רוטר - קצת שאלות לגבי מה ללמוד בהמשך, אשמח לייעוץ קל.

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"קצת שאלות לגבי מה ללמוד בהמשך, אשמח לייעוץ קל."

גירסת הדפסה

קבוצות דיון פיתוח, תיכנות ובניית אתרים נושא #21844	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 21844

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

11:53 25.10.16

קצת שאלות לגבי מה ללמוד בהמשך, אשמח לייעוץ קל.

סליחה על הבלגן בפוסט, כתבתי בהתחלה פוסט בנושא אחר וערכתי אותו כמה פעמים כבר
nodejs חייבים לעבוד עם angular או שאפשר להפעיל פונקציות
בצד שרת של nodejs בעזרת javascript רגיל?
אני שואל כי אני מנסה להבין מה הדבר הבא ללמוד.
כרגע יודע ברמה סבבה asp.net ו Javscript ומנסה להבין אם אפשר לעבור ל nodejs או שאני אתקע כי לא יהיה לי איך לגשת לצד שרת את זה בלי angular?
יש לי אותה שאלה גם לגבי JSF
או שאולי כדאי בכלל ללמוד MVC של asp.net? כי עד עכשיו עבדתי עם forms, השוק של asp.net הולך לגדול אחרי שמיקרוסופט הפכו את c# לקוד פתוח?

הפוסט לא מנוסח הכי טוב וקצת זלגתי בנושאים, זה כי אני קצת מבולבל

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
מכתב	Beckham	25.10.16 14:39	1
תודה רבה	כמה עוד	27.10.16 08:58	10
מה בדיוק אתה רוצה להשיג? לפי זה תדע מה ללמוד אם בכלל	משה הלולן	25.10.16 14:46	2
רוצה להשיג משרת סטודנט.	כמה עוד	27.10.16 08:59	11
בdata אתה מדבר על מסדי נתונים? או צד שרת?	משה הלולן	27.10.16 19:49	18
מסדי נתונים,	כמה עוד	30.10.16 09:52	22
זה עדיין כללי אבל נראה לפחות שהנושאים שרשמת לא הכי מתקשרים למסדי נתונים	משה הלולן	30.10.16 10:39	23
תלמד mvc ותלמד js יותר לעומק	fly	25.10.16 15:37	3
תודה רבה	כמה עוד	27.10.16 09:00	12
מכתב	Ben_d	25.10.16 20:43	4
תודה רבה. כנראה אני כן אמשיך עם asp.net בשביל ללמוד mvc בסביבה שאני כבר	כמה עוד	27.10.16 09:07	13
מאוד מעניין מי ה''חכם'' שיכתוב שרת מ 0 ב NODEJS	aCoZz	27.10.16 20:56	20
אני עובד בזה כבר זמן רב.	Ben_d	28.10.16 00:06	21
דיברנו פה על שרת ב NODE ולא אפליקציה.	aCoZz	31.10.16 23:07	24
מכתב	OmerBa	25.10.16 21:04	5
עשית סדר, תודה רבה	כמה עוד	27.10.16 09:07	14
עדיף שתלמד לעומק על מה שאתה יודע..	inno3D	25.10.16 21:13	6
אני מחפש להיות רלוונטי לשוק העבודה	כמה עוד	26.10.16 12:55	7
לא הבנתי למה הבנתי מהתגובה שלי שאתה צריך ללכת ASP.NET	inno3D	26.10.16 17:20	8
תודה רבה, ולגבי איך הסקתי שהתכוונת שאני אמשיך עם asp.net זה בגלל	כמה עוד	27.10.16 09:08	15
העיניין הוא שתלמד לבנות אפליקציות WEB ויהיה לך ניסיון בכל מה שכלול	inno3D	27.10.16 17:05	17
תלמד קונספטים..	aCoZz	26.10.16 22:24	9
תודה רבה על התשובה המפורטת עשית לי סדר	כמה עוד	27.10.16 09:11	16
מאוד תלוי...	aCoZz	27.10.16 20:46	19

Beckham
חבר מתאריך 18.3.02
2412 הודעות

14:39 25.10.16

1. מכתב
בתגובה להודעה מספר 0

כאשר אתה בונה API ב NODE אתה יכול לצרוך אותו בכל דרך אפשרית על ידי בקשות HTTP, ללא תלות framework או ספרייה מסויימת... לצורך העניין אתה יכול לצרוך אותו גם דרך C# על ידי יצירת בקשת HTTP.
לגבי JSF אני לא מכיר.
לגבי מה ללמוד, לדעתי, השוק בארץ נוטה יותר לכיוון ASP MVC ו- WEB API
אז זה הכיוון שהייתי ממליץ עליו - להתעמק בהם יותר.
וכמובן Angular 1.5 \ 2, Jquery וכו.

