ABA


"למכירה: PS4 עם קושחה נמוכה - נמכרים באיביי בסביבות ה-700 דולר"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון צרכנות נושא #33026 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 33026
User_Name
חבר מתאריך 25.8.16
55 הודעות
   15:39   29.08.16   
אל הפורום  
  למכירה: PS4 עם קושחה נמוכה - נמכרים באיביי בסביבות ה-700 דולר  
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 29.08.16 בשעה 15:45 בברכה, User_Name
 
למכירה עבור סוחרי האיביי ברוטר - פלייסטיישן 4, דגם: 4-477-408-01 בעל קושחה נמוכה (firmware 1.76 ומטה), המכשירים נמכרים ב-650 דולר ומעלה באיביי וזה לא כולל עלות משלוח ומיסים...

המכשיר שאני מציע למכירה הוא חדש לחלוטין עם החותם הכחול של ה-PS4 - האריזה לא נפתחה מעולם.

הנה 2 דוגמאות מכירה לדגם שברשותי:

4 נמכרו / 6 זמינים
www.ebay.com/itm/Sony-PlayStation-4-PS4-Launch-Edition-Console-RARE-BRAND-NEW-/271349398498

2 נמכרו / 3 זמינים
http://www.ebay.com/itm/Sony-Playstation-PS4-Launch-Edition-New-w-Receipt-In-hand-Ships-same-day-/181281988074

הסיבה לעלות הגבוהה היא בכך שהדגם הזה בלבד תומך בפריצת ה-Jailbreak של המכשיר, דגם המבוקש על ידי חובבי התיכנות והפריצות, מדובר בדגמים הראשונים שיצאו (דגמי ההשקה-שאינם עברו עדכון תוכנה) וכמעט בלתי אפשרי להשיגם ולכן הם גם נחשבים לנדירים ובטח ובטח במצב חדש לחלוטין בקופסא שמעולם לא נפתחה. חלק מהמוכרים אף מתייגים אותם כ"פריט אספנים".

איך אני יודע שהדגם שברשותי הוא אכן הדגם המדובר?
הבדיקה נעשית באמצעות מספר הדגם/סיריאל המופיע בתחתית הקופסא - P-27452229-F / 4-477-408-01, כמובן ששניהם מופיעים בדגם שברשותי כפי שניתן לראות בצילום:


אני דורש על המכשיר 550 דולר מחיר סופי, מה שמשאיר לכם רווח קל של 100 דולרים ומעלה.

כאמור המכשיר חדש באריזה שלא נפתחה מעולם ועדיין בקרטון של אמאזון ועם קבלת הקניה, מה שמבטיח לקונה העתידי שלכם מאיביי קנייה שקטה ובטוחה עם גרסת הקושחה המבוקשת.

לפרטים נוספים אתם מוזמנים להגיב באשכול או לשלוח הודעה פרטית.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  עזוב, קח אלף דולר על משהו שלא קיים וזהו Israel 29.08.16 15:46 1
     תגובה מאוד אינפורמטיבית... User_Name 29.08.16 15:52 2
         אינפורמציה Israel 30.08.16 09:56 5
             אנשים מסוגך תמיד ימצאו על מה להתלונן... User_Name 01.09.16 01:27 10
                 בהצלחה במכירה... Israel 01.09.16 09:04 13
                     הוא בהתחלה חיפש מישהו שימכור maccabi34 01.09.16 09:43 14
                     כן... ''שנתיים''. עוד אחד נמכר. User_Name 05.09.16 18:48 19
  הפריצה כיום נותנת משהו? אשמח אם תוכל להפנות אותי למידע לגבי זה... -UC- 29.08.16 16:17 3
     כרגע ניתן להריץ Linux ו-Steam בעזרת הפריצה User_Name 29.08.16 19:16 4
  אז למה אתה לא תמכור באייבי ותרוויח? Crazy Lion  30.08.16 17:34 6
     הוא אומר שהוא לא רוצה ''להתעסק'' עם זה maccabi34 30.08.16 19:28 8
  אין באמת פריצה לסוני 4 מה גם שהרבה משחקים דורשים אינטרנט כדי לשחק King_Cobra  30.08.16 17:54 7
  רוצה 1000 שח? דבר איתי. ShPe 31.08.16 00:04 9
  מאיפה אתה? אתה יכול לבדוק שהסוני עובד? על איזה גרסה הוא בדיוק? Bonito  01.09.16 02:41 11
     תשובות: User_Name 02.09.16 17:40 15
  למה שחברות פריצה יעשו פריצה לדגם השקה שאף אחד גם לא יכול להשיג? As-21 01.09.16 08:00 12
     אני מנחש שהם פשוט לא הצליחו לעקוף את האבטחה בגרסאות הקושחה החדשות יותר User_Name 02.09.16 17:45 16
  עזבו שטויות, תקנו מכשיר ב300 דולר ותשקיעו 300 דולר על משחקים זה עדיף חח RonM16 02.09.16 17:51 17
     מה הקשר בין מחט לתחת? User_Name 05.09.16 18:40 18
  דעה אישית Yovav  06.09.16 13:17 20
     תודה על התגובה העניינית בניגוד לרוב התגובות באשכול User_Name 14.09.16 23:30 21
  מכתב User_Name 23.09.16 15:38 22
     מכתב User_Name 28.09.16 20:13 23
         מכתב User_Name 07.10.16 18:47 24
  ועוד קונסולה נמכרה ב-650 דולרים... User_Name 10.10.16 17:45 25

       
Israel
חבר מתאריך 1.8.02
2450 הודעות
   15:46   29.08.16   
אל הפורום  
  1. עזוב, קח אלף דולר על משהו שלא קיים וזהו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
User_Name
חבר מתאריך 25.8.16
55 הודעות
   15:52   29.08.16   
אל הפורום  
  2. תגובה מאוד אינפורמטיבית...  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   למדתי המון תודה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Israel
חבר מתאריך 1.8.02
2450 הודעות
   09:56   30.08.16   
אל הפורום  
  5. אינפורמציה  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   כלל מספר 1, אם מישהו יכול למכור משהו ביותר כסף הוא יעשה את זה ולא ימכור לאחרים בפחות ויתן להם להרוויח!

כפי שהגבת, אין כרגע אפשרות לשחק משחקים פרוצים (כבר כמה שנים...), אם אנשים רוצים לינוקס שיתקינו על Raspberry Pie שעולה 25 דולר ולא על PS4 שמישהו מוכר בהרבה יותר מהמחיר המקורי שלו.

בהצלחה במכירה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
User_Name
חבר מתאריך 25.8.16
55 הודעות
   01:27   01.09.16   
אל הפורום  
  10. אנשים מסוגך תמיד ימצאו על מה להתלונן...  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   ואם הייתי מוכר את הקונסולה במחיר שהיא נמכרת באיביי - 650 דולר - אז מה היית אומר?

אם הייתי יכול למכור את המוצר בעצמי באיביי הייתי עושה זאת.

אתה היית קונה מוצר ב-700 דולר מאדם שאין לו חשבון מוכרים באיביי ושרק פתח את החשבון שלו, ללא פידבקים ועם מוצר אחד למכירה?

תוסיף לזה את העובדה שגם אין לי חשבון פייפאל עסקי/פרימיום ולכן אני לא מבוטח במקרה שמישהו ירצה פתאום לעקוץ אותי ולבקש "החזר".

מהתגובה שלך זה נשמע כאילו שקנית את כל המוצרים שלך במחיר מלא.


אם אתה הבנת מכל מה שרשמתי על הפריצה זה שהיא מריצה לינוקס אז...
ודרך אגב, כבר קצת למעלה משנה יש דרך לשחק במשחקים פרוצים אבל משום מה הפריצה הזאת זמינה רק בברזיל ובפיליפינים.

כלל מספר 1 - היצע וביקוש.

כמעט ואין להשיג את הדגם שאני מוכר ובטח לא במצב חדש באריזה שלא נפתחה וכמו כל דבר שאינו שכיח מכאן המחיר- שלא אני קבעתי אלא השוק וזה המחיר שבו המכשיר נמכר באיביי. והרוב הגדול של כל מה שאי פעם קנית עלה לך יותר מהמחיר המקורי שלו, איזה מן טיעון זה? כי אני בטוח שאם המכשיר היה ברשותך היית דורש עליו מתחת למחיר השוק, נכון?

מה שהופך את ה-PS4 הזה לאטרקטיבי זאת העובדה שכרגע רק הוא יכול להריץ את הפריצה של המכשיר, וכפי שרשמתי בפוסט המכשיר מיועד למכירה באיביי בעיקר לחובבי הפריצות והמתכנתים שמתעסקים בזה ברמת הקוד, כי מן הסתם השוק בחו"ל יותר גדול לאנשים מסוג זה.

כל מה שעשית בתגובה שלך זה להוכיח את מה שאמרתי בתחילת דבריי.

בהתחלה מפריע לך שהצעתי את המכשיר למכירה במחיר נמוך מהמחיר באיביי ואחר כך הפריע לך שאני מוכר אותו "בהרבה יותר מהמחיר המקורי שלו", go figure.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Israel
חבר מתאריך 1.8.02
2450 הודעות
   09:04   01.09.16   
אל הפורום  
  13. בהצלחה במכירה...  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 01.09.16 בשעה 09:08 בברכה, Israel
 
אם המכשיר כל כך חם ונחטף כמו שאתה מתאר באיביי, אני מוכן לשים אותו למכירה ולהתחלק איתך ברווחים.

ותתפלא שאם המכשיר נדיר כמו שאתה מתאר אותו אז כן יקנו ממישהו בלי פידבקים כי אין מלאים גדולים של המכשיר עם סוג חומרה כזה.

כמוכן, אם תכנס ללינקים של המכירות שאתה בעצמך פירסמת כאן ותראה את הקצב מכירות של המכשירים שנמכרו, אתה יכול להתקע שנתיים עם המכשיר עד שמישהו יחליט לקנות אם בכלל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
maccabi34 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.7.14
4854 הודעות, 8 פידבק
   09:43   01.09.16   
אל הפורום  
  14. הוא בהתחלה חיפש מישהו שימכור  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   התחלנו לדבר ואז חזר בו ואמר שזה מסוכן מדי

נשלח ע"י הסלולרי


מעולה למי שמשתמש
בפייפאל.עונים על
סקרים, משפיעים על החברה
וארגונים ומרוויחים כסף! -
גילוי נאות: אני מרוויח 20%
מהתגמולים בשנתיים הראשונות שלכם.


https://www.midgampanel.com?ref=148711

(מי שלא מקבל סקרים,צריך מדי פעם
לבקש מהם לרענן את החשבון)

קאשבק הכי אמין.איבייטס.
גם אני וגם אתם תרוויחו.

https://goo.gl/PbjcJf


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
User_Name
חבר מתאריך 25.8.16
55 הודעות
   18:48   05.09.16   
אל הפורום  
  19. כן... ''שנתיים''. עוד אחד נמכר.  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   " 1 sold in 1 hour"

http://www.ebay.com/itm/Sony-Playstation-PS4-Launch-Edition-New-w-Receipt-In-hand-Ships-same-day-/181281988074


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
-UC- לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
21922 הודעות, 1 פידבק
   16:17   29.08.16   
אל הפורום  
  3. הפריצה כיום נותנת משהו? אשמח אם תוכל להפנות אותי למידע לגבי זה...  
בתגובה להודעה מספר 0
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
User_Name
חבר מתאריך 25.8.16
55 הודעות
   19:16   29.08.16   
אל הפורום  
  4. כרגע ניתן להריץ Linux ו-Steam בעזרת הפריצה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב


בנוגע למשחקים פרוצים, גם את זה כבר עשו, חנות המשחקים הזאת בברזיל https://www.facebook.com/Medic-Games-364592246978971 ככל הנראה רכשה מהאקר פירצה חדשה שאפשרה לעקוף את הגנת המשחקים, ותמורת 100 דולרים התקינה 10 משחקים פרוצים להארדיסק של המכשיר, אני לא יודע מה הסטטוס הנוכחי של הפריצה והאם היא עדיין זמינה כי סוני נקטה בצעדים משפטיים נגד אותם חנויות.

אתה יכול למצוא עוד מידע כאן:

http://www.ps4hax.net

http://wololo.net/ps4-jailbreak-ps4-cfw4dummies

https://www.psxhax.com/forums/ps4-jailbreaking.40

http://neurogadget.net/2016/08/22/current-ps4-jailbreak-rumors/38131


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Crazy Lion  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
19328 הודעות, 9 פידבק
   17:34   30.08.16   
אל הפורום  
  6. אז למה אתה לא תמכור באייבי ותרוויח?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

מילוי סקרים בתשלום למי שמעונין ,
משלם בזמן וקל להגיע ליעד :
https://goo.gl/EJh6V2


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
maccabi34 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.7.14
4854 הודעות, 8 פידבק
   19:28   30.08.16   
אל הפורום  
  8. הוא אומר שהוא לא רוצה ''להתעסק'' עם זה  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  

נשלח ע"י הסלולרי


מעולה למי שמשתמש
בפייפאל.עונים על
סקרים, משפיעים על החברה
וארגונים ומרוויחים כסף! -
גילוי נאות: אני מרוויח 20%
מהתגמולים בשנתיים הראשונות שלכם.


https://www.midgampanel.com?ref=148711

(מי שלא מקבל סקרים,צריך מדי פעם
לבקש מהם לרענן את החשבון)

קאשבק הכי אמין.איבייטס.
גם אני וגם אתם תרוויחו.

https://goo.gl/PbjcJf


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
King_Cobra  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
24138 הודעות, 4 פידבק
   17:54   30.08.16   
אל הפורום  
  7. אין באמת פריצה לסוני 4 מה גם שהרבה משחקים דורשים אינטרנט כדי לשחק  
בתגובה להודעה מספר 0
 



My Website

                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShPe
חבר מתאריך 14.9.08
5460 הודעות
   00:04   31.08.16   
אל הפורום  
  9. רוצה 1000 שח? דבר איתי.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Bonito 
חבר מתאריך 22.9.09
14859 הודעות
   02:41   01.09.16   
אל הפורום  
  11. מאיפה אתה? אתה יכול לבדוק שהסוני עובד? על איזה גרסה הוא בדיוק?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
User_Name
חבר מתאריך 25.8.16
55 הודעות
   17:40   02.09.16   
אל הפורום  
  15. תשובות:  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   אזור המרכז, מה זאת אומרת לבדוק שהוא עובד? הוא חדש - בשביל לבדוק את זה צריך לפתוח את האריזה, מה שיוריד מערכו ולכן הוא נמכר AS IS, גירסת הקושחה היא 1.76 ומטה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
As-21
חבר מתאריך 1.9.02
20717 הודעות
   08:00   01.09.16   
אל הפורום  
  12. למה שחברות פריצה יעשו פריצה לדגם השקה שאף אחד גם לא יכול להשיג?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   וגם אם יעשו לדגם הזה פריצה מספר המשחקים שיוכלו לשחק בו כל כך מועט כי רוב המשחקים דורשים עדכוני חומרה בשביל לשחק בהם.
ובנוסף לכך למה שמישהו יקנה מכשיר ב 700$ כאשר הוא יכול לקנות חדש ב 300$ ולקנות משחקים בשווי של 400$ ולהיות סגור מבחינת משחקים שנתיים אם לא יותר?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
User_Name
חבר מתאריך 25.8.16
55 הודעות
   17:45   02.09.16   
אל הפורום  
  16. אני מנחש שהם פשוט לא הצליחו לעקוף את האבטחה בגרסאות הקושחה החדשות יותר  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   חדש ב-300 דולר אין לך בארץ וגם אם תזמין מחו"ל תוסיף על זה מיסים ומשלוח ואתה כבר מזמן לא ב-300 דולר ככה שהטענה הזאת בכלל לא רלוונטית ובטח לא לדגם המדובר...

תקרא את כל המודעה שלי ואז תבין למה שמישהו יקנה את המכשיר במחיר הזה - ששוב אני מזכיר, מחיר שלא אני קבעתי, כן?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
RonM16 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.9.08
11026 הודעות, 1 פידבק
   17:51   02.09.16   
אל הפורום  
  17. עזבו שטויות, תקנו מכשיר ב300 דולר ותשקיעו 300 דולר על משחקים זה עדיף חח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
User_Name
חבר מתאריך 25.8.16
55 הודעות
   18:40   05.09.16   
אל הפורום  
  18. מה הקשר בין מחט לתחת?  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yovav 
חבר מתאריך 14.9.05
19210 הודעות
   13:17   06.09.16   
אל הפורום  
  20. דעה אישית  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   כבעל קונסולת PS4

כמה נקודות לך כמוכר
1. בהנחה ורק בהנחה שהדגם שלך יהיה מתישהו רלוונטי עבור משחקים פרוצים (ולא רק במדינות מסוימות או בסיטואציות מסוימות ) - עדיף לך להשאיר אותו שוכב בארון - יכול להיות שהוא יהיה שווה יותר אבל כרגע זה לא המצב .
2. בנקודת הזמן הנוכחית - כאן לא הכתובת - אתה מחפש מישהו שאולי מתעסק עם הנסיון לפרוץ את המכשיר ולשם כך אולי יזדקק לגירסא זו ולא נראה לי שבפורום רוטר במדינת ישראל יש את אותו בחור
3. בהמשך לסעיף 1 - לא מנסים למכור אגוזים למי שאין שיניים וזה מה שאתה מנסה לעשות.

שיהיה בהצלחה במכירה - אני הייתי מציע לך (במידה ותחום הגיימינג מדבר אליך) להנות מהמכשיר וגם מהיצע המשחקים הקיים - היום האפשרויות לשים יד על משחקים גם כחדשים לא כאלו יקרות וכאחד שכל חיו רכש קונסולות ודאג שיהיו פרוצות (כולל XBOX 360 שאני מחזיק עד היום פרוץ) אני יכול להגיד לך שאני מעדיף שהPS4 לא ייפרץ



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
User_Name
חבר מתאריך 25.8.16
55 הודעות
   23:30   14.09.16   
אל הפורום  
  21. תודה על התגובה העניינית בניגוד לרוב התגובות באשכול  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   רק חבל שגם אתה "מיהרת לשלוף" לפני שקראת את המודעה... המודעה מתוייגת בסימון ה-Ebay וגם בפתיחה נרשם- "עבור סוחרי האיביי ברוטר". לא ציפיתי למכור את הקונסולה 'למשתמש הקצה' אלא לאנשים שמתעסקים במכירות באיביי שמן הסתם ימכרו את הפריט לאנשים המחפשים אותו וידעו מה לעשות איתו.

אגב, גם לא הייתי שולל את האפשרות שאותו בחור שמתעסק בפריצות נמצא בפורום רוטר...

https://www.psxhax.com/threads/my-work-on-the-ps4-so-far.711

https://www.psxhax.com/members/doron.468674

"דורון" מהמזה"ת נשמע לי די ישראלי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
User_Name
חבר מתאריך 25.8.16
55 הודעות
   15:38   23.09.16   
אל הפורום  
  22. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
User_Name
חבר מתאריך 25.8.16
55 הודעות
   20:13   28.09.16   
אל הפורום  
  23. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
User_Name
חבר מתאריך 25.8.16
55 הודעות
   18:47   07.10.16   
אל הפורום  
  24. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
User_Name
חבר מתאריך 25.8.16
55 הודעות
   17:45   10.10.16   
אל הפורום  
  25. ועוד קונסולה נמכרה ב-650 דולרים...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   private listing -- buyers' identities protected US $649.99 1 Oct-05-16 08:31:11 PDT


http://www.ebay.com/itm/Sony-PlayStation-4-PS4-Launch-Edition-Console-RARE-BRAND-NEW-/271349398498


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net