ABA


"מעוניין להתחיל דרך חיים חדשה, תזונה, חיטוב ופיתוח גוף..שאלות."
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון כושר ופיתוח גוף נושא #20090 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 20090
Jim Morrison
חבר מתאריך 22.3.02
13938 הודעות
   12:44   10.05.13   
אל הפורום  
  מעוניין להתחיל דרך חיים חדשה, תזונה, חיטוב ופיתוח גוף..שאלות.  
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 10.05.13 בשעה 14:51 בברכה, Jim Morrison
 
אהלן,

קודם כל, אני בן 26, 187 ס"מ, מבנה גוף ממוצע,
בילדותי הייתי שמן ( עד כיתה ט') שבה ברב טיפשותי פצחתי בדיאטת כאסח שבה השלתי 24 קילו והפכתי לאדם רזה.

כתוצאה מכך והמשך חיים כאלו, כמעט ואבדתי כל מסת שריר אפשרית, אני בנאדם גבוה ודיי גדול, אך עם זאת יש שומן , בעיקר ברגליים ובצדדי הבטן.

הגעתי להחלטה שסיימתי עם זה ואני מתחיל להגשים את החלום לגוף חטוב ושרירי ( מסת שריר בגבול הטעם הטוב)

כיום, קצת השמנתי, אני שוקל 86 כשהמשקל הממוצע שלי צריך
להיות בערך 78 עד 82.

הפעם אני מעוניין לעשות דיאטה כמו שצריך ולהכנס בה אפילו לרמת החיטוב, שכמה שפחות
לאבד רקמת שריר, השאלה אם כדאי לי להתחיל בתהליך חיטוב או קודם להכנס לתוכנית אימונים להעלאת מאסה ?

במידה וחיטוב, האם אפשר בשלב הראשון ללא פעילות גופנית ?
כרגע אני בערך על 25% שומן, אני מאמין שארד לאחוז מסוים ואתקע בו כצורך להתחיל כושר.

בעקרון יש לי טונה של שאלות,
אבל נתקדם צעד-צעד.

תודה


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מכתב Radik  10.05.13 13:44 1
     בוא נבהיר משהו shy327  10.05.13 13:49 2
         רק אם יש לו שריר והוא ירד בשומן אז השריר יתחיל לבלוט קצת ooren18 10.05.13 15:54 3
         למה לא? זה ערך מספרי וזה אחוז הכחול הגדול  10.05.13 16:45 4
         פה הטעות שלך דווקא שים לב שרוב המתאמנים החדשים ואני חוזר Radik  10.05.13 16:51 5
         זה לא נכון מה שאתה אומר... Horny  10.05.13 17:07 6
         מכתב Haier 10.05.13 17:49 8
     בעקרון Jim Morrison 10.05.13 17:07 7
         מכתב Radik  10.05.13 19:20 9
             זהו, בניתי לי תפריט, Jim Morrison 10.05.13 21:05 10
                 האמת היא שללא אימון לא הייתי אומר חיטוב אלה דיאטה Radik  11.05.13 07:21 11
  לדעתי. weanker 12.05.13 12:10 12

       
Radik 
חבר מתאריך 28.10.06
3764 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   13:44   10.05.13   
אל הפורום  
  1. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   קודם כל הכבוד על זה שאתה מתחיל!

נתחיל בזה שמשקל לאדם שמתאמן (למטרות פיתוח גוף ברמה הסבירה) זה בערך המשקל שאתה כרגע עליו (רק עם יותר מסת שריר ופחות אחוזי שומן).

בתחלית הדרך אפשר לשלב קצת אירובי עם מסה אבל בעיקרון תצתרך להחליט מה אתה מעדיף לעשות קודם.

אם לא התאמנת מעולם אני לא מאמין שהשלכת כזו רמה גבוהה של מסת שריר בגלל הדיאטה.

בכל אופן בתור התחלה עיקר התוכנית שלך והנכונות שלך להתחיל חיטוב\מסה תתבטא בתפריט התזונה, במכון תקבל בתור התחלה תוכנית אימונים בסיסית רק כדי להתרגל לתרגילים ולמצב הזה של השריר (שבוע של כאבים בערך) והתוכנית תערך כחודש.

אם תעשה בא גם אירובי רוב הסיכויים שתרד קצת באחוזי שומן ותעלה מסת שריר (בהתחלה יש שינוי מהיר עד 3 חודשים אני מאמין כבר תראה הבדל ראשוני)אני הייתי מתחיל חיטוב ולאחר מכן מתחיל מסה (אישית אני כן?)

בכל אופן תזונה זה החלק החשוב פה יש מספיק מאמרים בפורום אז תריץ חיפוש..

אתה עומד להירשם למכון כושר ד"א?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shy327  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.8.12
1483 הודעות, 20 פידבק, 37 נקודות
   13:49   10.05.13   
אל הפורום  
  2. בוא נבהיר משהו  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   "רוב הסיכויים שתרד קצת באחוזי שומן ותעלה מסת שריר"


אי אפשר לרדת באחוזי השומן ובמקביל לעלות מסת שריר
אלף פעם דיברו על זה פה חבל שאתה מטעה את הבחור


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ooren18
חבר מתאריך 28.7.11
1394 הודעות
   15:54   10.05.13   
אל הפורום  
  3. רק אם יש לו שריר והוא ירד בשומן אז השריר יתחיל לבלוט קצת  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   (תלוי עד איזה אחוז הוא ירד בשומן)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכחול הגדול  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.12.02
28919 הודעות, 5 פידבק, 9 נקודות
   16:45   10.05.13   
אל הפורום  
  4. למה לא? זה ערך מספרי וזה אחוז  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   אם תוריד יותר שומן משריר, או להפך תעלה יותר שריר משומן, למה שהאחוז שומן לא ירד?
זה לא קל ולא שכיח מאוד, אבל זה בהחלט אפשרי, בטח ובטח בשלבים התחלתיים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Radik 
חבר מתאריך 28.10.06
3764 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   16:51   10.05.13   
אל הפורום  
  5. פה הטעות שלך דווקא שים לב שרוב המתאמנים החדשים ואני חוזר  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   בהדגשה על חדשים שמשלבים אירובי ותוכנית בסיסית + מעבר לתוכנית מסה ב2-3
חודשים הראשונים מדווחים גם על ירידה באחוזי שומן וגם עלייה במסת שריר כנ"ל אצלי... במיוחד שהמשקלים עלו בצורה ניכרת ו% השומן ירד
כמובן שזה כל מקרה לגופו (או כל אדם והגוף שלו)
אני כן מסכים שלאחר מכן אין כ"כ אפשרות לשלב את השניים אלה להיות במאזן קלורי שלילי וההפך

גם אדם שמתחיל ושוקל 70 קילו לדוגמא ויאכל רק טונה לאחר אימון ונגיד יגיע לחלבון משוער של 90-80 גרם ביום ולא 120 כמו שהוא צריך יגדל בהתחלה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Horny 
חבר מתאריך 11.12.04
3602 הודעות
   17:07   10.05.13   
אל הפורום  
  6. זה לא נכון מה שאתה אומר...  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Haier
חבר מתאריך 13.10.06
17980 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   17:49   10.05.13   
אל הפורום  
  8. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   אני ארבעה וחצי חודשים מתאמן, 3-4 פעמים בשבוע.
ירדתי 2 וחצי אחוז שומן בינתיים, ועליתי 4 קילו בתקופה הזאת...

קצת סותר את מה שאתה אומר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Jim Morrison
חבר מתאריך 22.3.02
13938 הודעות
   17:07   10.05.13   
אל הפורום  
  7. בעקרון  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 10.05.13 בשעה 17:10 בברכה, Jim Morrison
 
בחודש הקרוב תכננתי שעדיין לא, אלא להיות במאזן קלורי שלילי, לרדת לכיוון ה-82 קילו
ואז לגשת למכון.

השאלה היא מול מי אני בונה תפריט תזונה, גם לעכשיו וגם בתקופה שאתאמן,
ללכת לכיוון תזונאי או ללכת לפי הנוסחאות באינטרנט ?

לפי כל הנוסחאות האלו הגעתי לדברים הזויים שלא כל-כך הגיוניים,
עשיתי למשל חישוב כזה :

ה-RMR שלי הוא 2,400
הגרעון המקסימלי הוא 1,400 (הבנתי שמכפילים את הק"ג שומן בגוף כפול 69) אבל נגיד ונלך על 1,000 זה משאיר לי 1,400 קלוריות ביום,
הלכתי לפי חישוב של 1.8 גרם חלבון לק"ג שיוצא כרגע 154 גרם (620 קל'), חישוב השומן שראיתי הוא 0.8 כפול משקל גוף, שזה יוצא בערך 70 גרם (620 קל'), בחישוב שראיתי, בכדי להגיע לכמות הפחמימות הנדרשת, מחברים את השומן והחלבון (1240) ואז מורידים את המאזן היומי לאחר הגרעון (1,400) בסכם של השומן והחלבון, מה שמשאיר לי 160 קלוריות לפחמימות, החראאאא הזה הגיוני ?

כי מתחיל להשרף לי הראש,
אם כל החישוב הזה הגיוני, אז בהתאם למצב הגופני שלי, לא ממש מתאפשר לי לעשות "חיטוב" (כן, זה נשמע הזוי להגיד את זה בלי כושר, אבל הכוונה כמובן לשריפת שומן ללא פגיעה ברקמת שריר) כמו שצריך ללא כושר - שרק אז אצליח להגיע לתפריט מאוזן.

נכון \ לא נכון ?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Radik 
חבר מתאריך 28.10.06
3764 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   19:20   10.05.13   
אל הפורום  
  9. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   1.8-1.6 גרם חלבון לכל קילו בגוף זה במאסה כאשר המאזן הקלורי חיובי בחיטוב כמות החלבון אפילו עולה כדי לא לרדת שריר במידה ותתחיל ישר חיטוב ותתחיל אחר כך מסה תוכל לחיות מכמות חלבון קטנה יותר והמסה שתעלה אם תשמור על תזונה תהיה נקייה יותר
גם אם אתה עדין לא נרשם היית במקומך מתחיל קצת ריצות תזונאים לא חסר וכל אחד גם יכול להגיד לך משהו אחר אני אומר תריץ חיפוש ברשת וגם פה לגביי תפריטים תמצא מלא המלצות על חלבון חסר\מלא פחמימות מורכבות\פשוטות שומנים ומינרלים וכו' אם תמצא משהו שאתה אוהב תוכל לפרסם כאן ואנחנו נגיב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Jim Morrison
חבר מתאריך 22.3.02
13938 הודעות
   21:05   10.05.13   
אל הפורום  
  10. זהו, בניתי לי תפריט,  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   אני אחזור הביתה ואעלה אותו.
כמה חלבון אני צריך לק"ג בהנחה שאני בחיטוב ללא כושר ?

ובכלל, הגיוני מבחינת הנוסחאות מה שרשמתי למעלה ?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Radik 
חבר מתאריך 28.10.06
3764 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   07:21   11.05.13   
אל הפורום  
  11. האמת היא שללא אימון לא הייתי אומר חיטוב אלה דיאטה  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   גם בחיטוב עובדים במכון כושר בדר"כ משקלים נמוכים יותר ממסה אך מספר חזרות גבוה שעוזר לעיצוב השריר כשאתה עובד על השריר הוא מתפרק אפשר לומר ואז הלחבון בונה אותו מחדש.. אם לא הרסת שריר בכלל לא חושב שתרד במסת שריר יותר מידי
בדר"כ מסת שריר טבעית לא משתנה יותר מידי ללא אימון ככה שהיית ממליץ לך על דיאטה וקצת ריצות לפני שתירשם
בזמן חיטוב צריך 1.8-2.5 פר קילו הרוב הולכים על 2-2.2 ממה שקראתי לאחרונה ככה שאם אתה רוצה לשמור שריר ליתר ביטחון זו המטרה שלך


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
weanker
חבר מתאריך 27.3.04
5947 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   12:10   12.05.13   
אל הפורום  
  12. לדעתי.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שאפו קודם כל!
אתה ענק! הלוואי עליי להיות 1.87, נתונים מצויינים.

עכשיו לדעתי בתור מתחיל מה שאתה צריך לעשות זה תוכנית אימונים מבוססת כוח
ופחות מאסה.
כל התרגילי כוח למינהם כבר הוזכרו פה בעשרות פוסטים.
עכשיו במקביל לאימון הכוח שיימשך לערך 45 דק'. אחרי כל אימון כזה אתה תעשה עוד 30-40 דק' אירובי.
ולא אירובי של לקרוע את עצמך, אלא אימון אירובי כזה שאתה יכול לנהל שיחה.
אני אומר את זה בכוונה כדי שלא תתייאש מהר מהאימונים והכי חשוב שלא תעשה לעצמך נזק כמו דלקות.
חשוב להתחיל עם אימונים אפקטיביים, אין לך צורך במשקלים גבוהים, זה יבוא.
3-4 אימונים כאלה בשבוע+השמירה על התזונה ותוך חודש התוצ' יגיעו.

הכי חשוב באימון, לא משנה מה אומרים לך, זה המוזיקה!
תדאג שיהיו לך אוזניות טובות סטייל cx 300 2.
פלייליסט מטומטם! ולא מהסוג שאתה אוהב, אין ביטלס או לד זפלין אלא רק מקצבים מטומטמים כאלה.
אתה מאמין לי שהיה הקלטה של מטרונום של חצי שעה והייתי שומע את זה בריצה...רק בשביל לסדר את הצעדים עם נשימה?
עשיתי הכל!
אין לך מה לדאוג לגבי איבוד שריר או כל מיני דברים כאלה פשוט תתאמן כמו שצריך, תנוח כי בלי זה אתה תסבול, ותאכל תאכל תאכל.
תזכור- לא מרזים\מתחטבים על ידי אי-אכילה...מרזים\מתחטבים ע"י אכילה נכונה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net