

ומה זה סבבה אבל לא המקס' שאתה יכול?
אם אתה עובד בטווחים יותר גבוהים אז המשקל יותר נמוך
אבל מספר החזרות יותר גבוה אז זה כן המשקל הכי גבוה שאתה יכול
פר אותן חזרות.

המשקל שאתה יכול להגדיר באופן אבסולוטי כמשקל מקס' הוא משקל
שאתה יכול להרים אותו פעם אחת בלבד.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

liranh

חבר מתאריך 16.6.09
4157 הודעות, 1 פידבק

03:37 19.11.09

3. בשביל להתנפח:
בתגובה להודעה מספר 0

אתה עושה מספר חזרות נמוך, וכל סט אתה עושה פחות חזרות, יותר משקל ולוקח הפסקה גדולה ב-50%.
אז נגיד במקום לעשות משקל מסויים שנקרא לו X ב-4 סטים עם 15 חזרות, תעשה:
4 סטים-
בין כל סט, תיקח הפסקה גדולה יותר ממה שאתה רגיל. אם למשל היית לוקח דקה הפסקה בין כל סט במצב רגיל (הזמן הסטנדרטי פחות או יותר), תיקח הפסקה של דקה וחצי בין כל סט.
סט ראשון: 12 חזרות, משקל X
סט שני: 10 חזרות, משקל X+Y
סט שלישי: 8 חזרות, משקל X+2Y
סט רביעי: 6 חזרות, משקל X+3Y

כאשר Y מייצג תוספת במשקל בהתאם ליכולת שלך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SpOoKi
חבר מתאריך 13.4.03
21017 הודעות

10:16 19.11.09

4. טוב שלא עשית מזה תורה מסיני.. סה''כ תיארת לו שיטת
בתגובה להודעה מספר 3

ערכתי לאחרונה בתאריך 19.11.09 בשעה 10:23 בברכה, SpOoKi

פירמידה

והוא בכלל לא שאל על זה הוא שאל על חיטוב וענית לו על ניפוח וגם אם מישהו היה שואל איך להתנפח התשובה שלך לא הייתה תופסת כי זאת שיטה אחת מני רבות והיא אפילו לא חובה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

liranh

חבר מתאריך 16.6.09
4157 הודעות, 1 פידבק

17:12 19.11.09

6. צודק טעות שלי. חשבתי שהוא כתב שהוא רוצה להתנפח
בתגובה להודעה מספר 4

איזה עוד שיטות אתה מכיר אגב?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SpOoKi
חבר מתאריך 13.4.03
21017 הודעות

18:10 19.11.09

7. היה על זה פעם אשכול
בתגובה להודעה מספר 6

ערכתי לאחרונה בתאריך 19.11.09 בשעה 18:14 בברכה, SpOoKi

סופר סטים, דרופ סטים, רב סטים, 5X5 של ריפטו, SS ועוד הרבה (ה2 האחרונים זה יותר תוכניות מאשר שיטת עבודה)

אתה מוזמן לחפש על זה באינטרנט אתה תמצא הרבה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

liranh

חבר מתאריך 16.6.09
4157 הודעות, 1 פידבק

20:00 19.11.09

10. אני דווקא הבנתי שסופר סטים זה יותר משפיע בקטע של אירובי
בתגובה להודעה מספר 7

ופחות להתנפח. אתה רוצה להגיד לי שזה לא נכון?
TNX אגב

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SpOoKi
חבר מתאריך 13.4.03
21017 הודעות

20:14 19.11.09

11. הבאתי לך שיטות בכללי, לאו דווקא ל''ניפוח''
בתגובה להודעה מספר 10

ערכתי לאחרונה בתאריך 19.11.09 בשעה 20:20 בברכה, SpOoKi

בכללי אלו שיטות עבודה על השריר, ושיטות עבודה על השריר הן לא מה שיבדיל בין חיטוב ומאסה, אלא רק לגבי הגירור שהשריר שלך יקבל.
אפשר לשלב סופר סטים גם במאסה, על מנת לחסוך זמן. זה שאתה תשרוף שם כמה קלוריות בודדות לא אומר שזה יעשה נזק כלשהו.
כנ"ל לגבי פירמידה, אפשר לשים פירמידה גם בחיטוב, זה לא ממש משנה.

הסיבה שהתייחסתי למה שכתבת כניפוח קודם היה כי כתבת ניפוח, וגם בגלל מספר החזרות, ולא בגלל שכתבת פירמידה. ז"א חזרות של היפרטרופיה (ניפוח).. בחיטוב עובדים על אותו מספר של חזרות כמו במאסה בכל מקרה. (זה די מבלבל כי מצד אחד יש טווח חזרות של היפרטרופיה אבל מצד שני לעלות במאסה זה עניין של תיונה ככה שאי אפשר להגיד שאלו טווחים של ניפוח אלא טווחים של היפרטרופיה שזה אופטימלי לניפוח. מקווה שהבנת)

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

liranh

חבר מתאריך 16.6.09
4157 הודעות, 1 פידבק

23:59 19.11.09

12. הבנתי. תודה על ההסבר
בתגובה להודעה מספר 11

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eliran005

חבר מתאריך 6.6.05
32634 הודעות, 6 פידבק

19:24 19.11.09

8. מצטרף לשאלה.. מה ההבדל בין עשייה של 8 חזרות ל 14 חזרות...?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SpOoKi
חבר מתאריך 13.4.03
21017 הודעות

19:37 19.11.09

9. זה הכל עניין יחסי.
בתגובה להודעה מספר 8

שים לב שכשאתה אומר מספר חזרות מסוים, המשקל צריך להיום בהתאם.
עכשיו הטווחים הם פחות או יותר כאלה
1-6 חזרות - עבודה על כוח
6-12 חזרות (חלק יגידו עד 15 חזרות אבל בתכלס? אף אחד לא עובד ככה) - עבודה על היפרטרופיה מה שאתה מכיר כ"ניפוח".
מעל 12 זה כבר עבודה על סיבולת שריר (בדרך כלל כשעובדים על סיבולת שריר עובדים בדרך כלל 15-25 חזרות)

שים לב שוב, הכל יחסי. ז"א אומר שאם תעבוד 5 חזרות זה לא אומר שלא תעלה במאסה, או שאם תעבוד 8 חזרות לא תעלה בכוח.. אבל ההמלצה היא כמו שכתבתי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eliran005

חבר מתאריך 6.6.05
32634 הודעות, 6 פידבק

00:14 20.11.09

13. אם אני עושה בין 8-10 חזרות 4 סטים ברוב התרגילים זה סבבה
בתגובה להודעה מספר 9

אני יודע שזה תלוי בכמות התרגילים וזה.. אבל בכללי 4 סטים של 8-10 חזרות זה בסדר?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SpOoKi
חבר מתאריך 13.4.03
21017 הודעות

09:02 20.11.09

14. כן
בתגובה להודעה מספר 13

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eliran005

חבר מתאריך 6.6.05
32634 הודעות, 6 פידבק

12:22 20.11.09

15. אחלה תודה
בתגובה להודעה מספר 14

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MarioMan
חבר מתאריך 31.3.02
3959 הודעות

17:52 20.11.09

16. קבל תיקון - היפרטרופיה לפי התיעוד והספרות
בתגובה להודעה מספר 9

זה גם לא 15 אלא 20 חזרות מקס.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SpOoKi
חבר מתאריך 13.4.03
21017 הודעות

18:08 20.11.09

17. הספרות לא מעניינת אף אחד כי על סמך נסיון זה לא יעיל
בתגובה להודעה מספר 16

ערכתי לאחרונה בתאריך 20.11.09 בשעה 18:24 בברכה, SpOoKi

לעבוד במספר חזרות כ"כ גבוה בשביל היפרטרופיה
קודם כל היפרטרופיה אפשר להשיג גם מעבודה על 4 חזרות וגם מעבודה על 25 חזרות. הטווחי עבודה שמצויינים הם טווחי עבודה אופטימליים אך חריגה מהגבולות לא מונעת ממך להשתפר גם בדברים האחרים, פשוט באחוז נמוך יותר. (כוח, עליה במאסה או עליה בסיבולת השריר)
בפועל? אף אחד לא עובד מעל 12 חזרות כשהמטרה שלו זה לעלות במאסה אז מיותר בכלל לשקול את זה. ככל שאתה עולה בחזרות אתה עובד יותר על סיבולת, לא משנה איפה שמים את הגבול של ההגדרה. גם אם איכשהו יש מישהו בעולם שמגדיר 20 חזרות כטווח לגיטימי של היפרטרופיה אז עדיין טווח של 6-10 חזרות לבין 15-20 זה עולם אחר לגמרי, וזה מתאים לקטגוריה אחרת לגמרי.

גם באתרים מקובלים של פיתוח גוף לא מגדירים היפרטרופיה מעל 15 חזרות גג, למה? כי זה לא יעיל. אולי באתרים של קופת חולים כללית יגדירו את זה כ20 חזרות. אבל בתכלס? אלו טווחים שאפשר לשחק איתם, וכל אחד יגיד משהו שונה כי זאת לא עובדה מדעית שאם חורגים ממספר חזרות כלשהו לא משיגים את המטרה. אם לדבר תאכלס? 6-12 זה טווח עבודה סטנדרטי למי שרוצה לעלות במאסה, מעל זה, איך שלא תגדיר את זה, זה כבר יותר מערב סיבולת שריר ומאבד הרבה פוטנציאל לעלות במאסת שריר.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד