ABA


"מחפש לקנות מכונת כביסה"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון צרכנות נושא #45403 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 45403
Winston
חבר מתאריך 15.9.08
881 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   19:36   22.05.25   
אל הפורום  
  מחפש לקנות מכונת כביסה  
 
   8 קילו עד 1500 ש"ח

מחדרה תודה רבה


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  יש לך במחסני חשמל MIDEA בפחות מ 1500 ש''ח - מרוצה ממכונה של ה''מותג'' שנים sedate1 23.05.25 00:21 1
     סקרן למה צריך גם מגבות עם החומץ חוצה גם באדום 23.05.25 03:06 3
         להבנתי פיזור יותר טוב sedate1 23.05.25 11:14 5
     אתה פשוט משתמש קטן במכונה zz1 24.05.25 08:30 7
     קניתי 1500 שח כולל משלוח Winston 27.05.25 01:43 16
  תודה רבה Winston 23.05.25 02:07 2
  אם אתה מהיר החלטה, 15% הנחה בעולם הקולנוע עד יום ראשון ZiggyMan  23.05.25 10:14 4
     לא כדאי zz1 24.05.25 08:34 8
         גם אייפון מיוצר בסין חוצה גם באדום 24.05.25 08:51 9
         סתם מחנטרש. אין כזה דבר ''בוש סיני'' ZiggyMan  24.05.25 21:06 10
             גם אני בדקתי זה בוש סיני חוצה גם באדום 24.05.25 21:23 11
  הבוש שהוצעה-נראית שווה. וכמה נקודות לשקלול ופיפס על חומץ בן_זומא 24.05.25 22:03 12
     מסכים לגבי החומץ sedate1 24.05.25 22:08 13
         חומץ zz1 25.05.25 04:30 14
  המלצה על מכונה סמסונג GioraG 25.05.25 08:48 15
     סמסונג לא אמין בלשון המעטה PrimarySix  31.05.25 11:30 18
  קח בוש פולנית סגור לך פינה PrimarySix  31.05.25 11:20 17
     גם אני מחפש עכשיו מכונה עם פתח עליון אולי תמליץ מניסיונך חוצה גם באדום 31.05.25 12:54 19
         על הפנים PrimarySix  16.06.25 23:59 20
             קניתי אותה כבר חוצה גם באדום 17.06.25 00:19 21
     בירור על מכונת כביסה האייר GioraG 16.07.25 16:20 22
         זה ומידאה באותה רמה ZiggyMan  16.07.25 19:49 23
         כפי שזיגי אמר, האייר זה רק המדבקה, לא היצרן sedate1 16.07.25 20:07 24
             הבנתי שזה יצרן סיני, עבור מי הוא מייצר ובאיזה רמות GioraG 17.07.25 09:40 25

       
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
5775 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   00:21   23.05.25   
אל הפורום  
  1. יש לך במחסני חשמל MIDEA בפחות מ 1500 ש''ח - מרוצה ממכונה של ה''מותג'' שנים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   עובדת פצצה כמו ביום הראשון 3 שנים+
רווק
מנקה פילטר כל חודשיים בערך
מכונה עובדת פעמיים בשבוע בערך
מריץ מכונה עם מגבות וחומץ בערך כל חודשיים
מבסוט
תמיד דואג לנקות את התא ולהשאיר פתוח אחרי הכביסה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חוצה גם באדום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.7.15
3218 הודעות, 12 פידבק, 10 נקודות
   03:06   23.05.25   
אל הפורום  
  3. סקרן למה צריך גם מגבות עם החומץ  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.05.25 בשעה 03:11 בברכה, חוצה גם באדום
 
הבנתי שלניקוי אבנית צריך פעם בכמה זמן לעשות מכונה ריקה עם חומץ על תוכנית הרתחה. מה תורמות המגבות לזה? הם לא יוצאות מסריחות מהחומץ?

ואגב מכונה ממוצעת אמורה להחזיק שבע שנים. גם אם הפירמה פחות נחשבת ההבדל לא אמור להיות דרמטי אז לא חושב ששלוש שנים משקף הרבה.

@sedate1@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
5775 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   11:14   23.05.25   
אל הפורום  
  5. להבנתי פיזור יותר טוב  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   @חוצה גם באדום@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
zz1
חבר מתאריך 20.7.19
593 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   08:30   24.05.25   
אל הפורום  
  7. אתה פשוט משתמש קטן במכונה  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   משפחה קטנה 4 נפשות עושה לפחות 6-8 מכונות בשבוע
ומידאה לא תחזיק כמות כזאת בזמן כזה
לנו יש סימנס 8 שנים 8 מכונות בשבוע
פעם ב 3 חודשים תוכנית ניקוי התוף
תמיד מוסיף 100 מ"ל חומץ לתא של המרכך
לא סוחט על יותר מ 600 סל"ד הכביסה הולכת לחבל ליבוש .
שם 1/2 מכמות המרכך המומלצת
מנגב את המים מהקפל של הגומי בדלת
ומשאיר דלת ומגירה פתוחים
והמכונה עובדת היטב .
אז לדעתי למי שמשתמש הרבה שווה להשקיע .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Winston
חבר מתאריך 15.9.08
881 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   01:43   27.05.25   
אל הפורום  
  16. קניתי 1500 שח כולל משלוח  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Winston
חבר מתאריך 15.9.08
881 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   02:07   23.05.25   
אל הפורום  
  2. תודה רבה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12783 הודעות
   10:14   23.05.25   
אל הפורום  
  4. אם אתה מהיר החלטה, 15% הנחה בעולם הקולנוע עד יום ראשון  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

@Winston@

זה בוש, אז אין מה לטעות https://www.cwc.co.il/product/מכונת-כביסה-bosch-wan20030ix-7-קג-בוש/
אמנם דגם פשוט ורק 7 ק"ג, אבל עדיין הייתי לוקח את זה על פני כל סיני אחר.
קופון BS15 יוריד את זה ל1250₪.
אם אי אפשר לקנות דרך האתר (בגלל מלאי נמוך), אפשר לבדוק עם נציג טלפוני. הקופון תקף גם שם.


-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
zz1
חבר מתאריך 20.7.19
593 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   08:34   24.05.25   
אל הפורום  
  8. לא כדאי  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   זה בוש סיני
זה ממש לא איכות גרמנית.
יותר איכות של מידאה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חוצה גם באדום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.7.15
3218 הודעות, 12 פידבק, 10 נקודות
   08:51   24.05.25   
אל הפורום  
  9. גם אייפון מיוצר בסין  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12783 הודעות
   21:06   24.05.25   
אל הפורום  
  10. סתם מחנטרש. אין כזה דבר ''בוש סיני''  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  
המכונה מגיעה ממפעל בוש בפולין, ונמכרת בארץ שנים, ולעיתים במחירים שמעל 2000₪.


-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חוצה גם באדום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.7.15
3218 הודעות, 12 פידבק, 10 נקודות
   21:23   24.05.25   
אל הפורום  
  11. גם אני בדקתי זה בוש סיני  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בן_זומא
חבר מתאריך 25.10.20
787 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   22:03   24.05.25   
אל הפורום  
  12. הבוש שהוצעה-נראית שווה. וכמה נקודות לשקלול ופיפס על חומץ  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 24.05.25 בשעה 22:06 בברכה, בן_זומא
 
במבוא... חפש שרשור מלפני שנה-שנתיים על הנושא, אולי תמצא כמה תובנות.

החומץ נועד למנוע אבנית.
לפני ג'ל, אני שם בתא שלו חומץ לבן, הכי פשוט שיש (ללא קרמל וטעמים), כמות של 2-3 כפות, נניח רבע או שליש כוס חד פעמית.
כמות כזו לא עושה ריחות, נבלעת בג'ל ובהמשך המבשם/מרכך מקסח שאריות ריח, אם בכלל היו כאלו.
ואף פעם לא היתה בעיה עם אבנית.
*
במכונות כביסה אין הרבה שינויים וחידושים, כך שלא חייבים דגם 2025.
לדעתי המכונה שזיגי העלה - נראית טוב בתמורה למחיר.
בעולם אין הרבה מפעלי יצור למכונות. אלו שיש מייצרים עבוד כמה מותגים,
במוצר כזה לדעתי אין משמעות ליצור בסין, פולין או איטליה.
למה איטליה? כי היה שם מפעל שייצר לרוב החברות באירופה, לפי מיפרט שכל אחת נתנה, אבל מכניקה והתפעול היהו דומות מאוד בכולן.
כך גם הפולני.

מה לשקלל:
מידות נטו. שחלילה לא תקנה מכונה ברוחב 65 ס"מ (מזמן הן לא "תמיד 60") והדלת לאזור השרות בבית היא ברוחב 60.
כמה שיותר פשוט - טוב יותר. כל טכנאי יגיד לך. פירוטכניקה ונצנצים -לא כאן.
משך חיים צפוי. אני מחפש 8-10 ובלי תקלה משמעותית.
להשוות דרוג אנרגטי, רצוי לפחות A. שיהיה B רק אם המחיר ממש מפתה.
להשוות כמות מים למחזור סביב ממוצע לכולן. הרבה יותר או פחות? מוזר.
פתח חזיתי או עילי- לפי המצב והתעדוף בבית.
לא צריך הרבה תוכניות, בטח כבר הכרתם שמשתמשים ב5 או 6 מהן וזהו.
נוחות תפעול ואפשרות השהיית ביצוע. נניח יוצאים ורוצים שרק עוד 4 שעות המכונה תסיים ונגיע ישר לסיום.

לדעתי הכי טוב: לשקלל תגובות מהפורום, לגשש אצל שכנים/חברים/עבודה למי יש מכונה מעל 7 שנים ומהי האמינות והתקלות.
רק לקבל מושג עלך אמינות יצרן, כי לכל יצרן יש מיגוון דגמים, מהם טובים יותר וטובים פחות.

פעם חיפשתי מכונה. לא היתה בעיית תקציב.
המוכרת אמרה: אתה יכול לקנות מכונה רגילה-פשוטה ב 1000 שח, תחזיק 8-12 שנים. ואם יצטרכו תיקון יקר - תזרק ותקנה חדשה.
או שתקנה מכונה יקרה ב- 2500-3000 שח, תחזיק 24-20 שנים, אם יהיו תיקונים הם יקרים מאוד.
כלומר: ב-25 שנים פלוס מינוס, אתה יכול לקנות 2 רגילות-בינוניות בלי צרכי תקיון יקר, או אחת יקרה עם סיכון בעלות תחזוקה.
אז קניתי אינדסיט. יחסית זולה. החזיקה 19 שנים, גידלה ילדים, וכל שהיה צריך הוא להחליף (לבד) את צינור הוצאת המים שהתבלה.
קניתי חדשה, אלקטרולוקס, כי ... מספיק. לא בגלל שהישנה הפסיקה לעבוד.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
5775 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   22:08   24.05.25   
אל הפורום  
  13. מסכים לגבי החומץ  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   הכמות מזערית ביחס לסה"כ הנוזלים שיש במכונה, גם אם תשים 6 כפות זה זניח מנסיון (הכוונה ללשים 4 כפות בתוך המכונה ו-2 במגש)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
zz1
חבר מתאריך 20.7.19
593 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   04:30   25.05.25   
אל הפורום  
  14. חומץ  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   אני שם לפי כמות הכביסה
למכונה מלאה 8 ק"ג 1/2 כוס חומץ 100 מ"ל


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GioraG
חבר מתאריך 25.7.17
191 הודעות
   08:48   25.05.25   
אל הפורום  
  15. המלצה על מכונה סמסונג  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לא מזמינים מחדרה, מחפשים ומזמינים ברשת.
לנו יש סמסונג 7 קג עושה את העבודה, לדעתי הן יותר אמינות מבוש/סימנס.

יש להם את הדגם הזה ב 8 קג:

https://www.electricshop.co.il/product/%D7%9E%D7%9B%D7%95%D7%A0%D7%AA-%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%A1%D7%94-%D7%A4%D7%AA%D7%97-%D7%97%D7%96%D7%99%D7%AA-8-%D7%A7%D7%92-samsung-%D7%A1%D7%9E%D7%A1%D7%95%D7%A0%D7%92-ww8st4020ee?aff=GoogleMerchant&gad_source=1&gad_campaignid=20975818927&gbraid=0AAAAAow62ot_a9O9muPpg97dsSbK-byVv&gclid=CjwKCAjw3MXBBhAzEiwA0vLXQYztF5koMzj-pAYMJwSi5E-dV5rFsjk9ySuV-uoNy1_yAtKRJYsXPRoC798QAvD_BwE


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PrimarySix 
חבר מתאריך 27.4.11
4756 הודעות
   11:30   31.05.25   
אל הפורום  
  18. סמסונג לא אמין בלשון המעטה  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   נכון שהכל סובייקטיבי , אבל גם אם נבחן מלמעלה אחוז אפיון תקלות הוא גבוהה מדיי בסמסונג ויש דגמים נקודתיים שזה בכלל אסון .

לכל דגם יש מופע תקלות ויש את הבעיות שלו , אם בבוש מלמעלה ככה בלי יותר מדיי פירוט חיים סביב ה 4\3 אחוז מופע תקלות כללי בשנה א , אז בסמסונג זה פי כמה וכמה מזה וזה לא אומר שאין סיכוי שתקנה סמסונג ותהיה מרוצה ותחייה ללא בעיות כי לא בהכרח כל התקלות קשורות באמת למוצר אלא יותר לשימוש תשתית והלקוח , אבל עדיין אם אני קונה דגם שיש לי אחוז של 4 אחוז יבש לסבול מתקלות וקונה דגם ומותג אחר שמנקודת ההתחלה שלי אני מעלה 10 אחוז מופע תקלות , מן הסתם אעדיף לקנות את זה שיש לו 4 אחוז ולקוות שלא אפול בהן .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PrimarySix 
חבר מתאריך 27.4.11
4756 הודעות
   11:20   31.05.25   
אל הפורום  
  17. קח בוש פולנית סגור לך פינה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 31.05.25 בשעה 11:26 בברכה, PrimarySix
 
גם אם ייבוא מקביל זה בסדר ,

MIDEA זה צעצוע סיני , יש בעיה של מייסבים בגלל ריטיינר דק ששמים במפעל (בדגמים של ה 10ק"ג ומעלה בלבד אין את הבעיה הזו ) - בלי יותר מדי פרטים יש לי הסדר איתם שאני מחליף בשנה א' ללקוחות את המכונה עקב הבעיית ייצור מאפסן בבונדד ופעם בכמה זמן מגיעים הסינים לאמת את זה ומחזירים לי כסף (לחברה שבה אני מועסק בתור מנהל טכני של התחום ) על כל מכונה , אני לא מביא תחת המותג מידאה אלא מותג אחר כמו כל השאר .

סמסונג לא להתקרב , LG אני אוהב אותם בגלל ההנעה הישירה אבל עדיין יש ג'ורה בין הדוד לתוף כמו בסמסונג אומנם לא אסון אבל עדיין , וזה לא רק הבעיה היחידה שיש עם סמסונג בסופו של דבר גם אלגי וגם סמסונג נשענים באופן משמעותי על הייצור של Little Swan בסין שזה למעשה אותה MIDEA.

לא להתקרב לכל המותגי מדבקה , אלקטרה תדיראן שארפ אמבסדור ועוד כל מיני מדובר במקרה הטוב ב MIDEA ובמקרה הפחות טוב ב SKYWRORTH הסינית ו VESTEL התורכית.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חוצה גם באדום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.7.15
3218 הודעות, 12 פידבק, 10 נקודות
   12:54   31.05.25   
אל הפורום  
  19. גם אני מחפש עכשיו מכונה עם פתח עליון אולי תמליץ מניסיונך  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   רצוי 7 קילו עד 1500 שח בערך?

ומה אתה אומר על זאת?
https://shop.zap.co.il/product-model?offerid=22866904&storeid=2511&modelid=1183166

@PrimarySix@


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
PrimarySix 
חבר מתאריך 27.4.11
4756 הודעות
   23:59   16.06.25   
אל הפורום  
  20. על הפנים  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   גם מותג מדבקה של תדיראן , וגם מכונה נוראית שמיוצרת על ישי "Candy" ולמעשה על ידי מפעל שלהם בסין כי הם שייכים ל האייר הסינית , גם כשהמוצר היה איטלקי היה מדובר במכונה בעייתית מאוד , ועכשיו בכלל , ועוד המותג מאוד מאוד חלש אם אתה מתעקש על משהו בסגנון ולהרגיש וויברציות שטרם הרגשת לך כבר על המותג המקורי Candy , רמת גימור קצת יותר מעניינית ושירות טיפה יותר נגיש מ ה 2 וחצי טכנאים שתדיראן מחזיקה במוצרים לבנים היום .

פתח עליון רק אלקטרולוקס \ אאג (אותו דבר)

אין הרבה ביקוש לנישה הזאת אפילו שנראה כאילו כן יש , אין מפעלים נורמליים שמייצרים גם מלבד של אלקטרולוקס בפולין .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חוצה גם באדום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.7.15
3218 הודעות, 12 פידבק, 10 נקודות
   00:19   17.06.25   
אל הפורום  
  21. קניתי אותה כבר  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 17.06.25 בשעה 00:24 בברכה, חוצה גם באדום
 
ראיתי שאינך עונה (תכל'ס שבועיים וחצי כבר) אז התייאשתי קניתי.

האספקה במקרה תואמה (בשבוע שעבר) להיום אבל בינתיים ביטלו לי אותה בגלל המלחמה עד שיחזרו לעבוד. אגב המכונה שהתקלקלה לי הייתה אלקטרולוקס, החזיקה שמונה שנים.

מקווה שהמכונה תהיה בסדר למרות דבריך המבאסים. חבל שלא ענית בזמן. אבל אולי דבריך יעזרו למישהו אחר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GioraG
חבר מתאריך 25.7.17
191 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   16:20   16.07.25   
אל הפורום  
  22. בירור על מכונת כביסה האייר  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   ראיתי בלאסט פרייס על מכונת האייר 8 קג HW80-B14939 (עם 3 שנות אחריות של ניופאן)
מה אתה יודע על הדגם הזה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ZiggyMan 
חבר מתאריך 8.6.04
12783 הודעות
   19:49   16.07.25   
אל הפורום  
  23. זה ומידאה באותה רמה  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   לא כמו הגרמניות או הקוריאניות.

-------------------------------------------

L'enfer, c'est les autres


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sedate1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.13
5775 הודעות, 4 פידבק, 6 נקודות
   20:07   16.07.25   
אל הפורום  
  24. כפי שזיגי אמר, האייר זה רק המדבקה, לא היצרן  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   הכל אותו דבר כמו MIDEA במקרה הטוב (אני מרוצה כבר שלוש שנים אבל גר לבד ומכבס פעם בשבוע בערך)
דואגל ניקוי שוטף של הפילטרים כל 3 חודשים וניקוי עם חומץ פעם ב-3 חודשים גם כן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
GioraG
חבר מתאריך 25.7.17
191 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:40   17.07.25   
אל הפורום  
  25. הבנתי שזה יצרן סיני, עבור מי הוא מייצר ובאיזה רמות  
בתגובה להודעה מספר 24
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net