ABA


"ירידת מחיר מטורפת: LG G6 ב-1760 ש''ח בלבד כולל מיסים ומשלוח עד הבית!"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון צרכנות נושא #35876 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 35876
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות
   21:21   04.07.17   
אל הפורום  
  ירידת מחיר מטורפת: LG G6 ב-1760 ש''ח בלבד כולל מיסים ומשלוח עד הבית!  
 
   הדיל הוא לכל הצבעים, תבחרו את הצבע הרצוי (לבן, שחור, כסף) ואז בהתאם להנחיות מטה תבחרו לראות את כל המוכרים ואז במוכר שהוא אמזון


עריכה: שימו לב שיש מוכר אחר שהוריד מחיר באופן פיקטיבי (430 + 9 משלוח במקום 439 של אמזון) ולכן הוא מופיע ראשון ברשימה (ואז גם כתוב שאין משלוח לישראל), צריך לבחור בצד ימין למטה לראות את כל המוכרים ואז לבחור באמזון כדי לקבל את הדיל.


לינק לרכישה באמזון איטליה: http://amzn.to/2tdAKvY

בהנחה שיש לכם חשבון אמזון, פשוט לוחצים על הכפתור הצהוב להמשך רכישה ומתקדמים בין המסכים. אם אין לכם חשבון אמזון תפתחו באתר האמריקאי (www.amazon.com ) או באתר האנגלי (http://amzn.to/2sls9H8 ) כדי שיהיה נוח יותר מבחינת שפה ואז תעשו לוגין לאתר האיטלקי. כמו כן אפשר להשתמש בגוגל טרנסלייט המובנה בגוגל כרום.

כמובן להקפיד לשלם ביורו, שער ההמרה של אמזון לשקלים מאוד גבוה.

בארץ עולה החל מ-2138 ש"ח: http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=938324


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  בחיי שאני לא מבין איך מחיר של מכשיר חדש צונח ככה אורי  04.07.17 22:01 1
  תקף גם לשחור sedate1 04.07.17 22:28 2
     תודה על התוספת :) אורי  04.07.17 22:29 3
  אדיר אורי, כנראה אזמין. יכול לאשר שזה תומך בכל מה שצריך בארץ? אני לא מבין בזה Skipp3r 04.07.17 22:50 4
     למיטב ידיעתי כן. אלה שקיבלו בדיל הקודם שפרסמתי כבר משתמשים בו ומרוצים אורי  04.07.17 22:56 5
  לפי מה שזה נראה ישלח כשהבן שלי כבר יתגייס Yair 04.07.17 22:57 6
  פסיכי! poseidon 04.07.17 23:04 7
  מספר שאלות בנוגע לדיל Newbie101 04.07.17 23:27 8
     תשובות poseidon 04.07.17 23:38 9
         תודה על התגובה Newbie101 04.07.17 23:51 10
             המשלוח עולה 100$ לארץ poseidon 05.07.17 00:02 12
             חשוב מאוד להזמין מאמזון רק שהמוכר הוא אמזון אורי  05.07.17 08:33 13
  זה סים פרי ? Adiga 04.07.17 23:53 11
     למיטב ידיעתי ב-LG אין את השטויות של נעילה איזורית אורי  05.07.17 08:33 14
  עוד 2 שאלות בבקשה אורי: Skipp3r 05.07.17 08:36 15
     יש מוכר שהוריד מחיר ולכן הוא קופץ ראשון, כמובן שצריך להחליף לאמזון אורי  05.07.17 09:02 16
         המון המון תודה! על כל הדילים :) אני סומך על הניסיון שלך עם אמזון :) Skipp3r 05.07.17 10:09 17
             אחרי שאני קיבלתי החזר מס על האייפון שלי אני בכלל מרוצה אורי  05.07.17 10:11 18
                 מה הכוונה? במידה וזה לא נתפס במכס אתה מקבל את ההפרש? Skipp3r 05.07.17 10:42 19
                     בדיוק Wolf  05.07.17 10:45 20
                     כן, אחרי חודש-חודש וחצי אורי  05.07.17 10:46 21
                         אדיר! עכשיו במידה וצריך לשלם מכס, הדרישה מגיעה אליי או שזה הכל אוטומטי מולם? Skipp3r 05.07.17 11:32 22
                             הכול אוטומטי. לא תשלם שקל יותר ממה שתשלם בקנייה. אורי  05.07.17 11:42 23
                                 המון המון תודה! נראה לי שנגמרו השאלות שאפשר לשאול :) Skipp3r 05.07.17 11:45 24
                                     רק קח בחשבון שהמלאי המוזל יכול להיגמר אורי  05.07.17 11:54 25
                                         ידוע, צריך לדבר עם אשתי על הוצאות כאלה :) Skipp3r 05.07.17 14:10 26
  הזוי. אפילו למכשירי lg הפחי אשפה זאת ירידה מטורפת AirJordan  06.07.17 07:03 27
     אני חושב שרק אייפון וסמסונג לא עושים מכירות כסאח אורי  07.07.17 15:45 28
  רק תודה king400   07.07.17 16:03 29
  יכול להיות שהמחיר עלה ל2100 בערך? nerazzurro 07.07.17 17:48 30
     כן, אמזון העלו מחיר ל-530 יורו אורי  07.07.17 17:55 31
     יש מבצע על צבע כסף אורי  09.07.17 21:37 33
         תודה :) nerazzurro 10.07.17 00:59 34
  יש מצב על צבע כסף בלבד עכשיו למי שפספס את המבצע המקורי אורי  09.07.17 21:36 32
     אני רוצה להזמין golan 10.07.17 21:39 35
         אכן, בערך 1900 ש''ח.. אין 1760 בינתיים. אורי  10.07.17 21:40 36
             טוב אני אחכה קצת golan 11.07.17 00:32 37

       
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות
   22:01   04.07.17   
אל הפורום  
  1. בחיי שאני לא מבין איך מחיר של מכשיר חדש צונח ככה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
3774 הודעות, 4 פידבק
   22:28   04.07.17   
אל הפורום  
  2. תקף גם לשחור  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש בצד אפשרות לבחור באמזון כמוכר
אבל ישלח אחרי ה15.7


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות
   22:29   04.07.17   
אל הפורום  
  3. תודה על התוספת :)  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skipp3r

   22:50   04.07.17   
אל הפורום  
  4. אדיר אורי, כנראה אזמין. יכול לאשר שזה תומך בכל מה שצריך בארץ? אני לא מבין בזה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות
   22:56   04.07.17   
אל הפורום  
  5. למיטב ידיעתי כן. אלה שקיבלו בדיל הקודם שפרסמתי כבר משתמשים בו ומרוצים  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yair
חבר מתאריך 29.5.13
413 הודעות
   22:57   04.07.17   
אל הפורום  
  6. לפי מה שזה נראה ישלח כשהבן שלי כבר יתגייס  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
poseidon לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
2099 הודעות, 2 פידבק
   23:04   04.07.17   
אל הפורום  
  7. פסיכי!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Newbie101
חבר מתאריך 4.7.17
2 הודעות
   23:27   04.07.17   
אל הפורום  
  8. מספר שאלות בנוגע לדיל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אשמח לשאול 2 שאלות,

א. מדוע הפרסום שהמחיר כולל מיסים? הרי המוצר עובר את מדרגת התשלום למכס ומכס למיטב ידיעתי משלמים רק בארץ לאחר השחרור בדואר (לא?), האם צפויים תשלומים נוספים פרט למחיר הנקוב?


ב. בחיפוש באמזון עולים פרסומים למחירים זולים יותר, למשל:
https://www.amazon.com/LG-FACTORY-UNLOCKED-International-Version/dp/B06XQFCDXW/ref=sr_1_1?s=wireless&ie=UTF8&qid=1499198533&sr=1-1&keywords=LG%2BG6&refinements=p_n_shipping_option-bin%3A3242350011&th=1&tag=rotter0fa-20

גרסת ה64GB בשחור ב1,550 ש"ח כולל משלוח. האם מדובר בדיל טוב יותר או שיש כאן איזשהו קאצ'? האם גם כן 'כולל מיסים' לכאורה?

תודה לעונים!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
poseidon לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
2099 הודעות, 2 פידבק
   23:38   04.07.17   
אל הפורום  
  9. תשובות  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 04.07.17 בשעה 23:45 בברכה, poseidon
 
א. אמאזון (כמוכר) מחשבים את המחיר הסופי לארץ, כולל כל מיסי הייבוא (מס קניה, מכס, מע"מ וכדומה) ודואגים לשלם הכל מראש. לכן המחיר הוא סופי.

ב. לא כל מוצר באמאזון נשלח לארץ. הנ"ל אחרי מיסים עולה 1,885.68 ש"ח.לכן לא כל מוצר רלוונטי.
צריך להגיע לקופה בסוף, אחרי שמכניסים פרטי האשראי והכתובת.תקבל את הפירוט המלא.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Newbie101
חבר מתאריך 4.7.17
2 הודעות
   23:51   04.07.17   
אל הפורום  
  10. תודה על התגובה  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   אכן אין משלוח בחינם לארץ, אבל מה לגבי הקישור הבא:
https://www.amazon.com/gp/product/B06XQFCDXW/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A35WDPB4Y8D904&psc=1&tag=rotter0fa-20

נטען שהם עושים משלוח בחינם לישראל וזה בעלות של 451$ כלומר 1550 ש"ח ושוב מדובר על הדגם של ה 64GB.

הדבר החשוד היחידי הוא שיש משהו כמו 10 ביקורות שליליות, מה דעתכם?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
poseidon לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.8.02
2099 הודעות, 2 פידבק
   00:02   05.07.17   
אל הפורום  
  12. המשלוח עולה 100$ לארץ  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   משלוח חינם רק בארה"ב, בנוסף מדובר בחנות שמוכרת באמאזון, ולא אמאזון כמוכר.
צריך לעשות את ההבדלה.
כאשר אתה רואה "Sold by Amazon" יש לך את האחריות המצוינת שלהם, ואת השם הטוב שלהם מאחורי המכירה.
כשאתה רואה, במקרה הזה, Ships from and sold by NGP STORE USA, תצטרך לעשות את השיעורי בית על החנות ובנוסף, לא תמיד ייתנו לך את המחיר הסופי כולל מיסים (כמו שאמאזון בתור מוכר עושה).

במקרה הזה, תצטרך לשלם מיסי ייבוא אם החבילה תיעצר במכס.
זה בדיוק כמו להזמין בebay.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות
   08:33   05.07.17   
אל הפורום  
  13. חשוב מאוד להזמין מאמזון רק שהמוכר הוא אמזון  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   אחרת אין לך את האחריות של אמזון ואין כיסוי מלא למיסים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adiga
חבר מתאריך 22.9.09
3548 הודעות
   23:53   04.07.17   
אל הפורום  
  11. זה סים פרי ?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות
   08:33   05.07.17   
אל הפורום  
  14. למיטב ידיעתי ב-LG אין את השטויות של נעילה איזורית  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skipp3r

   08:36   05.07.17   
אל הפורום  
  15. עוד 2 שאלות בבקשה אורי:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 05.07.17 בשעה 08:44 בברכה, Skipp3r
 
1. המוכר במקרה הזה זה לא אמזון - האם יש אחריות כמו שלהם אצל המוכר הזה?
בצד ימין נמטה בהשוואת מחירים שלהם יש מוכר שהוא כן AMAZON, עדיף משם בשביל עוד 9 יורו נכון?
2. איך אני בוחר לשלם ספציפית ביורו?

@אורי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות
   09:02   05.07.17   
אל הפורום  
  16. יש מוכר שהוריד מחיר ולכן הוא קופץ ראשון, כמובן שצריך להחליף לאמזון  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   במסך האחרון לפני שאתה לוחץ על תשלום יש אפשרות לבחור את המטבע. תבחר יורו.


ערכתי את הפוסט עם ההסבר

@Skipp3r@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skipp3r

   10:09   05.07.17   
אל הפורום  
  17. המון המון תודה! על כל הדילים :) אני סומך על הניסיון שלך עם אמזון :)  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   כנראה אזמין היום...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות
   10:11   05.07.17   
אל הפורום  
  18. אחרי שאני קיבלתי החזר מס על האייפון שלי אני בכלל מרוצה  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skipp3r

   10:42   05.07.17   
אל הפורום  
  19. מה הכוונה? במידה וזה לא נתפס במכס אתה מקבל את ההפרש?  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   @אורי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Wolf  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.11.04
45707 הודעות, 5 פידבק
   10:45   05.07.17   
אל הפורום  
  20. בדיוק  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   אבל זה לוקח איזה חודש

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות
   10:46   05.07.17   
אל הפורום  
  21. כן, אחרי חודש-חודש וחצי  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  

@Skipp3r@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skipp3r

   11:32   05.07.17   
אל הפורום  
  22. אדיר! עכשיו במידה וצריך לשלם מכס, הדרישה מגיעה אליי או שזה הכל אוטומטי מולם?  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   אני אמור ללכת לשחרר את המכשיר ואז להציג קבלה לאמזון?

מצטער על החפירה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות
   11:42   05.07.17   
אל הפורום  
  23. הכול אוטומטי. לא תשלם שקל יותר ממה שתשלם בקנייה.  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   אם יהיה זיכוי תקבל אחר כך לאשראי.

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skipp3r

   11:45   05.07.17   
אל הפורום  
  24. המון המון תודה! נראה לי שנגמרו השאלות שאפשר לשאול :)  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות
   11:54   05.07.17   
אל הפורום  
  25. רק קח בחשבון שהמלאי המוזל יכול להיגמר  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   אז אם אתה באמת רוצה תזמין היום

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Skipp3r

   14:10   05.07.17   
אל הפורום  
  26. ידוע, צריך לדבר עם אשתי על הוצאות כאלה :)  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AirJordan 
חבר מתאריך 20.12.03
48415 הודעות
   07:03   06.07.17   
אל הפורום  
  27. הזוי. אפילו למכשירי lg הפחי אשפה זאת ירידה מטורפת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות
   15:45   07.07.17   
אל הפורום  
  28. אני חושב שרק אייפון וסמסונג לא עושים מכירות כסאח  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
king400   לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.13
4743 הודעות, 7 פידבק
   16:03   07.07.17   
אל הפורום  
  29. רק תודה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nerazzurro
חבר מתאריך 19.11.05
3875 הודעות, 2 פידבק
   17:48   07.07.17   
אל הפורום  
  30. יכול להיות שהמחיר עלה ל2100 בערך?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות
   17:55   07.07.17   
אל הפורום  
  31. כן, אמזון העלו מחיר ל-530 יורו  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  

@nerazzurro@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות
   21:37   09.07.17   
אל הפורום  
  33. יש מבצע על צבע כסף  
בתגובה להודעה מספר 30
 
   http://amzn.to/2tX12nj

@nerazzurro@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nerazzurro
חבר מתאריך 19.11.05
3875 הודעות, 2 פידבק
   00:59   10.07.17   
אל הפורום  
  34. תודה :)  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות
   21:36   09.07.17   
אל הפורום  
  32. יש מצב על צבע כסף בלבד עכשיו למי שפספס את המבצע המקורי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   http://amzn.to/2tX12nj


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
golan לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
21011 הודעות, 2 פידבק
   21:39   10.07.17   
אל הפורום  
  35. אני רוצה להזמין  
בתגובה להודעה מספר 32
 
   הדיל כרגע על הכסוף מאמזון הוא 467,00 יורו.
אני עושה נכון?
או שיריד לי המחיר שאני אהיה מול ההזמנה?

@אורי@

תודה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורי 
חבר מתאריך 9.7.12
20459 הודעות
   21:40   10.07.17   
אל הפורום  
  36. אכן, בערך 1900 ש''ח.. אין 1760 בינתיים.  
בתגובה להודעה מספר 35
 
   אפשר לקחת סיכון ולחכות שיירד שוב..

@golan@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
golan לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.7.02
21011 הודעות, 2 פידבק
   00:32   11.07.17   
אל הפורום  
  37. טוב אני אחכה קצת  
בתגובה להודעה מספר 36
 
   אם יוצא לך במקרה לראות מחיר טוב אשמח לעדכון.. תודה רבה!

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net