ABA


"''טיאוט'' - יש מילה כזו בכלל?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון לימודים, מדע ותרבות נושא #12883 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 12883
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
23571 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   10:14   09.04.08   
אל הפורום  
  ''טיאוט'' - יש מילה כזו בכלל?  
 
האמת שכבר נתקלתי בזה בעבר, אבל אף פעם לא חשבתי לרדת לעומק העניין:
הקשר למטאטא ברור לי. אבל איך הגיעו לצורה הזו?

http://rotter.name/User_files/nor/47fc6c7b6f9eea4c.jpg

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  אני מניח שהתכוונו לטיטוא.. Adiel 09.04.08 15:02 1
  יש טאוט.. במורפיקס, טאוט = SWEEPING Roei8 09.04.08 15:17 2
  כנראה שזה המילה הנכונה ולא טיטוא gimi 09.04.08 16:56 3
  אנסה להסביר, IcqBoy 09.04.08 17:11 4
     טוב לדעת :} תודה... tal47  09.04.08 18:11 5
     פששש... תודה רבה! אז אך מקרה ששני שורשים דומים ilanka  09.04.08 22:50 6
         תגובה לפני שינה :) IcqBoy 10.04.08 02:54 7
             שיחקת אותה - תודה! ilanka  10.04.08 08:55 8

       
Adiel

דרג אמינות חבר זה
   15:02   09.04.08   
אל הפורום  
  1. אני מניח שהתכוונו לטיטוא..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Roei8
חבר מתאריך 24.11.17
4786 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   15:17   09.04.08   
אל הפורום  
  2. יש טאוט.. במורפיקס, טאוט = SWEEPING  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
gimi

דרג אמינות חבר זה
   16:56   09.04.08   
אל הפורום  
  3. כנראה שזה המילה הנכונה ולא טיטוא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IcqBoy

דרג אמינות חבר זה
   17:11   09.04.08   
אל הפורום  
  4. אנסה להסביר,  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 09.04.08 בשעה 17:16 בברכה, IcqBoy
 
האמת שזה שורש מאוד מיוחד.
השורש הוא ט-א-ט.
נהוג להגות בבניין פיעל את השורש כטֵאֵט.
כבר פה אפשר לזהות תופעה מעניינת שנקראת תשלום דגש.
כביכול אמור להיות דגש חזק תבניתי ב"א" ובניין פיעל נהגה באופן הבא:
טִאֵּט (כן, נראה מוזר שיש דגש בא'). אולם, לעולם לא ננקד עיצור גרוני בדגש חזק. לכן נפצה על הדגש באמצעות הגדלת התנועה בפ' הפועל.
לכן נשמיט את הדגש מהאות "א" וננקד את ה"ט" בצרה במקום בחיריק.
נקבל איפוא את הפועל:
הוא טֵאֵט את החדר.
קל לראות ששם הפועל הוא טֵאוּט (כמו בֵּאוּר - אותה תופעה בידיוק).

מה נותר לנו?
להסביר את הקשר הישיר בין מטאטא לשורש ט-א-ט?
אז האמת היא שאין ממש קשר ישיר.
יש שורש מרובע ט-א-ט-א ושורש ט-א-ט.
אבל השורש ט-א-ט אכן קיים, ומכאן צצה הפעולה.

כמו כן, לא קיימת המילה טטוא.
קיימת המילה טאטוא (על השורש המרובע ט-א-ט-א) בבניין פיעל.
וקיימת המילה טאוט (על השורש ט-א-ט) בבניין פיעל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
tal47  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.8.03
6353 הודעות, 11 פידבק, 18 נקודות
   18:11   09.04.08   
אל הפורום  
  5. טוב לדעת :} תודה...  
בתגובה להודעה מספר 4
 


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
23571 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   22:50   09.04.08   
אל הפורום  
  6. פששש... תודה רבה! אז אך מקרה ששני שורשים דומים  
בתגובה להודעה מספר 4
 
(מרובע ומשולש) מתארים פעולות מאותו תחום?
ובאותה הזדמנות - האם מדובר בפרשנות אינטואיטיבית שלך או בידע מוקדם/הסבר רשמי כלשהו?

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IcqBoy

דרג אמינות חבר זה
   02:54   10.04.08   
אל הפורום  
  7. תגובה לפני שינה :)  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   התשובה שלי אינטואיטיבית אבל יחד עם זאת משלבת ידע אישי שיש לי בתחום הלשון.
תמיד אפשר לדבר עם האקדמיה ללשון העברית (ואפילו לשלוח להם מייל - הם ידאגו להשיב גם שם).

בנוגע לשורש מרובע ומשולש - לפעמים הם נשארים כמילים נרדפות. קח לדוגמא:
השורש ע-ר-ר והשורש ע-ר-ע-ר.
השורש מ-ל-ל והשורש מ-ל-מ-ל.
השורש ג-ל-ל והשורש ג-ל-ג-ל.
ייתכן ומתקבלות מילים נרדפות.

וכדרך אגב - ערכתי כעת חיפוש קטנטן והגעתי לתשובה הבאה:
"שתי הצורות תקינות ומתועדות במקורות. הצורה העיקרית והנפוצה, טאטוא, מקורה במקרא, בספר ישעיה ("וטאטאתיה במטאטא השמד"). הצורה המשנית, טיאוט, מצויה בספרות ימי הביניים."
http://www.keter-books.co.il/p-21_a-26/

ליל"ט


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilanka  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.8.02
23571 הודעות, 23 פידבק, 36 נקודות
   08:55   10.04.08   
אל הפורום  
  8. שיחקת אותה - תודה!  
בתגובה להודעה מספר 7
 

...לנסח את השאלה נכון - זה אפילו יותר חשוב מהתשובה....


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net