רוטר - שאלה לגביי CSS וטבלאות

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"שאלה לגביי CSS וטבלאות"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון בניית אתרים נושא #10303	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 10303

MrSus
חבר מתאריך 8.5.09
1801 הודעות

03:42 28.09.11

שאלה לגביי CSS וטבלאות

ככה,
החלטתי לנצל את החודש הקרוב עד לתחילת הלימודים ללמידת PHP קצת..
אני מגיע עם רקע בתיכנות ב VB, ככה שהלוגיקה מוכרת לי כבר.. רק הסינטקס שונה.
אני לומד מספר
Wrox Beginning PHP 6 Apache MySQL 6 Web Development Jan 2009..
לפני שהתחלתי PHP, עברתי בריפרוף על ספר של HTML ו CSS בשם:
Wrox Beginning HTML XHTML CSS and JavaScript Edition 2009
(למי שזה מעניין)..
פעם אחרונה שלמדתי HTML היה בקורס כשהייתי אולי בכיתה ז' וגיליתי שהמון דברים השתנו מאז.. כמו, שפותחה שפת (אם אפשר לקרוא לזה שפה) ה- CSS.. אני זוכר שבתקופה ההיא, כדי לעצב אתר כמו שצריך, היינו צריכים לעבוד המון המון עם טבלאות, חלקם היו נסתרות אבל הן היו נותנות את הקווים ואת הצורה של האתר..
עכשיו, כשאני מתרגל PHP, אני מתחיל ליישם קצת CSS תו"כ, וממש התלהבתי מהקטע שאפשר לעצב כמעט כל אלמנט HTML בכמעט כל דרך אפשרית.. (למשל להוסיף BORDER לאלמנט DIV, או רקע וכו'..)
עכשיו, עולה לי השאלה, אם אפשר לעצב כל אלמנט עם גבול.. למה משמשות היום טבלאות? הרי בתאכלס אפשר להציג נתונים בטבלה גם ללא שימוש באלמנט TABLE, אלא ברצף של אלמנטים של פסקאות/שורות וכו'.. ועם ה CSS אפשר לקבוע שכל אלמנט DIV (למשל) יקבל גבול, ובעצם בקלות אפשר להפוך רצף של נתונים לטבלה.
אז בתאכלס, למה משמשות היום טבלאות? מה מייחד את השימוש באלמנט TABLE בבניית אתר.

תסלחו לי על האורך, סתם רציתי לפרט כמה שאני יכול.

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
טבלה כשמה כן היא, אתה מציג בה נתונים	Sylver	28.09.11 07:36	1
ככה אני לומד..	MrSus	28.09.11 12:03	3
זה נכון שאפשר לעשות הכל בעזרת Div's,	dvir8	28.09.11 09:56	2
ממ, לא לבטל.. אבל איך יודעים מתי להשתמש?	MrSus	28.09.11 12:06	4
היום ממש לא משתמשים כבר בטבלאות בשביל עימוד...	CaTz	28.09.11 16:22	5
שורה תחתונה בתאכלס, מה שיותר נוח לך.	dvir8	04.10.11 17:16	6
קודם כל שטויות במיץ!	CaTz	04.10.11 19:31	7
טוב למען האמת,	dvir8	05.10.11 19:15	8
UL LI זה הדרך לעשות היום ניווט	Sylver	06.10.11 09:11	9
טבלאות משמשות לטבלאות.	Deuce	06.10.11 21:37	10

Sylver
חבר מתאריך 1.7.02
11915 הודעות, 2 פידבק

07:36 28.09.11

1. טבלה כשמה כן היא, אתה מציג בה נתונים
בתגובה להודעה מספר 0

מקסימום מוסיף לה קצת סטייל עם CSS וזהו בעיקרון.
כל שאר הדברים תעבוד בצורה נכונה, עם דיבים למשל HEADER BODY FOOTER.
אם אתה רוצה ללמוד את העסק מהר, תשתמש בפיירפוקס + תוסף פיירבאג.
תקח דוגמאות של CSS שאתה רואה באינטרנט ותנסה ליישם בעצמך. אתה תראה שמאד מהר אתה תקלוט איך זה עובד.

CSS זה קל ופשוט ואפשר לעשות אחלה עיצובים, היום אני כמעט ולא נוגע בפוטושופ שאני בונה את העיצוב.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MrSus
חבר מתאריך 8.5.09
1801 הודעות

12:03 28.09.11

3. ככה אני לומד..
בתגובה להודעה מספר 1

עברתי על הספר של ה CSS ברפרוף רק כדי להבין את הבסיס של הבסיס.. אבל בתאכלס אני מסתכל ב SOURCE של אתרים וככה לומד לאט לאט..
בכל אופן לא ממש ענית לי על השאלה.. אני יודע מה השימוש הקלאסי של טבלה.. אבל היום, עם כל האפשרויות שעומדות לפנינו באמצעות CSS, אפשר להציג נתונים בטבלה גם ללא שימוש באלמנט TABLE.. מי קובע אילו נתונים נציג באמצעות TABLE ואילו נתונים נציג באמצעות אלמנטים אחרים שמעוצבים פשוט עם BORDERS?..
הסתכלתי עכשיו במקור של כמה אתרים (בינהם פייסבוק לדוגמא) וראיתי שאפילו הם מזניחים כמעט לגמרי את השימוש ב TABLE..
אפילו נתונים שאתה מייבא מDATABASE, שלכאורה הכי מתאים שיוצגו בטבלה, לא מוצגים בטבלה..

כשאני אומר טבלה אני מתכוון לאלמנט TABLE ולא לתצוגה בטבלה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

dvir8
חבר מתאריך 13.5.02
5929 הודעות

09:56 28.09.11

2. זה נכון שאפשר לעשות הכל בעזרת Div's,
בתגובה להודעה מספר 0

א-ב-ל יש מצבים שאתה תתקל בהם, של תאימות דפדפנים, div's שלא מתנהגים כמו שצריך במקרים מסויימים, והרבה כאב ראש שאתה יכול לפתור תוך 2 דקות בעזרת טבלה בצורה נקיה ויפה.
לכן, הטבלאות לא נכחדו ואנשים מקצוענים משתמשים בהם גם כיום. אתה יכול לראות Source's של אתרים מאוד פופולרים שעדיין משתמשים בטבלאות.
חוץ מזה, אל תשכח שטבלה היא כלי הכרחי באתרי תוכן, או אתרים שאתה רוצה להציג בהם טבלאות כגון נתונים, וכד'. אז למה לבטל את האלמנט הזה?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MrSus
חבר מתאריך 8.5.09
1801 הודעות

12:06 28.09.11

4. ממ, לא לבטל.. אבל איך יודעים מתי להשתמש?
בתגובה להודעה מספר 2

כפי שרשמתי בתגובה לפניי, היום ניתן להציג נתונים בצורת טבלה באמצעות CSS, כך שהנתונים יופיעו בתוך טבלה ויזואלית, אבל לא יהיה שימוש ב TABLE...
אם כך, איך אני יודע מתי להשתמש ב TABLE ומתי באלמנטים אחרים?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

CaTz
חבר מתאריך 2.10.04
14537 הודעות

16:22 28.09.11

5. היום ממש לא משתמשים כבר בטבלאות בשביל עימוד...
בתגובה להודעה מספר 4

משתמשים בטבלה כשאתה צריך להציג נתונים בתצורה של טבלה
חחח

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

dvir8
חבר מתאריך 13.5.02
5929 הודעות

17:16 04.10.11

6. שורה תחתונה בתאכלס, מה שיותר נוח לך.
בתגובה להודעה מספר 4

יש אנשים שעובדים עד היום עם טבלאות אפילו בשביל עימוד.
הרבה יגידו שזה לא נכון ולא בסדר, והרבה מהאסכולה הישנה גם יחלקו על דעתם.
אם האתר עובד, נראה טוב, ופועל כמו שצריך אז מה זה משנה במה השתמשת?
אתה יכול גם לקרוא בגוגל ולראות כמה חילוקי דעות יש בנושא של טבלאות ו Div's.
תשמע, לבנות טבלה מ Div's זה לא תמיד עובד כמו שצריך, ועבודה מיותרת. תנסה ותווכח בעצמך.
בשביל עיצוב, כגון סרגל ניווט באתר וכדומה, היום נהוג להשתמש ב Div. למה? כי זה יותר חדשני. אבל תסתכל באתרים הכי גדולים והכי פופולרים ואתה תתקל גם בעימוד באמצעות טבלאות. ככה שבשני המקרים זה בסדר להשתמש בשניהם, הכל לפי נוחות וצורך. אתה כבר תתקל בהמשך ואתה תבין מתי אתה צריך טבלה ומתי לא אל תדאג.

אני אישית מעדיף להשתמש ב Div. למרות שטבלאות הם כלי אדיר. אולי ה Css הזה יכול לפעמים לשגע. במיוחד כשאתה מנסה להתאים את האתר שלך לכמה דפדפנים שונים. טבלה היא פתרון אידיאלי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

CaTz
חבר מתאריך 2.10.04
14537 הודעות

19:31 04.10.11

7. קודם כל שטויות במיץ!
בתגובה להודעה מספר 6

תראה אתר גדול שמשתמש בטבלאות לעימוד...
שנית, יש את התופעה שנקראת IE. כן תופעה!
לא תומך בכלום וכו'... אני בתור מתכנת אתרים כבר שנים, (גם אני עימדתי את האתר הראשון שלי עם טבלאות), CSS ודפדפנים נורמליים זה פשוט גאונות!
זה שIE לא מציג טוב זה בעיה לגמרי אחרת שלא קשורה לעימוד...קשורה לסטנדרטים שהם לא תומכים...
אם אתה עושה עימוד נכון ושימוש נכון בCSS אין סיבה שהאתר לא יראה בדיוק אותו הדבר אפילו על הIPAD, מנסיון!

היום משתמשים בטבלה איפה שרוצים לשים טבלה, ולגבי סרגל ניווט, אפילו בHTML5 יצרו תאג ספציפי לניווט, כך שלא בהיכרח DIV זה הפתרון הנכון, אני דווקא אוהב UL לניווטים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

dvir8
חבר מתאריך 13.5.02
5929 הודעות

19:15 05.10.11

8. טוב למען האמת,
בתגובה להודעה מספר 7

האתר שבאתי לתת לך כדוגמא שינה את הכל ל Div's מטבלאות.

קבל ח"ח

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sylver
חבר מתאריך 1.7.02
11915 הודעות, 2 פידבק

09:11 06.10.11

9. UL LI זה הדרך לעשות היום ניווט
בתגובה להודעה מספר 7

חח דביר

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Deuce
חבר מתאריך 1.9.08
6225 הודעות

21:37 06.10.11

10. טבלאות משמשות לטבלאות.
בתגובה להודעה מספר 0

כל כך פשוט והגיוני.
אם אתה צריך ליצור טבלה, תשתמש ב-table ותו לא.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד