רוטר - מתעניין לגבי מכונת קפה טוחנת עם מקציף

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
בתור אחד עם המכונה שלך, הסיבה היחידה שלא עברתי לפולים היא עניין הניקיון - סיוט	machine	14.03.24 19:58	1
תראה,	SHiKO	14.03.24 20:53	2
תודה רבה על התגובה המפורטת,	Lonjie	14.03.24 23:25	6
מכתב	SHiKO	17.03.24 16:00	8
איך יודעים את מועד הקלייה של הפולים?	Lonjie	18.03.24 12:12	9
מכתב	SHiKO	21.03.24 15:09	11
בדיוק כמוך, גם אני עברתי ממכונת נספרסו למכונה טוחנת	TheCrow	14.03.24 21:01	3
אחת לחודש אתה מנקה את יחידת החליטה, לא את המטחנה :)	SHiKO	14.03.24 21:10	4
איזו מכונה קנית ?	Lonjie	14.03.24 23:18	5
דגם ECAM290.61.B	TheCrow	15.03.24 12:00	7
ממליץ על מכונות של Nivona	שפונגל	20.03.24 12:20	10

machine
חבר מתאריך 20.3.02
4065 הודעות

19:58 14.03.24

1. בתור אחד עם המכונה שלך, הסיבה היחידה שלא עברתי לפולים היא עניין הניקיון - סיוט
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SHiKO

חבר מתאריך 24.3.02
58124 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

20:53 14.03.24

2. תראה,
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 14.03.24 בשעה 21:00 בברכה, SHiKO

היו לי מכונות ידניות יקרות והיו אוטומטיות יקרות מאוד.
נתחיל בזה שנספרסו זה בדיחה, זה לא בר השוואה לשום דבר שקשור לקפה.
כן זה מוצר עם שיווק טוב, לפעמים גם נראה טוב, מרגיש פרקטי ונוח, אבל קפה הוא לא מוציא, בטח ובטח לא אספרסו.
בשביל אספרסו צריכים להתקיים תנאים מבחינת לחץ, כמויות וכו', זה לא עומד בשום קריטריון, מה גם שכל הקפה שנמצא בקפסולה זה חומר אבוד.
אז אם הייתה לך שאלה אם כדאי או לא, אין פה בכלל שאלה, אתה תכלס עובר ממכונה ללא הגדרה למכונת קפה אמיתית.
1. יחסוך מלא כסף, לפחות חצי מחיר ועד שליש מחיר.
2. לא יצריך יותר נקיון (אפרט בהמשך)
3. מטחנה בנפרד תמיד תהיה איכותית יותר, אבל יש מכונות עם מטחנה שנותנות תוצאות לא רעות בכלל. (גם אפרט בהמשך)
לגבי ניקיון, זה שאתה בוחר בנספרסו לא לנקות, זה לא אומר שהמכונה לא צריכה נקיון.
מה שכן, במטחנה חיצונית אתה תרגיש יותר לכלוך מסביב מאשר במטחנה פנימית.
המצב הוא כזה. במכונה ידנית אתה שם פולים, הפולים עוברים את המטחנה הפנימית בלי מגע, יורדים לידית. אתה לוחץ את הקפה ומעביר לראש, הקפה נחלט ונגמר הסיפור.
שאריות הקפה בידית עוברות לפח הקרוב, שטיפה בברז ונגמר.
במכונה אוטומטית אתה שם פולים והם מגיעים כקפה ישירות לכוס ללא מגע.
בכל המכונות, מה שיורד למטה לתא צריך להשטף בין כה. גם בנספרסו, גם בידנית וגם באוטומטית.
תחזוקה זה גם משהו שצריך לעשות בכולן, ניקוי בחומר את שומני הקפה וגם את החלב.
קח בחשבון שבאוטומטית אתה תצטרך גם לנקות את יחידת החליטה פעם בכמה זמן, מה שאומר שזה יותר תחזוקה מאשר מה שיש במכונה ידנית טוחנת.
גם הקפה יוצא בה משמעותית פחות טוב וגם כמעט ואין אוטומטית עם מקציף קיטור איכותי.

לגבי מטחנה, מביא אותי להמליץ לך על מכונה כמו SAGE/BREVILLE BARISTA PRO/TOUCH.
חושב שעקומת הלימוד לא פשוטה, אבל בהבטחה היא הקפה הכי טוב שתוציא במינימום מאמץ, לכלוך ותחזוקה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Lonjie

חבר מתאריך 9.3.10
6940 הודעות, 2 פידבק, 3 נקודות

23:25 14.03.24

6. תודה רבה על התגובה המפורטת,
בתגובה להודעה מספר 2

אתחיל בשאלונת קטנה,
אמרת שבשביל אספרסו צריכים להתקיים תנאים מבחינת לחץ וכמויות,
ממה שאני יודע המכונות של נספרסו מגיעות עם 19 באר, לעומת המכונות הטוחנות עם 15 בר.
אספרסו צריך להיות עם 7 גרם לא? כמה גרם יש בקפסולות?
אלו סתם שאלות מתוך חוסר ידיעה, אני סבור ובטוח שהידע שלך במוכונת קפה הוא יותר טוב משלי.
לגבי הניקיון של הנספרסו, אני דווקא ממש מקפיד, אחרי כל הקצפה לנקות את הצינור (החריצים מתנקים לבד), אחת לכמה זמן לנקות ממש את כל הפייה, אחת ל-3 חודשים לנקות עם חומר של נספרסו את כל המכונה, כל שישי מנקה את שאר החלקים, משתמש רק במים של תמי 4 (לא יודע אם זה טוב או לא), אז דווקא לגבי הניקיון אני ממש מנקה ואוהב לתחזק אותה.
(נזכיר שאני בכלל לא שותה קפה כן? חחח)
אז לפי מה שהבנתי, עדיף לא מכונה אוטומטית אלא עם טחינה ידנית.
במכונות שהמלצת עליהן יש הקצפת קיטור/אדים?
המכונות של Sage ושל BREVILLE זה אותן מכונות?
בגלל שאשתי לא שותה המון קפה, אז לכמה זמן הפולי קפה מחזיקים?
ואיך בוחרים את הטעם של הפולים לעומת הקפסולות?
בנוסף אשתי שותה לדוגמא קפוצינו, איך מכינים את זה במכונות טוחנות? פשוט אספרסו והקצפת חלב?
שוב פעם, תודה רבה על התגובה המפורטת.

@SHiKO@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SHiKO

חבר מתאריך 24.3.02
58124 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

16:00 17.03.24

8. מכתב
בתגובה להודעה מספר 6

אל תתייחס ללחץ המשאבה, בפועל אתה צריך לחץ חליטה של 9 בר (OPV), ככה שאין לזה יותר מדי חשיבות.
בקפסולה רגילה יש לך 5 או 5.5 גרם של קפה שלא ידוע מתי נקלה בכלל.
תמי4 לא עושה כלום למעט לפלטר את המים. למכונות קפה זה בכלל לא מספיק, אתה חייב לרכך את המים באמצעות שיטה כלשהי לדוגמא בריטה או מרכך במיכל, אחרת המכונה לא תשרוד.
במכונות שהמלצתי יש קיטור, בידני יש רק קיטור.
באוטומטי יש כמה שיטות, אבל הקיטור באוטומטיות זה בכלל קפוצ'ינטור שלא מגיע לרמה של קיטור כמו במכונה ידנית.
SAGE וברוויל זו כמעט אותה מכונה בדיוק, פשוט כל אחת נמכרת עבור אזורים שונים בעולם.
פולים בתנאים אופטימליים (אזור יבש וקר) מחזיקים 3-4 חודשים מיום הפתיחה. בנוסף, לא הייתי קונה פולים שמועד קלייתם עבר מעל חודש.
למרות שתראה תוקף ארוך, זה לא מתייחס לאיכות, אלא רק לזמן מדף אפשרי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Lonjie

חבר מתאריך 9.3.10
6940 הודעות, 2 פידבק, 3 נקודות

12:12 18.03.24

9. איך יודעים את מועד הקלייה של הפולים?
בתגובה להודעה מספר 8

אם אני קונה פולים של "הרשתות הגדולות", לנדוור, עלית וכו'.
לגבי ריכוך המים, המכונות מגיעים עם פילטר שכבר מרכך וצריך להחליף אותו?
האם יש ההבדל בין המכונות Pro ו- Touch למעט המסך מגע?
איך יודעים איזו כמות לטחון? נניח רוצים אספרסו כפול או קפוצינו לדוגמא?
תודה רבה

@SHiKO@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SHiKO

חבר מתאריך 24.3.02
58124 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

15:09 21.03.24

11. מכתב
בתגובה להודעה מספר 9

רשום מועד האריזה, זה בד"כ מייצג את מועד הקליה (עד יומיים הפרש).
בחלק מהמכונות מגיע פילטר וצריך להחליף אחת ל3 חודשים עד חצי שנה. יש גם כריות ריכוך שרוכשים בנפרד ועושות אותו דבר בפחות כסף.
לגבי כמות, במכונה רשום לך מה המידות של כל מנה.
בין המכונות יש כמה הבדלים, כמו המסך, המקציף אוטומטי לגמרי, יותר אפשרויות הגדרה, מידות שונות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TheCrow
חבר מתאריך 25.3.14
471 הודעות, דרג אמינות חבר זה

21:01 14.03.24

3. בדיוק כמוך, גם אני עברתי ממכונת נספרסו למכונה טוחנת
בתגובה להודעה מספר 0

רכשתי מכונה של delonghi, יש בה טחינה והקצפה (לא קיטור). ניקיון של מקציף החלב אני מבצע מיד לאחר השימוש (בדומה לנספרסו), וניקיון של הקפה שנטחן לפחות שלוש פעמים בשבוע.
אחת לחודש ניקיון המטחנה, ניקיון של כמה דקות מתחת למים.

ההבדל הוא שמיים וארץ, גם בטעם וגם במחיר.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

SHiKO

חבר מתאריך 24.3.02
58124 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

21:10 14.03.24

4. אחת לחודש אתה מנקה את יחידת החליטה, לא את המטחנה :)
בתגובה להודעה מספר 3

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Lonjie

חבר מתאריך 9.3.10
6940 הודעות, 2 פידבק, 3 נקודות

23:18 14.03.24

5. איזו מכונה קנית ?
בתגובה להודעה מספר 3

@TheCrow@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TheCrow
חבר מתאריך 25.3.14
471 הודעות, דרג אמינות חבר זה

12:00 15.03.24

7. דגם ECAM290.61.B
בתגובה להודעה מספר 5

https://www.coffeeman.co.il/product/%D7%9E%D7%9B%D7%95%D7%A0%D7%AA-%D7%A7%D7%A4%D7%94-%D7%90%D7%95%D7%98%D7%95%D7%9E%D7%98%D7%99%D7%AA-delonghi-%D7%93%D7%9C%D7%95%D7%A0%D7%92%D7%99--ecam29061b

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

שפונגל
חבר מתאריך 10.10.22
4 הודעות

12:20 20.03.24

10. ממליץ על מכונות של Nivona
בתגובה להודעה מספר 0

לשאלותייך:
1. החיסכון האמיתי הוא מגוון משקאות הקפה שאתה יכול להכין מסוג אחד של הפולים שאתה קונה בהשוואה לקפסולות. יש הרבה גורמים ומשתנים שמשפיעים על הטעם שאת רובם אתה גם יכול להגדיר כמו הטחינה, קדם-החליטה, זמן החליטה, טמפ' החליטה, גרם הקפה, וכו'.
2. ריקון מגש משאריות וניקוי מיכל מפסולת של הקפה הטחון ושטיפה של המקציף באופן קבוע ויומיומי בסוף כל שימוש. זה לוקח כ-1-2 דקות לערך.
פעם בכמה שבועות תבצע ניקוי עם טבליה להסרת שומני קפה, ניקוי עמוק של המקציף, ניקוי גוף החליטה וניקוי כללי. זה לוקח כשעתיים.
פעם בחודשיים החלפה של פילטר והסרת אבנית עם מלח לימון.
3. אוטומטיות באות עם טוחן משלהן ולעיטים יש להן גם פתח הזנה לקפה טחון מראש. (לדוג' אם קנית קפה טחון נטול קפאין או קנית קפה בבוטיק וטחנו לך אותו במקום)
האם המטחנה מוצלחת או לא זה כבר תלוי בדגם האוטומטית שתקנה.

לי אישית יש את ה-Nivona 779 קרוב ל-4 שנים בבית ו-Nivona NICR 960 כ-שנתיים במשרד.
כמובן שמעבר להקפדה על ניקיון, כמו בכל מכונה אוטומטית, אין התעסקות איתן.
טפו-טפו-טפו אפס תקלות.
השדרוג היחידי שעשיתי לשניהן זה הארכה של הצינורית חלב כדי שתגיע לקרקעית הקרטון חלב. אין לי סבלנות להשתמש במתקן שמגיע עם המכונות ומעדיף לשים את הצינורית ישירות בקרטון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד