ABA


"מה זאת הבינה המלאכותית... זה מזכיר לי את הסרט"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון פיתוח, תיכנות ובניית אתרים נושא #8935 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 8935
GK2k

   18:50   26.01.03   
אל הפורום  
  מה זאת הבינה המלאכותית... זה מזכיר לי את הסרט  
 
   A.I
מה זה עושה???.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  בהקשר למה? Warzior 27.01.03 01:36 1
     דרך הגב Warzior 27.01.03 01:38 2
         אני מודע לכך, אני פשוט חושב שזה קטע שולי (: GK2k 27.01.03 15:57 5
  מה זה בינה מלאכותית?, שאלה קשה. dryice 27.01.03 10:45 3
     בינה מלאכותית יכולה להימצאות גם בדמקה. GK2k 27.01.03 15:56 4
         אפשר לכתוב תוכנית מחשב שלומדת dryice 27.01.03 18:23 6
             כידוע לי בינה מלאכותית זה תוכנה AndreyT 27.01.03 21:03 7
                 הרבה דברים שנראים לנו טריוויאלים למחשבים קשה. dryice 27.01.03 21:23 8
                     מאיפה אתה למדת על בינה מלאכותית??? GK2k 27.01.03 23:35 9
                         בעיקר לבד, לאחרונה בטכניון dryice 28.01.03 01:33 10
                             יש לך חומר טוב בשביל ללמוד לבד? liranr 28.01.03 07:42 11
                                 אני לא מבין איך מכונה יכולה ללמוד GK2k 28.01.03 12:43 12
                                     אם תבין איך אתה לומד מהטעויות שלך AndreyT 28.01.03 14:53 13
                                     האם תוכנה יכולה למצוא מינימום של פונקציה? dryice 29.01.03 19:35 14

       
Warzior

   01:36   27.01.03   
אל הפורום  
  1. בהקשר למה?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אם אתה מדבר על בינה מלאכותית של משחק מחשב לדוגמא - הכוונה היא
איך המחשב משחק, ז"א איך הדמויות שהמחשב מפעיל לבד פועלות, כשמדברים על בינה מלאכותית טובה - הכוונה שהדמויות פועלות עם היגיון והמשחק כולל אפשרויות רנדומליות רבות.
למרות שאני לא הייתי מבין מכזה הסבר - מקווה שהבנת.
s22Warziors33


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Warzior

   01:38   27.01.03   
אל הפורום  
  2. דרך הגב  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   אני ממליץ לך לשנות את החתימה בדחיפות - היא פשוט מכוערת.
---ואני לא מתכוון להעליב...---
s22Warziors33


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GK2k

   15:57   27.01.03   
אל הפורום  
  5. אני מודע לכך, אני פשוט חושב שזה קטע שולי (:  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dryice

   10:45   27.01.03   
אל הפורום  
  3. מה זה בינה מלאכותית?, שאלה קשה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הרבה אנשים ניסו להגדיר באופן פורמאלי בינה מלאכותית מה היא,
ההגדרה הכי טובה שאני נתקלתי בה, לעניות דעתי, היא כדלקמן:

בינה מלאכותית היא הניסיון לתת למכונה(מחשב) היכולת לבצע חלק מכל אותם
פעולות שלבינתיים בני אדם עושים טוב יותר.

מכאן בעיות של ראייה ממוחשבת, זיהוי שפה טבעית, בעיות מוסר, שאלות
אסטרטגיה, משחקי לוח רבים, סגורים כמו גו, או עם חוסר מידע כמו STRATEGO
כל אלה היינם בעיות בבינה מלאכותית, דברים כמו שח-מט הם גבוליים
שכן הביצועים של המחשבים הטובים ביותר הם דומים לאלו של בני האדם הטובים
ביותר. וזה תואם את הדעות של המומחים בתחום,
הבעייתיות של הגדרה זאת היא שבעיות שהיום נחשבות בינה מלאכותית
בעתיד עשויים לא להיחשב כך.

DRYICE


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GK2k

   15:56   27.01.03   
אל הפורום  
  4. בינה מלאכותית יכולה להימצאות גם בדמקה.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   האם זה נכון שהיא מסוגלת ללמוד מטעויות וכך ככל שנשחק באותו משחק דמקה המכונה תלמד לבד(ללא המתכנת) איך לא לחזור על הטעות???

בינה מלאכותית יכולה להיבנה על שפות כמו וויזואל בייסיק ושפת סי?

תודה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dryice

   18:23   27.01.03   
אל הפורום  
  6. אפשר לכתוב תוכנית מחשב שלומדת  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   לשחק משחק מסוים, כמו למשל דמקה.
אפשר לכתוב תוכנית שבמשחק הראשון תהיה דיי גרועה והיא תלמד
ככל שנשחק יותר.

דמקה זה במקרה משחק מאוד פשוט, שכבר שנים מחשבים משחקים
הרבה יותר טוב מבני אדם, דמקה זה לא משחק מעניין במיוחד לאנשי
בינה מלאכותית, מבחינת משחקי לוח פשוטים, המשחק גו הוא משחק
יותר מעניין, שם לא סביר לבנות עץ משחק בשיטת מינימקס משום שכל
צומת תתפצל בממוצע ל350 בנים(לאחר גיזום אלפא-ביתא)
לחלילופין משחקים כמו Stratego בו אתה לא מכיר את כל הלוח.

אפשר לכתוב תוכנות המיישמות בינה מלאכותית בכל שפה שהיא.

DRYICE


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AndreyT

   21:03   27.01.03   
אל הפורום  
  7. כידוע לי בינה מלאכותית זה תוכנה  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   שמסוגלת ללמוד מהשימוש בה , כלומר אם זה משחק מחשב
אז המשחק לומד את התקתיקות או הנקודות הטורפה של המשתמש
ויכולה להגיב בהתאם.

ובקשר לראיה ממוחשבת,יש עוד הרבה דברים שהתמונה צריכה לעבור
לפני הבינה המלאכותית,הרי גם מה שאנכנו רואים זה לא באמת
מה שמצלמת העיין שלנו:
התמונה של העיין עוברת סינונים רבים במוח(כמו בפוטושופ)
של הבהרת תמונה,חידוד התמונה,ולבסוף
צירוף של שתי התמונות שמתקבלות משתי העיניים לתמונה אחת.
יתכן ששתי התמונות מומרות להדמייה תלת מימדית של העולם,ושאנכנו
רואים רק את ההדמייה,גם אם לא, אז כדאי מאוד לעשות זות עם הראיה
הממוחשבת ,כך יהיה קל לזהות עצמים תלת מימדיים שהמצלמה קולטת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dryice

   21:23   27.01.03   
אל הפורום  
  8. הרבה דברים שנראים לנו טריוויאלים למחשבים קשה.  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   אנחנו מסתכלים על תמונה, ויכולים מייד להגיד לך אם זה משה
או חיים או מיכל.
ואנחנו יכולים לעשות את זה אפילו אפ אנו מכירים אלפים של פרצופים.
מחשבים מאוד מאוד מתקשים לבצע משימה זאת, שכן כל פעם שאתה מסתכל על
בן אדם, אתה מסתכל עליו בזווית שונה, ובתאורה מאוד שונה מה שגורם לצבעים
עצמם להראות אחרת, והבן אדם יעשה פרצוף טיפה אחר, והשיער שלו יישב
אחרת, ואולי הוא בכלל נחתך בגילוח ויש לו חתך קטן על הפנים פתאום,
כל אלה לא מונעים מאיתנו לזהות מי הבן אדם. ואילו למחשב זאת בעייה מאוד
קשה.
הרבה פעמים מכניסים לתוך הגדרת בינה מלאכותית גם דברים שאינם למידה
של ממש. אם כי אפשר הרבה פעמים להגדיר בעיות ראייה בתור למידה גם כן,
למידה מדוגמאות. בנושאי OCR למידה מדוגמאות עובד מאוד טוב,
מראים למחשב אותיות ואומרים לו זאת א' וזאת ב' וזאת שוב א' וכן הלאה,
ואז אפשר להראות למחשב תמונה של אות ולשאול אותו איזו אות זאת.
אני בפרוש הייתי קורה ליכולת הזאת בינה מלאכותית, יש לנו פה הסקה
מהפרט אל הכלל ובחזרה אל הפרט.
יש לנו מערכות אחרות של מערכות מומחה, מערכות שבונות עצי החלטה,
למשל בשביל לעזור לרופאים לסווג מחלות אצל חולים, נותנים למחשב
הרבה מאוד דוגמאות של חולים ואילו סימפטומים היו להם וכן איזו מחלה
התברר גרמה להם. והמחשב בונה מסווג בכל מיני שיטות, למשל בניית
עץ החלטה עם ID3 או שימוש ברשת עצבית עם BACK-PROPAGATION וכך כאשר
ניתן למחשב רשימה של סימפטומים שיש לחולה הוא יהיה מסוגל לתת הערכה
טובה לגבי המחלה שיש לחולה, וחשוב לא פחות הוא יהיה מסוגל להעריך באופן
מספרי מה הסיכוי למחלה, במקרים רבים מערכות מומחה ממוחשבות משתוות
בביצועיהם למומחים האנושיים שיצרו אותם.


DRYICE


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GK2k

   23:35   27.01.03   
אל הפורום  
  9. מאיפה אתה למדת על בינה מלאכותית???  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dryice

   01:33   28.01.03   
אל הפורום  
  10. בעיקר לבד, לאחרונה בטכניון  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   אני לקחתי בסמסטר האחרון, מבוא לבינה מלאכותית
ורשתות עצביות 1
קודם לכן התעסקתי בבינה, באופן עצמאי בעיקר משחקי לוח ומינימקס,
אבל גם אלגוריתמים גנטיים בשביל לפתור בעיות שונות,
וכמובן כל מיני חיפושים היוריסטים בשביל מרחבי חיפוש עצומים.

DRYICE


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
liranr

   07:42   28.01.03   
אל הפורום  
  11. יש לך חומר טוב בשביל ללמוד לבד?  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   כי קראתי קצת חומר תיאורטי על עצי מינימקס, אבל המעבר לשפת תיכנות כלשהי
בכלל לא טריויאלי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GK2k

   12:43   28.01.03   
אל הפורום  
  12. אני לא מבין איך מכונה יכולה ללמוד  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   מהטעיות שלה ובכלל ללמוד דברים זה נשמע ממש מוזר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AndreyT

   14:53   28.01.03   
אל הפורום  
  13. אם תבין איך אתה לומד מהטעויות שלך  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   ואיך אתה לומד דברים,תוכך לבנות תוכנה שעושה זות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dryice

   19:35   29.01.03   
אל הפורום  
  14. האם תוכנה יכולה למצוא מינימום של פונקציה?  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   אני מניח שזה לא קשה לך לקבל, ולמעשה בעיות למידה הופכים לבעיה
של למצוא מינימום לפונקציה, כאשר הפונקציה מוגדרת ע"י אפשרות
לדגום אותה במקומות כרצוני. (פונקציה מסובכת במספר גדול מאוד
של משתנים)

אני לא אומר שזה פשוט, וכן פתרון טוב לבעיית למידה באופן כללי
אין ממש, אבל יש הרבה שיטות כלליות שטובות להרבה מקרים בהתאמות
קטנות, ביניהן רשתות עצביות ואלגוריתמים גנטיים.

נסביר להלן אלגוריתם פשוט מאוד בשביל ללמד מחשב לשחק איקס-עיגול:

אם אנו מתעלמים ממצבים שקולים מטעמי סימטריה(סיבוב ושיקוף) אז
במשחק איקס עיגול יש מספר דיי מוגבל של מצבים אפשריים.
ננסה ללמוד מה הוא המהלך הנכון בכל אחד מהמצבים. בכל מצב יש לנו
מספר מהלכים אפשריים. בתחילה ניתן לכל מהלך ציון זהה אפס.

נתחיל לשחק, בכל צעד אנו נסתכל על הציון שנתנו למהלכים השונים
ונבחר באקראי מבין המהלכים עם הציון הגבוהה ביותר.
בסוף המשחק עם נצחנו, נוסיף 1 לציון של כל המהלכים אותם ביצענו,
עם בסוף המשחק הפסדנו נחסיר אחד מכל המהלכים שבצענו.

לאחר שנשחק מספר רב של משחקים המחשב נגד עצמו או לחילופין המחשב
נגד שחקן אנושי, המחשב ילמד מה הוא המהלך הטוב ביותר בכל מצב.

זה אלגוריתם מאוד מאוד פשוט, וכמובן יש עמו כמה בעיות,
אבל אני מקווה שזה מבהיר לך שאפשר לכתוב תוכנית שלומדת מטעויות.

DRYICE


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net