ABA


"|כושר|האם ישנו גבול לכמות החלבון שהגוף יכול לעכל בארוחה"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון כושר ופיתוח גוף נושא #13200 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 13200
הרומני
חבר מתאריך 12.2.05
22753 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   08:42   21.09.10   
אל הפורום  
  |כושר|האם ישנו גבול לכמות החלבון שהגוף יכול לעכל בארוחה  
 
  
אהלן חברים ,
קיימת אמונה רווחת בחוגי בריאות וכושר שהגוף יכול לעכל רק כמות מסויימת של חלבון בארוחה, ושהשאר מתחמצן או מופרש.
לרוב אנשים נוהגים לומר שהגבול הוא בין 20-30 גרם חלבון לארוחה, ובעיקר נוהגים לדבר על גבול ה 30.
הקו המנחה הזה הוביל לכך שמתאמנים רבים נוהגים לצרוך מספר מנות של חלבון במהלך היום, במחשבה שכך יגבירו את בניית השריר.
ובכן, נכון או לא, הרעיון הזה מתאים ככפפה לאמונה רווחת נוספת שצריך לאכול לפחות שש ארוחות ביום על מנת לשמור על מטבוליזם גבוה.
מאחר שתכיפות הארוחות והאמונה שהן תשפענה על המטבוליזם נחשפו , זה הזמן להיכנס לתוך השאלה האם יש גבול לאפקטיביות גודל מנת חלבון, ואם כן, מה הגבול עשוי להיות.

http://www.kilogram.co.il/2024/%D7%94%D7%90%D7%9D-%D7%99%D7%A9%D7%A0%D7%95-%D7%92%D7%91%D7%95%D7%9C-%D7%9C%D7%9B%D7%9E%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%97%D7%9C%D7%91%D7%95%D7%9F-%D7%A9%D7%94%D7%92%D7%95%D7%A3-%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9C-%D7%9C/

כתבה מעניינת מאוד על החלבונים שאנחנו מכניסים בכל ארוחה
מה דעתכם ?


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  היו על זה הרבה ויכוחים בעבר בין זין לשרון (שנעלם?) כתבה מעניינת תודה CrAzY-ReD 21.09.10 09:52 1
  אין המרבה האין זה משובח V-SPEC 21.09.10 10:22 2
  המסקנה היא שאין תשובה. תאכלו כמה שיותר ובתאבון ליל קיץ 21.09.10 16:14 3
  דווקא אני לא נוטה להסכים.. TheDrag0n 21.09.10 16:57 4
     עצרתי לקרוא בחלק הראשון של מה שכתבת spidey1   21.09.10 20:36 5
         אפשר להגיד שתפסת אותי על הקטנה TheDrag0n 22.09.10 00:42 6
             תוכל להפנות אותי בבקשה למאמר של גיל? spidey1   22.09.10 04:39 7
                 יקח לי הרבה זמן למצוא חח TheDrag0n 22.09.10 06:11 8
         קטוגניות mosherf 22.09.10 18:24 16
             סחטיין, לא חשבתי שלמישהו יהיה כוח לחפש את זה בגוגל... spidey1   23.09.10 00:22 18
     .... ליל קיץ 22.09.10 11:51 9
         זה לא, וכשגיל יחזור לארץ, נראה מה הוא יגיד על זה spidey1   22.09.10 12:21 10
         אוקי..מה עשית פה? הצדקת אותי TheDrag0n 22.09.10 15:52 11
             איפה אתה רואה פה שאמרתי משהו שחולק על מה שאמרת ? ליל קיץ 22.09.10 17:39 12
             הוא לא חלק עליך, ואחרי מחקר קטנטן spidey1   22.09.10 17:53 13
                 סלח לי, TheDrag0n 22.09.10 23:02 17

       
CrAzY-ReD
חבר מתאריך 8.3.04
5599 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:52   21.09.10   
אל הפורום  
  1. היו על זה הרבה ויכוחים בעבר בין זין לשרון (שנעלם?) כתבה מעניינת תודה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
V-SPEC
חבר מתאריך 17.9.07
53176 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   10:22   21.09.10   
אל הפורום  
  2. אין המרבה האין זה משובח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליל קיץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.2.10
10048 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   16:14   21.09.10   
אל הפורום  
  3. המסקנה היא שאין תשובה. תאכלו כמה שיותר ובתאבון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheDrag0n לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.6.02
34214 הודעות, 3 פידבק, 6 נקודות
   16:57   21.09.10   
אל הפורום  
  4. דווקא אני לא נוטה להסכים..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
לא נכנסתי בכלל ללינק, אבל ממה שאני יודע, הגוף יכול לעכל רק 10 גרם חלבון בשעה.
את שאר החלבונים הגוף אוגר במאגרים שלו, ויודע לנצל אותם אח"כ..כמובן שיש מקרים שאסור להגזים ולדחוף פי 3 ממה שאתה צריך ביום, כי אז זה כבר יהפוך למשהו לא רצוי (שומן?)

בכל מקרה, מי לעזאזל אמר שכמות מסויימת שלא מתעכלת מתחמצנת (? ) או מופרש..

על מספר הארוחות ביום יש גם וויכוחים, אבל בתאכלס תדע לך.. שכל עוד אתה מגיע לכמות ערכים שהצבת לגוף שלך, לא כל כך חשוב לכמה ארוחות תחלק את זה.
וכן, אם תגיד לי שאתה מכניס את כל הערכים שלך (חלבון, פחמימה ושומן) ב-2 ארוחות, אז תקין בהחלט.

אבל כולנו יודעים שזה קשה, ועדיף לחלק את זה למספר ארוחות ביום שההפסקות בין ארוחה לארוחה לא יעלה על 4 שעות.
ואני יכול להמשיך לפרט לך עד מחר..אבל הכתיבה עשתה אותי רעב .. אז הלכתי לפרק כמה עופות חח

http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=8/10/2007&end_date=5/09/2010-.jpg


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   20:36   21.09.10   
אל הפורום  
  5. עצרתי לקרוא בחלק הראשון של מה שכתבת  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   אז סלח לי אם יש התייחסות לזה בחלק השני ולא קראתי(מפאת זמן לצערי).

הגוף לא יכול לעכל רק 10 גרם ואין מחקר מדעי וודאי שקובע כמה הגוף יכול לעכל.

חומצות אמינו יש גלקוגניות ועוד סוג(ברח לי השם) חלקם עלולים להפוך לפחמימה וחלקם לשומן(הכל במקרים קיצוניים).

יש רק 2 חומצות אמינו המסוגלות להפוך לשומן וגם הן, הופכות לשומן רק במקרים מאוד מאוד קיצוניים וזה דורש הרבה אנרגיה מהגוף ולכן כמעט ולעולם לא קורה.

בודי בילדרים צורכים פי 4 ממשקל הגוף שלהם לכן פי 3 זה בסדר(גם בני אדם רגילים אגב בחיטוב לפעמים מגיעים לכמויות כאלה בדיטות מסויימות).

בכל אופן, לא יזיק לך לרענן קצת את המחקרים שאתה קורא
אוהב אותך!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheDrag0n לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.6.02
34214 הודעות, 3 פידבק, 6 נקודות
   00:42   22.09.10   
אל הפורום  
  6. אפשר להגיד שתפסת אותי על הקטנה  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
אז יצא שכתבתי פי 3 אבל הכוונה היא שאפשר לאכול את כמות הערכים שלך ב-2 ארוחות ביום גם אם רוצים. זה מה שרציתי להבהיר.
וגם כמו שאמרת שאם אוכלים כמות מוגזמת (מצבים קיצוניים) אז זה הגוף יהפוך את זה לפחמימה שומן.

והייתי רוצה שתמשיך לקרוא את שאר ההודעה שלי.
ורוב המאמרים שקראתי הם מישראל בודי, והמאמר הספציפי שקראתי שהגוף צורך 10 גרם בשעה הוא של גיל גרנות, אז אני מרשה לעצמי להפגין ידע ממה שקראתי.

http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=8/10/2007&end_date=5/09/2010-.jpg


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   04:39   22.09.10   
אל הפורום  
  7. תוכל להפנות אותי בבקשה למאמר של גיל?  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheDrag0n לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.6.02
34214 הודעות, 3 פידבק, 6 נקודות
   06:11   22.09.10   
אל הפורום  
  8. יקח לי הרבה זמן למצוא חח  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  
אני דיי בטוח שגיל מהכותבים שלו..
בכל מקרה, נחפש לך..עברה איזה שנה מאז שקראתי

http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=8/10/2007&end_date=5/09/2010-.jpg


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mosherf
חבר מתאריך 25.2.10
769 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   18:24   22.09.10   
אל הפורום  
  16. קטוגניות  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   00:22   23.09.10   
אל הפורום  
  18. סחטיין, לא חשבתי שלמישהו יהיה כוח לחפש את זה בגוגל...  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליל קיץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.2.10
10048 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   11:51   22.09.10   
אל הפורום  
  9. ....  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 22.09.10 בשעה 11:59 בברכה, ליל קיץ
 
זה המאמר, וזה של משה גלעדי

http://www.israelbody.org/Index.asp?ArticleID=1266&CategoryID=81&Page=1

"קצב עיכול וספיגת החלבון הוא נמוך למדי ועומד על 1.3-10 גרם לשעה כאשר הספיגה המהירה ביותר היא עבור הידרוזילטים של חלבון מי גבינה, כך שצריכת כמות גדולה של חלבון תגרום לספיגתו לאורך זמן."

הנה תחילת הפסקה :

"בניגוד למיתוס שנשמע פעמים רבות בנוגע לכך שישנה מגבלה על כמות החלבון שניתן לצרוך בארוחה, הגוף יכול להתמודד גם עם כמויות גדולות של חלבון בו זמנית – כפי שראינו, החלבון עובר הלאה אל המעי רק בקצב בו הוא יכול להתפרק ולהיספג בצורה אופטימלית. "


בקיצור,
זה לא כזה משנה.

אם תאכל 100 גרם חלבון, הוא יעבור לקיבה ומשם למעי הדק שהוא מאפשר פירוק שלו.
אז אם מדובר ב 100 גרם חלבון, הוא פשוט יעבור לאט יותר למעי אבל הכמות תנוצל - בהדרגה.
זה לא שאם אכלת 100 , 70 גרם הולכים לשומן.

ה-10 גרם בשעה , זה סך הכל הקצב, ואני לא יודע עד כמה זה באמת מדוייק.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   12:21   22.09.10   
אל הפורום  
  10. זה לא, וכשגיל יחזור לארץ, נראה מה הוא יגיד על זה  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   הוא נסע לאולימפיה...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheDrag0n לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.6.02
34214 הודעות, 3 פידבק, 6 נקודות
   15:52   22.09.10   
אל הפורום  
  11. אוקי..מה עשית פה? הצדקת אותי  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 22.09.10 בשעה 16:02 בברכה, TheDrag0n
 

אני לא אמרתי שהכל הולך לשומן או משהו כזה (רק ציינתי שבמקרים קיצוניים זה יכול לקרות)..אמרתי שזה נשמר במאגרים בגוף
והגוף מפרק את זה לפי שלבים..
אבל רק אמרתי שהגוף בעצם מפרק 10 גרם פחות או יותר בשעה.

אה ו..זה לא המאמר שאני דיברתי עליו.
אני גם מחפש .. מתקשה קצת למצוא .. אבל ממשיך לחפש

http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=8/10/2007&end_date=5/09/2010-.jpg


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליל קיץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 14.2.10
10048 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   17:39   22.09.10   
אל הפורום  
  12. איפה אתה רואה פה שאמרתי משהו שחולק על מה שאמרת ?  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   17:53   22.09.10   
אל הפורום  
  13. הוא לא חלק עליך, ואחרי מחקר קטנטן  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   המחקר של משה נלקח מפה:
http://www.wannabebig.com/diet-and-nutrition/is-there-a-limit-to-how-much-protein-the-body-can-use-in-a-single-meal/

ומתאמי נוחות, הוא קיפח חלק מהמאמר, הנה פסקה מעניינת(שימו לב שההתחלה דומה למה שמשה כתב, אבל תמשיכו לקרוא עד הסוף)
Research examining speed of absorption

A thorough literature review by Bilsborough and Mann compiled data from studies by various investigators who measured the absorption rates of various protein sources . Oddly, an amino acid mixture designed to mimic the composition of pork tenderloin made the top spot, at 10 g/hour, while whey took a close second at 8-10 g/hour. Other proteins fell in their respective spots below the top two, with little rhyme or reason behind the outcomes. As a matter of trivia, raw egg protein was the most slowly absorbed of them all at 1.3 g/hour.

It’s important to note that these data have some serious limitations. A major one is the variance of the methods used to determine the absorption rates (i.e., intravenous infusion, oral ingestion, ileal ingestion). Most of the methods are just too crude or far-fetched for serious consideration. Another limitation is that these figures could be skewed depending upon their concentration in solution, which can affect their rate of gastric evacuation. Another factor to consider is the timing of ingestion relative to exercise and how that might differentially affect absorption rates. Finally, short-term data leaves a lot open to question.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheDrag0n לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.6.02
34214 הודעות, 3 פידבק, 6 נקודות
   23:02   22.09.10   
אל הפורום  
  17. סלח לי,  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  
אבל לא הצלחתי להבין ב-100% את כל הפיסקה השנייה, אבל מה בעצם הוא אומר שם ?
שזה תלוי באיזה אופן לוקחים את זה ואיך זה מתמוסס בקיבה?
שזה מגיע מרוכז מידי ולכן לפעמים לוקח לזה יותר זמן להתפרק?


תקן אותי אם טעיתי...יש שם מילים שהם קצת מעל הרמה שלי

http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=8/10/2007&end_date=5/09/2010-.jpg


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net