ABA


"עמית סלונים - כל מילה בסלע"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון ספורט נושא #13187 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 13187
GaMBa  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.9.02
5075 הודעות, 6 פידבק
   11:59   04.12.12   
אל הפורום  
  עמית סלונים - כל מילה בסלע  
 
   הפרובוקטור עשה את שלו
כך הפך גיא פניני לאזרח הראשון שנענש על כך שהוא קרא למישהו "נאצי" באירוע ספורטיבי בישראל. הרי רק לפני חודשיים בית הדין זיכה את הפועל תל אביב לאחר שהאוהדים שלה שרו "שתהיה שואה למכבי" בטענה שמדובר בחופש הביטוי. לגיא פניני, לפי אותו היגיון, אין חופש ביטוי

זהו, אפשר לחזור לדבר על ספורט נטו. אחרי כמה שנים בהן הספורט הישראלי התדרדר לרמות דוחות של אלימות, גזענות וחוסר מוסר – סוף סוף נמצא האשם לכל הרפש הספורטיבי, והוא הוענש ונתלה בכיכר העיר.

עכשיו, כשגיא פניני כבר לא קפטן מכבי תל אביב והוא הורחק ממשחקי הקבוצה עד הודעה חדשה, נראה בוודאי פריחה בענפים התחרותיים, המשלחת הלאומית תזכה במדליות באולימפיאדה ונבחרת ישראל תעפיל למונדיאל לראשונה מאז 1970. חברים, מותר לנו להתחיל לחגוג.

אבל עזבו את ההישגים הספורטיביים, אחרי כל כך הרבה שנים, סוף סוף נוכל להחזיר את הילדים ליציעים, כי האלימות נעלמה, וגם הנאצות - והרי כבר אתמול אוהדי הפועל תל אביב בכדורגל הוכיחו בגרות כשהציעו לשלם את חשבון הגז של אותו פניני. אוטופיה!
המגפה
ועכשיו ברצינות. גיא פניני נענש נקודתית על מעשה חמור שהוא עשה. בעצם, תנו לי לנסח את המשפט הזה מחדש. גיא פניני נתפס על חם עושה מעשה חמור, ונענש על כך נקודתית. בעצם, רגע, מצאתי את הניסוח המדוייק ביותר – גיא פניני נענש על יותר מעשר שנים בהן נשמעו שירי נאצה במגרשי הספורט בישראל. אוי לא, מישהו אמר את זה.

אוי, כן.

האמת היא שהמילים "גרמני", "נאצי" ו"שואה" הפכו כבר מזמן לקללות נפוצות במגרשי הספורט בישראל. זה מגיע בעיקר מכיוונם של אוהדים של קבוצה מסוימת, אבל זו בהחלט לא תופעה נקודתית אלא מגפה שהדביקה את כל האוהדים. לא קומץ ולא נעליים.

מידי כמה זמן מחליטים לעצור הכל ולדבר על זה. זה קורה בעיקר לקראת ערב יום השואה כשבעיתוני הספורט לא נעים להתעסק בענייני גליצ'ים למיניהם, ובוחרים לעשות פרויקט ביעור חמץ של כל שירי השואה שנשמעים במגרשים. ואז מגיעה שרת הספורט ומקימה ועדת חקירה. ואז ממציאים איזה קוד אתי. ואז עושים איזו פרסומת בטלוויזיה. ואז שרים עוד שירי שואה במגרשים. מסתבר שכשאף אחד לא נענש – זה הופך למעגל קסמים מחליא במיוחד.

ואז הגיע פניני, שבתזמון הכי דפוק בעולם החליט להשתמש באותן קללות שהוא שומע כל שבוע ביציעים, ופלט אותן על המגרש. זה כמובן לא תירוץ, וכאן זה גם המקום לגנות בצורה הכי חמורה את המעשה. בנוסף, יש לציין שהעונש שמכבי תל אביב הטילה עליו היה מאוד במקום. ראשי מכבי הצליחו לנטרל את כל הרעשים שהגיעו מבחוץ שדרשו את ראשו של פניני על מגש, הם ישבו בינם לבין עצמם, נמנעו מלהכניס לשיקולים את דעת הקהל, ופעלו לפי צו מצפונם. העונש, כאמור, ראוי לחלוטין ומוצדק לאור המעשה.
וכך הפך גיא פניני לאזרח הראשון שנענש על כך שהוא קרא למישהו "נאצי" באירוע ספורטיבי בישראל. הרי רק לפני חודשיים בית הדין זיכה את הפועל תל אביב לאחר שהאוהדים שלה שרו "שתהיה שואה למכבי" בטענה שמדובר בחופש הביטוי. לגיא פניני, לפי אותו היגיון, אין חופש ביטוי.

אז האמת היא שלגיא פניני אסור לקרוא לאף אחד נאצי, כי זה מבזה את זכר השואה – אין על כך עוררין. גם צריך לשים דגש על ההבדל בין "מה מותר" לאוהד ביציע לבין שחקן על המגרש, ובטח שלקפטן. האחריות של פניני כפולה, אבל בכל זאת - גם לאוהדי הספורט, לא משנה של איזו קבוצה, אסור לבזות את זכר השואה. בשורה התחתונה גיא פניני קיבל את העונש שלו – ולא יחזור על המעשה שוב, השאלה אם זה ירתיע מישהו מאוהדי הספורט בישראל?

סליחה, תנו לי לנסח את זה שוב, השאלה האמיתית היא האם יש עדיין בכלל ספורט בישראל?

הניצחון הכי גדול בתולדות הפועל תל אביב
בצד האדום של העיר תל אביב חגגו אתמול כל היום כאילו הם זכו בגביע היורוליג, כל זה אחרי שקבוצתם הובסה על הפרקט בהפרש של 19 נקודות. להם, כמובן, התוצאה במגרש הספורטיבי לא שינתה דבר. כי הרי אין פה באמת ספורט - אז העיקר שאפשר לתפוס את הצהובים עם המכנסיים למטה, כאשר קפטן המכבים מתנהג באותה צורה שהם עצמם מתנהגים כל הזמן.


http://img.mako.co.il/2012/11/30/337184_C.jpg
קנס כספי כבד, הוא העונש שלא קיבל אף אוהד אף פעם על כתובות כאלה

ופתאום, אף אחד לא מדבר על המטווח הפתוח שפתחו אותם אוהדים אדומים בדרבי עצמו, כאשר ירקו וזרקו מכל הבא ליד מהיציע העליון אל תוך אוהדי מכבי שישבו באולם. ופתאום אף אחד לא מדבר על כך שאותם אדומים ביזו את "התקווה" לתפארת מדינת ישראל. ופתאום אף אחד לא מדבר על השלט "שתהיה שואה למכבי" שהונף בראשי תיבות ובגאווה אדירה ביציע. פאתוס של מפסידנים, יש דבר כזה.
כי הרי למה לדבר על כל המקרים האלה שקרו, קורים וימשיכו לקרות – כאשר אפשר להאשים את גיא פניני, הפרובוקטור הלאומי שידוע בקונצים שלו בכל רחבי היבשת. והנה, רק אתמול כבר אוהדי הפועל תל אביב ניצלו את משחק הכדורגל שלהם כדי להציג את השלט "פניני לגז".

יום אחרי שהנהלת מכבי הענישה בכל הכוח את עצמה (מכבי לא מרוויחה שום דבר, היא מפסידה שחקן ותמשיך לשלם לו את המשכורת, שתיתרם לצדקה) על כך ששחקן שלה קרא לשחקן אחר "נאצי", הגיע הזמן שגם הנהלת הפועל תל אביב תעשה משהו נגד מבזי השואה בצד שלה. מי יודע, אולי בסוף עוד ייצא משהו טוב מכל הסיפור הזה.

מסר חינוכי לסיום
פניני מצדו טוען ששולדברנד היה הראשון שהתחיל את הקללות והנאצות, אלא שפניני עצמו הוא זה שנתפס על חם במצלמות כשהוא הגיב לו. זה לא באמת משנה, אבל אני מניח שאם פניני אומר את האמת לגבי זה, הוא בטח מצטער עכשיו שהוא ענה לו במילים, ולא במכה חזקה למרכז הפרצוף.

ככה, במקום להיענש ולהינזק קשות - הוא היה נכנס לספר הגיבורים הצהובים לצדו של לבאן מרסר שפוצץ את תומר שטיינהאור בדרבי ומוטי ארואסטי שהתחיל בתגרה עם מייק לארגי והביא להרחקת שניהם. זכרו ילדים, להבא, אל תשתמשו במילים שלכם – אלא באגרופים!

גילוי נאות: גיא פניני היה חבר לספסל הלימודים של כותב הטור.

http://www.mako.co.il/Sports-basketball-il/slonim/Article-c8dd2b6cb536b31006.htm


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מכתב y__k  04.12.12 12:10 1
     כי הנבחרת מייצגת את ישראל הכחול הגדול  04.12.12 12:29 3
         זה לא עונה על השאלה y__k  04.12.12 12:59 4
             הם טוענים שהפועל לא מייצגת את ישראל, מה זה קשור לנבחרת? הכחול הגדול  04.12.12 13:26 5
  כל הפתיחה של הטור מבטלת את הרלוונטיות שלו UnderWater  04.12.12 12:14 2
     הטענה העיקרית של המאמר הזה בלתי נראה 04.12.12 13:39 6
         איזה צביעות? מה שהוא עשה חמור פי כמה מכל מה שאוהדי הפועל שרים UnderWater  04.12.12 13:40 8
             אולי בשבילך זה יותר חמור בלתי נראה 04.12.12 13:41 9
                 מה יותר חמור UnderWater  04.12.12 13:50 10
                     אם מאמן הנבחרת יירק על שופט בלתי נראה 04.12.12 13:56 11
                         אז על אותו משקל UnderWater  04.12.12 13:57 12
                             על פניו אתה צודק בלתי נראה 04.12.12 14:06 13
                                 סבבה אז שאותם אוהדים ייענשו גם אם צריך UnderWater  04.12.12 14:09 14
  כתבה מושלמת בלתי נראה 04.12.12 13:39 7

       
y__k  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.5.02
23379 הודעות, 1 פידבק
   12:10   04.12.12   
אל הפורום  
  1. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   http://rotter.name/User_files/nor/50bdcbf34916451e.png


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכחול הגדול  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.12.02
28919 הודעות, 5 פידבק
   12:29   04.12.12   
אל הפורום  
  3. כי הנבחרת מייצגת את ישראל  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
y__k  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.5.02
23379 הודעות, 1 פידבק
   12:59   04.12.12   
אל הפורום  
  4. זה לא עונה על השאלה  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הכחול הגדול  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.12.02
28919 הודעות, 5 פידבק
   13:26   04.12.12   
אל הפורום  
  5. הם טוענים שהפועל לא מייצגת את ישראל, מה זה קשור לנבחרת?  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   באותה מידה הם טוענים שמכבי לא מייצגת את ישראל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
UnderWater  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.12.06
96548 הודעות, 15 פידבק
   12:14   04.12.12   
אל הפורום  
  2. כל הפתיחה של הטור מבטלת את הרלוונטיות שלו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אף אחד לא טוען שאם יענישו את פניני תיפטר בעיית האלימות בישראל.
אז? לא מגיע לו עונש?
גם העונש שאוהד בית"ר קיבל שזרק את המצת לא יסיים את האלימות במגרשים.

גיא פניני לא אשם בהתנהגות הקהל ובשירי שואה. הוא אשם במה שהוא עשה ועל זה הוא נענש.
וכן, אם קפטן מכבי תל אביב, שאין מה לעשות זאת לא סתם קבוצה אלא המועדון הכי גדול ומכובד בישראל ואולי מועדון הכדורסל הגדול באירופה בא ומדבר בצורה כזאת (ולמה מתמקדים בנאצי דווקא? "שיהיה לך ולאבא שלך סרטן בראש" יותר חמור בעייני) אז כן צריך לעשות מזה רעידת אדמה, וכן צריך לעשות מזה רעש גדול.

כי גיא פניני הוא לא ילד בן 17 שנסחף עם הקהל. הוא שחקן בן 30, דמות לחיקוי, שבלי שום סיבה הגיונית ולא במהלך מאבקים קשים או משחק צמוד או רוחות לוהטות בא והטיח בשחקן יריב שלו את המילים הכי קשות שאפשר להעלות על הדעת.

וכמו שמכבי תל אביב ידעה להפנות את האש כל השבוע לעבר הקהל של הפועל, ככה כרגע אוהדי מכבי צריכים להבין שאף אחד לא יתייחס למה שהקהל של הפועל עשה, הקפטן שלכם "גנב את ההצגה".


הקהל של הפועל תל אביב צריך להיענש על השירים שלו לאורך השנים, אבל אין פה צביעות, מה שפניני עשה עומד בפני עצמו וחמור הרבה יותר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בלתי נראה
חבר מתאריך 18.3.02
26279 הודעות
   13:39   04.12.12   
אל הפורום  
  6. הטענה העיקרית של המאמר הזה  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   זה הצביעות של אוהדי הפועל ובעיקר של התקשורת שיצרה עליהום משוגע לעבר גיא פניני ותלתה אותו בכיכר העיר בתור האיש הרע, ולא אם מגיע או לא עונש לגיא פניני

לא תשמע בן אדם אחד, אפילו האוהד הכי שרוף של מכבי, שיגיד לך שמה שפניני עשה היה בסדר, או שלא מגיע לו עונש
אבל זה לא העניין,
העניין הוא שאוהדי מכבי סובלים מקללות הנאצה האלה כבר שנים ארוכות אז איך זה בסדר? למה לא מטפלים בבעיה הזאת? למה אפילו לא מגנים אותה בתקשורת?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
UnderWater  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.12.06
96548 הודעות, 15 פידבק
   13:40   04.12.12   
אל הפורום  
  8. איזה צביעות? מה שהוא עשה חמור פי כמה מכל מה שאוהדי הפועל שרים  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   לקפטן של קבוצה יש אחריות יותר מכל ילד בקהל.
אין פה צביעות, הוא עשה משהו, יקבל את העונש הראוי וזהו.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בלתי נראה
חבר מתאריך 18.3.02
26279 הודעות
   13:41   04.12.12   
אל הפורום  
  9. אולי בשבילך זה יותר חמור  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   גיא פניני הוא אולי אידיוט, אבל הוא בן אדם אחד..
אבל זה שקהל של 15000 איש מאחל סרטן לאבי נמני או שואה לאוהדי מכבי בצורה עקבית במשך שנים ארוכות - נשמע לי חמור הרבה יותר,
ויותר מזה, החוסר טיפול או אפילו עניין בנושא הזה הוא מה שהכי מרגיז


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
UnderWater  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.12.06
96548 הודעות, 15 פידבק
   13:50   04.12.12   
אל הפורום  
  10. מה יותר חמור  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   אם 1000 אוהדים יירקו על שופט, או אם מאמן נבחרת ישראל יירק על שופט?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בלתי נראה
חבר מתאריך 18.3.02
26279 הודעות
   13:56   04.12.12   
אל הפורום  
  11. אם מאמן הנבחרת יירק על שופט  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   אז הוא חתיכת אידיוט שלא אמור לייצג אותי וצריך להעיף אותו כמה שיותר מהר מכל תפקיד ייצוגי דומה
איך חינכו אותו בבית זה לא העסק שלי, צריך להעיף אותו ולתת את הדין עם מי שמינה אותו

לעומת זאת החומרה שקבוצה גדולה של אנשים יהודים ישראלים שמציגים קמפיין מושקע של קללות נאצה ושואה כלפי יהודים אחרים לאורך זמן, היא גדולה בהרבה

אולי הסיפור של פניני יותר פיקנטרי לתקשורת ולשיחות היום מאשר הזוועות של אוהדי הפועל, אבל זה ממש לא יותר חמור


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
UnderWater  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.12.06
96548 הודעות, 15 פידבק
   13:57   04.12.12   
אל הפורום  
  12. אז על אותו משקל  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   אם שחקן נבחרת אומר לשחקן ישראלי אחר "ינאצי, תקבל סרטן אתה ואבא שלך"

הוא לא ראוי ללבוש את המדים הלאומיים, ואין שום קשר למה שהקהל עושה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בלתי נראה
חבר מתאריך 18.3.02
26279 הודעות
   14:06   04.12.12   
אל הפורום  
  13. על פניו אתה צודק  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   ואולי זה עונש מתאים...
אבל מצד שני צריך גם להפעיל שיקול דעת ולנסות לתת עונש מידתי
אם השחקן מביע חרטה כנה וחוזר בו מהדברים שהוא אמר, לא צריך לגמור לו את הקריירה

לעומת זאת אוהדי הפועל יום אחרי התקרית כבר הכריזו בשלט "פניני לגז" וביום המשחק עצמו הגיעו לנוקיה עם השלט "שש"ל"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
UnderWater  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.12.06
96548 הודעות, 15 פידבק
   14:09   04.12.12   
אל הפורום  
  14. סבבה אז שאותם אוהדים ייענשו גם אם צריך  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   ועשו המון רעש סביב הקהל של הפועל עד הדרבי אף אחד לא השתיק את זה בתקשורת


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בלתי נראה
חבר מתאריך 18.3.02
26279 הודעות
   13:39   04.12.12   
אל הפורום  
  7. כתבה מושלמת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   באמת כל מילה זהב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net