כדאי גם להכיר את OWIN - התהליך שעוברת בקשת HTTP זהה ל NODE (על ידי middlewares)
זה יעזור להבין את הקונספט של איך NODE עובד כאשר תיכנס ל NODE.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

08:58 27.10.16

10. תודה רבה
בתגובה להודעה מספר 1

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

משה הלולן

חבר מתאריך 11.6.13
4818 הודעות, 8 פידבק

14:46 25.10.16

2. מה בדיוק אתה רוצה להשיג? לפי זה תדע מה ללמוד אם בכלל
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

08:59 27.10.16

11. רוצה להשיג משרת סטודנט.
בתגובה להודעה מספר 2

מעניין אותי להתעסק ב data גם של האתרים, פחות להתעסק ב layout והמראה

@משה הלולן@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

משה הלולן

חבר מתאריך 11.6.13
4818 הודעות, 8 פידבק

19:49 27.10.16

18. בdata אתה מדבר על מסדי נתונים? או צד שרת?
בתגובה להודעה מספר 11

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

09:52 30.10.16

22. מסדי נתונים,
בתגובה להודעה מספר 18

@משה הלולן@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

משה הלולן

חבר מתאריך 11.6.13
4818 הודעות, 8 פידבק

10:39 30.10.16

23. זה עדיין כללי אבל נראה לפחות שהנושאים שרשמת לא הכי מתקשרים למסדי נתונים
בתגובה להודעה מספר 22

עדיין לא בדיוק הבנתי מה מעניין אותך, אבל יש סיכוי טוב שאתה מתכוון לbig data, nosql log וכאלה למה לא ללמוד אותם ישירות?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

fly
חבר מתאריך 23.7.13
668 הודעות, 1 פידבק

15:37 25.10.16

3. תלמד mvc ותלמד js יותר לעומק
בתגובה להודעה מספר 0

תלמד mvc ותלמד js יותר לעומק
אף אחד לא יודע מה יהיה בעתיד

עזוב את כל השא, תשקיע במה שאתה יודע

ותרכוש את כל השאר בתוך העבודה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

09:00 27.10.16

12. תודה רבה
בתגובה להודעה מספר 3

ה mvc נשאר דומה בין asp.net ונגיד angular?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ben_d
חבר מתאריך 15.6.16
706 הודעות

20:43 25.10.16

4. מכתב
בתגובה להודעה מספר 0

בלבלת הרבה מאד דברים.
אנגולר ו-node לא דורשים אחד את השני, אחד רץ בקליינט ואחד בשרת.
רצוי שתלמד קודם JS ברמה טובה לפני שאתה נכנס לפריימוורק כזה או אחר. ראיתי הרבה אנשים שישר קפצו לאנגולר מבלי לדעת איך JS בנוי ומתנהג.
אישית, לא הייתי משקיע היום בשום טכנולוגיית .net, ההילה של מייקרוסופט ירדה בארץ (אבל עדיין קיימת בחברות הגדולות והמשוחדות). אני לא יכול לדמיין סטארטאפ שיבחר לכתוב ב-.net.
לגבי מה ללמוד בתחום של JS, אנגולר1 מאד (מאד) נפוץ ועדיין מחפשים אנשים טובים. עם זאת, אנגולר1 הוא כבר לא המוקד, הרבה מאד מקומות עובדים כיום עם React וגם אנגולר2 שתופס תאוצה בארץ ובעולם. בכל אופן, תלמד JS טוב. אצלי בעבודה יעדיפו אדם שיודע טוב JS ללא הכרות באנגולר מאשר אדם שלא יודע JS אבל כן מכיר אנגולר.

אם לא התבאסת מספיק, ממליץ לך ולכולם לקרוא את הכתבה (הממש ארוכה) הבאה שעוסקת בפיתוח JS ב-2016 כדי להבין כמה יש ללמוד וכמה התחום לא מסודר וחסר סטנדרטים:
https://hackernoon.com/how-it-feels-to-learn-javascript-in-2016-d3a717dd577f
בעוד חצי שנה עד שנה סביר להניח שהכתבה הזאת לא תיהיה רלוונטית :-\

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

09:07 27.10.16

13. תודה רבה. כנראה אני כן אמשיך עם asp.net בשביל ללמוד mvc בסביבה שאני כבר
בתגובה להודעה מספר 4

מכיר ואז אמשיך למשהו אחר יותר מודרני.
אני מכיר את זה שהתהילה של .net ירדה ובגלל זה פתחתי את הפוסט.. אם התהילה עדיין הייתה בשיאה אז הייתי שמח שאני "על הגל"
@Ben_d@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות

20:56 27.10.16

20. מאוד מעניין מי ה''חכם'' שיכתוב שרת מ 0 ב NODEJS
בתגובה להודעה מספר 4

חשוב מאוד להבין שזה ש NODEJS מפרסמים שחברות כמו PAYPAL משתמשות בבקאנד ב NODEJS
זה לא שהשרת שלהם כתוב ב NODEJS !!!

יש להם שרת LEGACY שכתוב .NET או JAVA
ועוד שרת ב NODE שעוטף אותו
כי זה מאוד נח לעשות מעטפת של REST API לשרת LEGACY ב NODEJS
אבל לבנות שרת בהיקפים של PAYPAL ב NODEJS ?!
כנראה אף פעם לא התעסקת בזה אם אתה אומר דברים כאלה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Ben_d
חבר מתאריך 15.6.16
706 הודעות

00:06 28.10.16

21. אני עובד בזה כבר זמן רב.
בתגובה להודעה מספר 20

למה ועל סמך מה אתה יוצא בכאלו הצהרות?
אף אחד לא אמר לכתוב שרת שלם ב-node (למרות שאין מניעה) אבל אם רוב העבודה שלך לא כוללת פעולות חישוב כבדות, node יהיה יותר ממומלץ. לרוב מפתחים, סטארטפים וחברות משתמשים ב-node על מנת להתקדם מהר בפרויקטים שלהם בסביבה מאד תומכת, מגובשת ומגובה ע"י הקהילה (וגם בגלל הארכיטקטורה מן הסתם). ובכלל לא כותבים ב-node רק שרתים ובטח שהיעוד העיקרי שלו הוא לא לעטוף שרתי legacy (בכלל, למה להוסיף עוד שיכבה?), יש לו עוד מיליון ואחד שימושים, זה שאתה משתמש ב-node ככה זה טוב ויפה אבל ממש לא העיקר.
ומה הקשר PayPal פתאום? למי אכפת מהלוגויים שהם שמים? היום node מותקן אצל כל מפתח web בכל חברה נורמאלית.

לא מבין למה עלית להתקפה...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות

23:07 31.10.16

24. דיברנו פה על שרת ב NODE ולא אפליקציה.
בתגובה להודעה מספר 21

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

OmerBa
חבר מתאריך 1.11.03
828 הודעות

21:04 25.10.16

5. מכתב
בתגובה להודעה מספר 0

מה ללמוד זאת שאלת השאלות ומאד קשה לענות עליה בצורה חד משמעית .
מייקרוסופט בהחלט עושה צעדים גדולים לעבור לקוד פתוח וקרוספלטפורם כדי ל"התחנף" למפתחים בכדי שישתמשו בכלים שלה ובשפות שהיא פיתחה .
כמו שכתבו למעלה - למידת שפה/פריימוורק/טכנולוגיה חדשה צריכה לבוא בעיקר מצורך שיש לך כמפתח .
לגיטימי שהצורך יהיה מציאת עבודה / להישאר רלוונטי כמפתח .
Node זו טכנולוגיית צד שרת שיש לה יתרונות וחסרונות .
לגבי השאלה שלך - אין קשר חזק בין node ל angular . כלומר אתה יכול לכתוב שרת http ב node ולהשתמש באיזו טכנולגית צד לקוח שמתאימה לך .
אני אנסה להמחיש בעזרת דוגמא פשוטה :
לצורך העניין בנית שרת http בnode שעבור בקשת get מסויימת מחזיר לך מערך של אובייקטים מסוג json שכל אובייקט במערך הוא לצורך העניין משתמש אצלך במערכת . ( תפקידו של השרת שבנית הוא לגשת לבסיס הנתונים ולהביא את המידע הרלוונטי ו/או לעשות עליו מניפולציות כלשהן ) . עכשיו יש לך את אפשרות הבחירה : תוכל לבצע בקשת http בעזרת כל מה שתחפוץ : jquery , angular וכו' ולעשות ככל שתרצה עם המערך שתקבל מהבקשה לשרת ( נניח להציג למשתמש )

מקווה שעשיתי קצת סדר .

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

09:07 27.10.16

14. עשית סדר, תודה רבה
בתגובה להודעה מספר 5

@OmerBa@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

inno3D
חבר מתאריך 21.4.02
4533 הודעות

21:13 25.10.16

6. עדיף שתלמד לעומק על מה שאתה יודע..
בתגובה להודעה מספר 0

כי אתה מבלבל מלא מושגים
השפות פחות חשובות.. אפשר לעשות כל דבר בכל שפה..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

12:55 26.10.16

7. אני מחפש להיות רלוונטי לשוק העבודה
בתגובה להודעה מספר 6

זה לא שאני מחפש עכשיו להקים סטרטאפ ואני בוחר במה לבנות אותו.
לכן קצת קשה לי עם התגובה שלך כי יש לי הרגשה ש asp.net לא כזאת רלוונטית

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

inno3D
חבר מתאריך 21.4.02
4533 הודעות

17:20 26.10.16

8. לא הבנתי למה הבנתי מהתגובה שלי שאתה צריך ללכת ASP.NET
בתגובה להודעה מספר 7

בשביל להיות רלוונטי אתה צריך פשוט לעבור על המשרות ולבדוק מה הרוב מחפשים
או אפשר להכיר איך עובדת אפליקצית WEB ואז אתה מוצא שהשפה זה רק האמצעי ואפשר ללמוד שפה בכמה ימים וחיפושים בגוגל תוך כדי

בכל מקרה ASP.NET מאוד רלוונטית ונמצאת בשימוש רחב..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

09:08 27.10.16

15. תודה רבה, ולגבי איך הסקתי שהתכוונת שאני אמשיך עם asp.net זה בגלל
בתגובה להודעה מספר 8

שאמרת לי להמשיך במה שאני טוב בו.. וכתבתי בפוסט הראשון שזה מה שאני לומד בימים אלה
@inno3D@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

inno3D
חבר מתאריך 21.4.02
4533 הודעות

17:05 27.10.16

17. העיניין הוא שתלמד לבנות אפליקציות WEB ויהיה לך ניסיון בכל מה שכלול
בתגובה להודעה מספר 15

ערכתי לאחרונה בתאריך 27.10.16 בשעה 17:12 בברכה, inno3D

אם אתה כבר יודע ASP.NET תשאר שם בשביל שתיהיה לך שפה לבנות אפליקציות
וכמובן תכתוב בMVC שתדע לעבוד בטכנולוגיה הכי עדננית
ותנסה לכתוב בצד לקוח באנגולר.. בשביל לראות שצד לקוח לא קשור בכלל לצד שרת

בגלל שאתה לא עובד בזה, אז כן טוב אם אתה כותב בשפות שונות בשביל לראות מה ההבדלים בין השפות

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות

22:24 26.10.16

9. תלמד קונספטים..
בתגובה להודעה מספר 0

-לא רואה הברבה הבדל בקונספט בין REST API ב NODE לבין REST API ב ASP - WEBAPI
תלמד איך לבנות שרת נכון במקום לקפוץ בין שפות שלומדים אותן תוך כדי עבודה.
-NODEJS לא חייבים לעבוד עם אנגולר... הרעיון ברשת שכולם יכולים לפנות עליו
-בכללי ההבדל בין NODEJS ל WEBAPI לדומא
שב NODE מאוד אבל מאוד קשה לבנות שרת גדול מבחינת תחזוקה.
-NODE נועד יותר "לעטוף" שרתי LEGACY
אם אתה בונה שרשת מ - 0 עדיך ללכת על .NET
JAVA - יכול להיות שגם, פשוט אני לא ממש מכיר.
הדבר האחרון שעשיתי בסרבר של JAVA זה היה SERVLETS ו JSP
אני מאמין שזה ממש לא אקטואלי היום.
בלי קשר מה אתה כותב ב JS כצובן שמתמשים ב TYPESCRIPT !

-בקשר לעתיד של .NET אף אחד לא באמת יודע מה יקרה בעתיד
כמו שזה הולך עכשיו רק הצד שרת ישאר ב .NET
WPF מת. וזמרין ככול הנראה לא ממש יתפוס תאוצה לדעתי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

09:11 27.10.16

16. תודה רבה על התשובה המפורטת עשית לי סדר
בתגובה להודעה מספר 9

רק דבר אחד לא הבנתי לגבי מה שכתבת פה
" -לא רואה הברבה הבדל בקונספט בין REST API ב NODE לבין REST API ב ASP - WEBAPI
תלמד איך לבנות שרת נכון במקום לקפוץ בין שפות שלומדים אותן תוך כדי עבודה. "
לגבי השורה השניה, כתבת במקום לקפוץ בין שפות שלומדים אותן תוך כדי עבודה.. אבל צריך לדעת את השפות כדי להתקבל לעבודה, לא? רוב מודעות הדרושים לא דורשות רק ידע בקונספטים, אלא הכרות עם שפה כזו או אחרת

@aCoZz@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17692 הודעות

20:46 27.10.16

19. מאוד תלוי...
בתגובה להודעה מספר 16

השאלה מי מראיין אותך
איפה שאני עובד אוהבים לשאול המון על קונספטים ואם הבן אדם עובר אז נותנים לו מבחן מעשי

אני מאמין שככה זה רוב החברות
נגיד ככה שאם אתה לא יודע את הקוספט אתה לא תגיע לשלב שאתה צריך לכתוב קוד
כמובן שכן צריך לדעת לכתוב שרת לדעתי תתמקד ב .NET
אחרי זה ב NODE

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד