ABA


"זיהוי משתמש לא על פי COOKIES"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון בניית אתרים נושא #13925 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 13925
Net_Boy  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.02
17151 הודעות, 1 פידבק
   22:33   19.05.08   
אל הפורום  
  זיהוי משתמש לא על פי COOKIES  
 
   רציתי לשאול האם בתחום בניית האתרים קיימת אופציה לזכור משתמש ולא על פי COOKIES , עד כמה שידוע לי , אם מחליפים איפי ומנקים קוקיז אתר לא יכול להות מחדש את המשתמש.

האם יש שפת WEB כלשהי שנותנת אפשרות לשמור בדרך כלשהי על המחשב של ה CLIENT אם הוא יתחבר (לדוגמא בזיכרון או בקובץ במיקום אחר)

ובלי קשר לשאלה (פשוט לא רציתי לפתוח עוד אשכול) ,
אני מחפש מדריך ל ASP.NET , כמה שיותר מתומצת , קצר וקולע

תודה רבה לכם שוב


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אממ akoka 19.05.08 23:12 1
     מעניין אותי אם באמת PHP מסוגלת לעשות הכל Sn00py  19.05.08 23:30 2
         יש תחליפים לזה ,וThreading זה לא מונח כזה מקובל akoka 19.05.08 23:32 5
     והקטע עם הסשנס לא אמור לעבוד אחרי מחיקת קוקיז Sn00py  19.05.08 23:32 3
         לא הבנת את מה שכתבתי akoka 19.05.08 23:33 7
             ועניתי על מה שהוא שאל :) אין ממש דרך לעשות את מה Sn00py  19.05.08 23:35 9
                 סתם בשביל הסקרנות... Net_Boy  19.05.08 23:38 12
                     חח אם היו מאפשרים דרך האינטרנט לשחק עם הזיכרון akoka 19.05.08 23:45 14
                     פרצת אבטחה חמורה מאוד Sn00py  20.05.08 08:23 15
     תודה רבה אחי , אז אתה ממליץ ללמוד מ php.net? Net_Boy  19.05.08 23:33 6
         תתקין wamp זה כולל הכול כבר akoka 19.05.08 23:35 10
  לא חושב שיש כזו דרך. ותתחיל מ www.asp.net Sn00py  19.05.08 23:32 4
  חחחח הרגתם אותי :) Net_Boy  19.05.08 23:34 8
     בגדול עם שתיהן אתה תצליח לעשות את הרוב Sn00py  19.05.08 23:36 11
     אני אגיד לך את זה בפשטות akoka 19.05.08 23:44 13
         רק דבר אחד Sn00py  20.05.08 08:26 16
         רגע אחד.... lior066 20.05.08 20:37 19
             לחדד משהו Sn00py  20.05.08 20:39 20
                 אמממ... lior066 22.05.08 02:14 21
     למרות שבתאכלס נראה לי יותר שתאהב PHP Sn00py  20.05.08 08:26 17
  יש שיטות תנסה ללמוד ב php על שמירת host של משתמש ו ident במסד vintox 20.05.08 09:05 18

       
akoka

   23:12   19.05.08   
אל הפורום  
  1. אממ  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 19.05.08 בשעה 23:13 בברכה, akoka
 
עזוב אותך מASP.NET כול מה שהיא מסוגלת גם PHP מסוגלת ,ואתה תאהב את PHP כי הSyntax שלה הוא בדיוק כמו C++ והיא עושה הכול פשוט הכול,מה שאתה צריך זה כעיקרון להשתמש בSession אבל בצורה שונה ,סשן בדרך כלל תקף עד לסגירה של הדפדפן ,אפשר לשנות את זה ,אם משתמשים בפונקציה session_set_save_handler מה שהפונקציה הזאת עושה היא מקבלת פרמטרים ,הפרמטרים האלה הם callback functions שיחליפו את הפונקציות ליבה של הסשנים,זתומרת שאם במקור הפונקציה write המקורית של הסשן הייתה שומרת את הסשן באיזה מחבוא בשרת ,אז אתה מעביר לפונקציה הזאת ,write משלך שמאחסנת את הסשן על השרת בתיקיה שלך ,או במסד נתונים.

כעיקרון הנושא הזה הוא מורכב למי שאין ניסיון ,אבל אתה תותח על אני מאמין שאתה יושב יומיים על האתר של PHP.NET אתה נהיה תותח בזה.

ספציפית
http://il2.php.net/session_set_save_handler
כללי
http://php.net/


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sn00py 
חבר מתאריך 1.8.02
2954 הודעות
   23:30   19.05.08   
אל הפורום  
  2. מעניין אותי אם באמת PHP מסוגלת לעשות הכל  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   דברים כמו Threading למשל

\x6C\x65\x65\x74\x68\x61\x78\x30
\x72\x3A\x2D\x29
tresp4sser


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
akoka

   23:32   19.05.08   
אל הפורום  
  5. יש תחליפים לזה ,וThreading זה לא מונח כזה מקובל  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   בבנית אתרים.

אבל אם תיתן לי מערכת אחת שאפשר לבנות אותה בASP.NET ואי אפשר בPHP אני פורש לדוקים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sn00py 
חבר מתאריך 1.8.02
2954 הודעות
   23:32   19.05.08   
אל הפורום  
  3. והקטע עם הסשנס לא אמור לעבוד אחרי מחיקת קוקיז  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  

\x6C\x65\x65\x74\x68\x61\x78\x30
\x72\x3A\x2D\x29
tresp4sser


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
akoka

   23:33   19.05.08   
אל הפורום  
  7. לא הבנת את מה שכתבתי  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   ,הפונקציה שנתתי לו משנה את שיטת השמירה של הסשן ,במקום שהסשן יימחק ברגע שסוגרים את הדפדפן הוא יכול להחליט בדיוק מתי הסשן יימחק ,ואיפה הוא יישמר ,אין פה שום קשר לעוגיות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sn00py 
חבר מתאריך 1.8.02
2954 הודעות
   23:35   19.05.08   
אל הפורום  
  9. ועניתי על מה שהוא שאל :) אין ממש דרך לעשות את מה  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   שהוא מבקש, כלומר לשמור מידע גם אחרי מחיקת עוגיות

\x6C\x65\x65\x74\x68\x61\x78\x30
\x72\x3A\x2D\x29
tresp4sser


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Net_Boy  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.02
17151 הודעות, 1 פידבק
   23:38   19.05.08   
אל הפורום  
  12. סתם בשביל הסקרנות...  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   זה ברור שהצורך הזה מתבקש אז למה לא פיתחו איזה מנגנון שפשוט שומר באיזור אקראי בזיכרון אצל הקליינט את המידע הזה ?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
akoka

   23:45   19.05.08   
אל הפורום  
  14. חח אם היו מאפשרים דרך האינטרנט לשחק עם הזיכרון  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   של המשתמש ,אלוהים אדירים זה היה אדיר פשוט


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sn00py 
חבר מתאריך 1.8.02
2954 הודעות
   08:23   20.05.08   
אל הפורום  
  15. פרצת אבטחה חמורה מאוד  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   תחשוב שכל אתר היה שומר מידע כזה במחשב של הלקוח. מעבר לזה שתוך שניה ימצאו מיליון פרצות שיאפשרו להשתיל וירוסים וכאלה, זה לא לעניין לגשת למחשב של הלקוח בלי שהוא יוכל לעשות דבר נגד זה. קוקיז למשל ניתן לחסום.

בכל מקרה, קיימות שיטות לעשות את מה שאתה מבקש, לא הזכרתי אותן אתמול מהסיבה הפשוטה - רוב הדפדפנים היום חוסמים אותם. אפשר לגשת למחשב שלך דרך פלאש לדוגמה או פקד ACTIVEX.

\x6C\x65\x65\x74\x68\x61\x78\x30
\x72\x3A\x2D\x29
tresp4sser


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Net_Boy  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.02
17151 הודעות, 1 פידבק
   23:33   19.05.08   
אל הפורום  
  6. תודה רבה אחי , אז אתה ממליץ ללמוד מ php.net?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   בגדול אני מפתח עכשיו משהו ניסיוני , הקטע של הבניית אתרים יבוא בשלב יותר מאוחר אבל בנתיים אני רוצה קצת להתחיל ללמוד .

ואיזה שרת עדיף לי להתקין על המחשב אפצ'י או IIS ? או משהו אחר בכלל
?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
akoka

   23:35   19.05.08   
אל הפורום  
  10. תתקין wamp זה כולל הכול כבר  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   php
apache
mysql
phpmyadmin

תומך בהכול ועובד מצויין

http://www.en.wampserver.com/

והגירסא האחרונה כבר עודכנה לPHP 5.

אני בטוח שאתה ממש תאהב PHP.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sn00py 
חבר מתאריך 1.8.02
2954 הודעות
   23:32   19.05.08   
אל הפורום  
  4. לא חושב שיש כזו דרך. ותתחיל מ www.asp.net  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  

\x6C\x65\x65\x74\x68\x61\x78\x30
\x72\x3A\x2D\x29
tresp4sser


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Net_Boy  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.4.02
17151 הודעות, 1 פידבק
   23:34   19.05.08   
אל הפורום  
  8. חחחח הרגתם אותי :)  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אז מה ASP.NET או PHP ?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sn00py 
חבר מתאריך 1.8.02
2954 הודעות
   23:36   19.05.08   
אל הפורום  
  11. בגדול עם שתיהן אתה תצליח לעשות את הרוב  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   אני אוהב יותר את ASP.NET כי היא strong type ומונחית עצמים באופן מלא, בניגוד ל PHP שרק בזמן האחרון התחילה לעבור למגמה של OOP(אאלט מגרסה 5 ומעלה)

\x6C\x65\x65\x74\x68\x61\x78\x30
\x72\x3A\x2D\x29
tresp4sser


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
akoka

   23:44   19.05.08   
אל הפורום  
  13. אני אגיד לך את זה בפשטות  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 19.05.08 בשעה 23:45 בברכה, akoka
 
ASP.NET - בוא נוריד את הסטיגמה של העצלנות שדבוקה אליה די הרבה ,מכיוון שלהשוות זמן עבודה של ASP.NET לPHP זה מגוכח ,אתה לא צריך לכתוב כמעט כלום זה מוריד את כול הכיף מהעבודה,מה שגם כול הממשק המייקרוסופטי הזה ,פשוט הזוי לגמרי אי אפשר למצוא את הידיים ואת הרגליים ,ייאמר לטובתה של ASP.NET שהFRAMEWORK זה אחד הדברים הכי מדהימים שנתקלתי בו ,אבל שוב אין את ההרגשה שאתה באמת עושה משהו.

PHP - מקור השפה נלקח משפת C ,השפה יותר טהורה זאת אומרת שאין לך את כול הFramework שיש בASP.NET ,אבל כמובן שאתה יכול לעשות הכול עם הספריות שלה כמו הGD/CURL/SOAP/SIMPLE XML...,היא תומכת בOOP בצורה מושלמת,אפשר לעשות הכול והדבר הכ יטוב הוא שאתה באמת מרגיש שעשית משו ,מה שגם PHP עובדת עם כול המסדי נתונים שקיימים,בלי להוסיף לה ספריות מיותרות(מה שלא נכון לגביASP.NET ברגע שרוצים לעבוד עם MYSQL צריך לאכול סרטים),החסרון היחיד (אם אפשר לקרוא לזה חסרון בכלל ) הוא שPHP מזהה את סוג המשתנה לבד ,זתומרת שאתה לא חייב להצהיר שהמשתנה הוא מסוג int/double/bool/string המפרש של PHP יעשה את זה לבד,התקנת ספריות לPHP נעשות די בקלות,עם עריכה של הPHP.INI והוספת קבצים בשניה אתה מתקין ספריה,והדבר הכי טוב אתה יכול לשדרג את השפה כי היא בקוד פתוח ,והכול בנוי בC++ ובC ככה שקטן עליך .

וזהו אין לי יותר מדי מה להגיד.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sn00py 
חבר מתאריך 1.8.02
2954 הודעות
   08:26   20.05.08   
אל הפורום  
  16. רק דבר אחד  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   מתכנת רציני לא ישתמש בפקדים המוכנים של ASP.NET כי הם על הפנים, ככה שגם התכנות הוא מסקראץ' בסדר גודל של פרויקט שהוא מעל למועדון ICQ
והיא עובדת עם MYSQL בצורה מושלמת, מנסיון... ותאמין לי שהתכנות איתה ממש ממש לא קל, בעיקר שאתה מגיע לסדרי גודל גדולים.

PHP מעולה, שלא תבין אותי לא נכון, היא שפה מדהימה, אבל אני רק רוצה לכתוב שהאמרה הזו שאין עבודה ב ASP.NET היא לא נכונה. יש בדיוק אותה כמות עבודה(ולפעמים אף יותר), אם אתה מתכנת משהו שגם יעמוד ביותר מ-10 אנשים במקביל(בהקצנה כמובן).

\x6C\x65\x65\x74\x68\x61\x78\x30
\x72\x3A\x2D\x29
tresp4sser


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
lior066

   20:37   20.05.08   
אל הפורום  
  19. רגע אחד....  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   אני עובד עם ASP.NET ו MYSQL אני רוצה להגיד לך שאחרי שבניתי לה WRAPER חמוד ופשוט העבודה איתה יותר נוחה מלעבוד מול כל מסד נתונים לדוגמא אני יראה לך פונקציה פשוטה שרצה אצלי על MYSQL ותראה איזה נוח זה


פונקציית עדכון הכי פשוטה שיש "בקוד טהור" איך שאומרים.. ממש לא מסובך ולפי דעתי גם יותר פשוט מ PHP בקטע של ה MYSQL


Dim database As New StatData.OleDB
Dim StrSql As String = ""
StrSql = String.Format("Update Stat Set PageCount = PageCount+1 where SessionID='{0}';", HttpContext.Current.Session.SessionID.ToString)
If database.Execute(StrSql) Then
database.close()
End If


בלי שום אופן לשאלתך , בתור חסיד של ASP.NET , מנגד זה שיש את הבחירה בין PHP לבין ASP.NET יש לך כמה דברים לדעת:
1. כל אלה שאומרים "ב ASP.NET" אתה לא מרגיש שאתה בונה משהו - מה אני יגיד לכם
א. למה לעבוד כל כך קשה אם כבר יש לך ספריות מוכנות ב FRAMEWORKS? זה כמו דבר מטומטם כזה : ( תאורטית ) נגיד אתה בלימודים ויש מבחן ואתה צריך שיהיה לך חומר אז אתה מבקש מחבר שלך את החומר ...
אתה יכול 1. להעתיק את החומר על דף משלך ולבזבז שעה מהחיים שלך על כלום
2. אתה יכול פשוט לצלם את הדף.

בדופו של דבר אתה מקבל את אותה התוצאה , ובסופו של דבר יש לך את אותו החומר למבחן אבל!!! תקשיב לאבל - פה אין לך טעויות שיכולות לקרות לך במהלך ההעתקה לדוגמא פיספסת שורה או שיש לך שגיאות כתיב וכדומה כי הוא כבר עשה את זה בישבילך...

( איזה אנלוגיה טובה )

בנוסף יש לך מבנה שלם שבא לקראת עם קונטרולים - שפה זה לא רואה את PHP לדוגמא אתה רוצה לבנות דף התחברות וכל זה ולהכניס מצבים לכל הדף יש לך איוונטים מובנים ויש לך סטיטים של נתונים ואתה לא צריך לשחק יותר מידי עפ פונקציות שאתה בונה ומעתיק 10 פעם בישביל לשמור דברים ולשחק עם הפוסטים וכל מיני והכל נוח ופשוט ואתה אשכרה יכול להקדיש יותר זמן לשיפור הקונטרולים במקום להתייאש עד שאתה גומר את הבסיס.

חוץ מזה יש גם חסרונות ... לא אמרתי שהכל מושלם...
האחסון של ASP.NET יותר יקר..
הפיתוח של ASP.NET יותר יקר..
המסדי נתונים האיכותיים של וינדוס שעובדים מושלם עם .NET ( SQLSERVER( דיי יקרים..

אבל התוצאות מדברות בעד עצמם...


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sn00py 
חבר מתאריך 1.8.02
2954 הודעות
   20:39   20.05.08   
אל הפורום  
  20. לחדד משהו  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   יש פקדים מעולים של ASP.NET(מישהו אמר AJAX ו-DB?) ויש כאלה שעדיף לא לגעת(מישהו אמר כל מה שקשור בVIEWSTATE?)

ולמה אתה לא עובד עם פרמטרים בSQL? יחסוך לך הרבה בלאגן ובעיות אבטחה...

\x6C\x65\x65\x74\x68\x61\x78\x30
\x72\x3A\x2D\x29
tresp4sser


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
lior066

   02:14   22.05.08   
אל הפורום  
  21. אמממ...  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   לא בא לי לכתוב כל כך הרבה .. בלי שום קשר בסופו של דבר שאני יסיים שם אני פשוט יבנה לי האנדלר לפוסטבאק ולסטרניג שמגיע , אם אני יראה שם משהו מוזר אז אני לא יעביר פרוסס על הדף פשוט אני יגביל את השאילתות לשאילתות של בחירה עדכון וכל השאר , וכל מה שיש מעבר לזה אני לא יתן לזה להישלח , בכל אופן כרגע אני לא מי יודע מה מתמקד על האבטחה... אבל בכל מקרה אם אני ירצה להעביר את זה לפרמטרים אני יכול לפצל את הסטרינג הזה ולנהל אותו בWRAPER שבניתי וזה יחסוך לי כתיבה מיותרת של איזה סוג מה מי ומו בכל מקרה אני עובד עם STRICT ו EXPLICIT אז אני לא כזה מבוהל מהאבטחה , בכל אופן זה למערכת סטטיטיקה שמנוהלת במסד נתונים שונה לגמרי מהבסיס של המערכת ניהול אז מי שינסה כל מה שיקבל זה זמני כניסות של אנשים אם בכלל יוכל להוציא את ה DB לתוך משהו...

בלי קשר ה VIEWSTAT אם תלמד אותו לעומק תראה דווקא שזה פיצר די טוב , הוא שומר לך משתנים בצורה טובה ובאותו מבנה , אתה לא צריך לשחק עם הפוסט כל פעם כמו ב PHP ולבנות לך מגשר שיבנה לך את הנתונים בחזרה מאותו הפוסט הקודם , לדעתי נחמד מאוד ועוד שאני בא מרקע של בניית תוכנות אז זה עוזר... אני לא הייתי רגיל לWEB .. אבל זה יותר קורץ אליי כי אשכרה פה אני יכול לראות את התוצאות של התיכנות שלי וכל העבודה בשטח


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Sn00py 
חבר מתאריך 1.8.02
2954 הודעות
   08:26   20.05.08   
אל הפורום  
  17. למרות שבתאכלס נראה לי יותר שתאהב PHP  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   דווקא בגלל הC++ שלך.

\x6C\x65\x65\x74\x68\x61\x78\x30
\x72\x3A\x2D\x29
tresp4sser


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
vintox

   09:05   20.05.08   
אל הפורום  
  18. יש שיטות תנסה ללמוד ב php על שמירת host של משתמש ו ident במסד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net