ABA


"אתגר קריפטוגרפי נוסף"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון פיתוח, תיכנות ובניית אתרים נושא #6273 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 6273
dryice

   21:38   11.06.03   
אל הפורום  
  אתגר קריפטוגרפי נוסף  
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 12.06.03 בשעה 11:33
 
ראשית קצת היסטוריה:
אחד הצפנים הראשונים שידועים לנו הוא צופן קיסר,
שהשתמש בו יוליוס קיסר הוא החליף אות באות השלישית אחריה
(ובאופן ציקלי)
A->D
B->E
Z->C
וכו.
לאחריו הגיע אוגוסטוס, שחשב שהרעיון טוב, אבל רצה להחליף
לצופן אחר, הוא החליט להזיז ב2 במקום ב3:
A->C
B->D

גם פה, ולמעשה גם בצופן ההחלפה שראינו קודם, כל אות מוצפנת
באותו אופן בדיוקף ללא תלות בשאר הטקסט, מה שעושה את פיצוח
הצופן פשוט למדיי.

ואנשים השתמשו בצפנים כאלו, דיי חלשים, למשך הרבה שנים, עד ש
Blaise de Vigenere במאה ה16 המציא צופן חדש הקרוי על שמו.
צופן פשוט למדיי, הרחבה של צופן קיסר.
יש לנו מפתח שהוא שורה של מספרים מ1 עד 26 או לחילופין
אות שמתאימה להם.
כל תו במפתח מתאר לנו הזחה שונה בצופן קיסר.
את האות הראשונה בטקסט נצפין לפי האות הראשונה במפתח,
את השניה לפי השניה, עד שנגיע לסוף המפתח ואז נחזור שוב לשימוש
באות הראשונה של המפתח.

למשל נתון הטקסט: helloyoufool
והמפתח ACE
את האות הראשונה נצפין בעזרת A, שזה 1, וh נגדיל ב1 נקבל I
את e נצפין עם C זה 3 נקבל H
helloyoufool
ACEACEACEACE
----
IHQMRDPXKPRQ

צופן זה נחשב למשך שנים להיות מאוד חזק, עד שנשבר עי Kasiski
ב1863. (לי לא ברור איך שרד כל-כך הרבה זמן)

עכשיו כשכולנו הבנו את הצופן נסו לפצח, טקסט תקין באנגלית
(מתוך gutenberg)


KBPYU AXTGV HANWV IQNTT GZRUC ZFCXM GGPOB LVPXQ GMHLG
MAGNT LUJMG DCBAC TEHJH EHIGC IDTWF FKAWY AAKCU BLATI
MAJMW FKULC NNRYY VXBCV WQRZX YFWNR JQLNC ELMPM TDVMK
RJMHR JMKRQ OXRTQ WMHBA CUTXC RGYCG TBLIQ GRJMB PVQIQ

זה הוצפן בעזרת צופן vigenere בעזרת מפתח קצר כלשהוא.
וכמובן בקובץ:
http://rotter.net/User_files/nor/3ee777055ef8c00a.txt

DRYICE


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אתה פשוט לא נותן לי לעבוד בשקט על ACCESS Quant86 11.06.03 23:26 1
     רשמתי את הדרך אבל משום מה זה לא כתב Vidi 12.06.03 00:20 2
     DRYICE Quant86 12.06.03 00:21 3
         לפי מה שהבנתי Vidi 12.06.03 00:23 4
             טוב זה לא משנה כלום Quant86 12.06.03 00:27 5
                 ווייייייייייייי Quant86 12.06.03 00:59 6
                     כי זה szargel 12.06.03 01:03 7
                         תודה! Quant86 12.06.03 01:08 8
                             עדיין יש... szargel 12.06.03 01:12 9
                                 אוקיייי אבל איפה הכפתור ללינק מופיע, באילו Quant86 12.06.03 01:24 10
                     יפה מאוד. dryice 12.06.03 11:30 11
                         תן עוד, זה כיף אדיר nevola 12.06.03 12:55 12
                             אני אנסה לגוון, לשם שינוי אני אעשה קצת אקסס:) Quant86 12.06.03 14:03 13
  תוספת קטנה Cd-Writer 12.06.03 16:57 14
     יוליוס קיסר היה הרבה הרבה לפני תקן ASCII dryice 12.06.03 17:09 15
         כמובן..., אבל זה על אותו עיקרון Cd-Writer 12.06.03 17:26 16

       
Quant86

   23:26   11.06.03   
אל הפורום  
  1. אתה פשוט לא נותן לי לעבוד בשקט על ACCESS  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   חחח אותותו יש מגן ומיד עם זה בגרות והכל, בקושי התחלתי את העבודה וזה מה שאני עושה במקום :/

טוב לפחות זה מעניין


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Vidi
חבר מתאריך 1.10.17
591 הודעות
   00:20   12.06.03   
אל הפורום  
  2. רשמתי את הדרך אבל משום מה זה לא כתב  
בתגובה להודעה מספר 1
 
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 12.06.03 בשעה 00:22
 
ואין לי כח לרשום שוב אז רק הערה אחת...
צרלס באבג פיצח את צופן ויזנר ראשון...
דרך אגב יש לי רעיון
תן להם לנסות את מזלם ב
Beale Papers
אם אתה מכיר!
לא נפרצו מעולם!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Quant86

   00:21   12.06.03   
אל הפורום  
  3. DRYICE  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   אתה אומר שכשבKEYWORD מופיעה האות A יש להזיז ב1, המיקום של A באלפאבית, אבל באינטרנט אומרים שצריך להיז ב - 0...
http://www.trincoll.edu/depts/cpsc/cryptography/vigenere.html

לפי הטבלה שלהם A זה 0 הזזות וZ זה 25 :/

ולמה התכוון VIGENERE במקור?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Vidi
חבר מתאריך 1.10.17
591 הודעות
   00:23   12.06.03   
אל הפורום  
  4. לפי מה שהבנתי  
בתגובה להודעה מספר 3
 
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 12.06.03 בשעה 00:24
 
ויזנר במקום הזיז את A ב 1
אבל זה מה שהספר שלי אומר...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Quant86

   00:27   12.06.03   
אל הפורום  
  5. טוב זה לא משנה כלום  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   השיטה היא אותה שיטה...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Quant86

   00:59   12.06.03   
אל הפורום  
  6. ווייייייייייייי  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   עבר עריכה לאחרונה בתאריך 12.06.03 בשעה 01:10
 

ITWAS SEVEN OCLOC KOFAV ERYWA RMEVE NINGI NTHES
EEONE EHILL SWHEN FATHE RWOLF WOKEU PFROM HISDA
YSRES TSCRA TCHED HIMSE LFYAW NEDAN DSPRE ADOUT
HISPA WSONE AFTER THEOT HERTO GETRI DOFTH ESLEE
PYFEE LINGI NTHEI RTIPS

או באנגלית כמעט צחה (נראה לי שלא קלטתי מילה)

IT WAS SEVEN OCLOCK OF A VERY WARM EVENING IN THE
SEEONEE HILLS WHEN FATHER WOLF WOKE UP FROM HIS
DAYS REST SCRATCHED HIMSELF YAWNED AND SPREAD OUT
HIS PAWS ONE AFTER THE OTHER TOGETR IDOF THE
SLEEPY FEELING IN THEIR TIPS

הדרך- מוצאים אותיות שחוזרות על עצמן בטקסט, ובודקים את המרחק שבין כל חזרה, ומחלקים לגורמים, מקבלים שכל המרחקים מתחלקים ב4, כלומר כנראה שהצופן באורך 4, כי אמרת שהוא קצר, אחר כך הבאתי את זה לאפלט שמציג ברקע גראף של חזרות של האותיות באנגלית, ומזיזים את האותיות ימינה ושמאלה עד שיוצא משהו מתאים, הצופן שיצא לי הוא CITY...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
szargel

   01:03   12.06.03   
אל הפורום  
  7. כי זה  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   |ש-מאל| (בלי הקו כמובן) ולא |LEFT| ....


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Quant86

   01:08   12.06.03   
אל הפורום  
  8. תודה!  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   פעם היה כפתור כזה למעלה "HELP" או משהו בסגנון, עכשיו אין לזה קיצור בתפריטים למעלה, ולא מצאתי רשימה של ה אפשרויות עם | |..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
szargel

   01:12   12.06.03   
אל הפורום  
  9. עדיין יש...  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   עזרה - הסבר נוסף.
או בקיצור: http://rotter.net/nor/helpab.html


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Quant86

   01:24   12.06.03   
אל הפורום  
  10. אוקיייי אבל איפה הכפתור ללינק מופיע, באילו  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   באילו דפים?

ד"א שיטה נוספת למציאת האורך היא שימוש בIndex of Coincidence

מקבלים רשימה של כל האורכים האפשריים ומחפשים את מה שהכי קרוב לשבר מעוגל כלומר עם 0 באמצע...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dryice

   11:30   12.06.03   
אל הפורום  
  11. יפה מאוד.  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   למי שלא זיהה, הטקסט הוא הפתיח של ספר הג'ונגל, מאת Rudyard Kipling

אתה חילקת למילים לא לגמרי נכון:
TO GET RID OF THE...

היש רצון להמשיך, (משהוא באותו סגנון, אבל יותר קשה)


DRYICE
נ.ב
את הצופן הזה אפשר לזהות גם ע"י זיהוי המחרוזת THE ואז יש
כבר 3 מתוך 4 האותיות במפתח.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nevola

   12:55   12.06.03   
אל הפורום  
  12. תן עוד, זה כיף אדיר  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Quant86

   14:03   12.06.03   
אל הפורום  
  13. אני אנסה לגוון, לשם שינוי אני אעשה קצת אקסס:)  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   ואם יישאר זמן בלילה אז נסתכל על עוד...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Cd-Writer

   16:57   12.06.03   
אל הפורום  
  14. תוספת קטנה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בקשר לשיטה הראשונה שציינת...

>ראשית קצת היסטוריה:
>אחד הצפנים הראשונים שידועים לנו הוא צופן קיסר,
>שהשתמש בו יוליוס קיסר הוא החליף אות באות השלישית אחריה
>(ובאופן ציקלי)
>A->D
>B->E
>Z->C
>וכו.
>לאחריו הגיע אוגוסטוס, שחשב שהרעיון טוב, אבל רצה להחליף
>לצופן אחר, הוא החליט להזיז ב2 במקום ב3:
>A->C
>B->D

קוראים לזה Ascii Shifting, או בעברית, "הזזת אותיות", מה שזה בעצם אומר זה שאנחנו לוקחים את הקוד אסקיי (תשימו לב שהקוד של A באסקיי +3 שווה ל D, פשוט פעם לא עשו את זה עם קוד אסקיי), ומשנים אותו (לפעמים גם משנים אותו בהתאם למיקום שלו, נניח לאות הראשונה נוסיף 2, לשניה נוסיף 4, לשלישית 6, וכ'ו)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dryice

   17:09   12.06.03   
אל הפורום  
  15. יוליוס קיסר היה הרבה הרבה לפני תקן ASCII  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Cd-Writer

   17:26   12.06.03   
אל הפורום  
  16. כמובן..., אבל זה על אותו עיקרון  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   גם באסקיי, הקוד של A + 3 זה D


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net