רוטר - צריך עזרה בסכום סדרה הנדסית :|

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"צריך עזרה בסכום סדרה הנדסית :|"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון לימודים, מדע ותרבות נושא #12524	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 12524

Assasin

18:03 11.02.08

צריך עזרה בסכום סדרה הנדסית :|

ערכתי לאחרונה בתאריך 11.02.08 בשעה 18:04 בברכה, Assasin

בסדרה הנדסית שהאיבר השני שלה הוא 6 יש 2n איברים. סכום הסדרה גדול פי 2 מסכום הריבועים של n האיברים הראשונים
מצא את המנה ואת האיבר הראשון

אז עשיתי
a1q=6
S2n=2Sn
ובנוחא של 2Sn שמתי a1^2
אבל אני מגיע למצב שכבר אין לי מושג איך פותרים חח מי שיכול לעזור תודה

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
עשית נכון... רק משהו אחד חסר לך...	AviaDido	11.02.08 18:15	1
אם לא תבין תגיד	TheKid	11.02.08 18:36	2
לא הבנתי את הסוגריים האלה	Assasin	11.02.08 18:42	3
תראה	TheKid	11.02.08 18:54	4
בסדר אבל לא רשום שצריך להוכיח שזו סדרה הנדסית	Assasin	11.02.08 18:58	5
לא הבנת....	TheKid	11.02.08 19:04	6
אה, אני מבין :\|	Assasin	11.02.08 19:06	7
אם אתה לא מבין אל תתבייש לשאול...	TheKid	11.02.08 19:09	8
לא מבין למה אנשים לומדים סדרות	גאידמק	11.02.08 19:17	9
כי זה משלב בתוכו כמה נושאים מתמטיים חשובים	TheKid	11.02.08 19:27	10
עדיף הרבה יותר סדרות	DLN	11.02.08 19:28	11
כי זה מה שיש לנו במבחן :\|	Assasin	11.02.08 19:37	12
ח.... לא לומדים רק בשביל הבגרות	AviaDido	11.02.08 19:43	13
תסביר לי למה אני אצטרך לדעת סדרות בחיים	Assasin	11.02.08 19:46	14
הנה דוגמה	AviaDido	11.02.08 20:09	16
חחחח	idan192	11.02.08 20:15	17
חחח אהבתי את הדוגמא :)	IcqBoy	11.02.08 20:25	18
אתה מדבר שטויות.	IcqBoy	11.02.08 20:26	20
לא רק לבגרות? אז לאן? לפחות הסדרות שלומדים בתיכון	idan192	11.02.08 20:02	15
בשביל מבחן רגיל :)	IcqBoy	11.02.08 20:26	19
עזוב, אם כבר פיזיקה זה בשביל לעזור בחיים. אבל סדרות	idan192	11.02.08 20:34	21
למה?	IcqBoy	11.02.08 20:42	22
גם לנו ירד אינסופיות :P	Assasin	12.02.08 09:55	26
אתה שוכח שלא כולם גאונים ויש כאלה שעושים 4 יחידות...	eliran005	11.02.08 22:17	23
נראה לך שמה שציינתי זה חומר של 5 י''ל?	idan192	11.02.08 22:27	24
לא. סדרות יש גם ב-001 ו-002. רק כמובן ברמה יותר נמוכה	dr70	11.02.08 23:14	25

AviaDido
חבר מתאריך 8.4.04
632 הודעות

18:15 11.02.08

1. עשית נכון... רק משהו אחד חסר לך...
בתגובה להודעה מספר 0

בסדרה של הריבועים, הq שלך זה q בריבוע

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TheKid

חבר מתאריך 5.10.07
17978 הודעות, 1 פידבק

18:36 11.02.08

2. אם לא תבין תגיד
בתגובה להודעה מספר 0

אם לא תבין תגיד,
בעיקרון מה שעשית בסידרה של הריבועים כביכול הוצאתי מהסוגריים A1
וכך נוצרה לי סידרה הנדסית חדשה.. לא היה לי כח לרשום את ההוכחה כמו שאמורים לעשות בבי"ס...
ואז פשוט חישבתי את הסכום שלה שהמנה שלה היא Q בריבוע.
http://rotter.name/User_files/nor/47b0794f77bc5d58.gif

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Assasin

18:42 11.02.08

3. לא הבנתי את הסוגריים האלה
בתגובה להודעה מספר 2

2(a1^2+a2^2...)
תוכל בבקשה לפתור את זה רגיל איך שפותרים בתיכון?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TheKid

חבר מתאריך 5.10.07
17978 הודעות, 1 פידבק

18:54 11.02.08

4. תראה
בתגובה להודעה מספר 3

הסוגריים... מייצגות את מה שכתוב לך בשאלה...
שסכום 2n האיברים שווה לפעמיים סכום הריבועים של n האיברים הראשונים...
אז פשוט כתבתי את זה עם האיברים...
כדי להגיע לסכום, האיברים הריבועיים אתה צריך להגיע למסקנה שסכום הריבועיים הוא בעצם האיבר הראשון כפול סכום של סידרה הנדסית חדשה שהמנה שלה היא qבריבוע
http://rotter.name/User_files/nor/47b07d750a303555.gif
הנה ההסבר היותר מפורט של איך מגיעים לסכום
כדי להוכיח שזו סידרה הנדסית אני חושב שאתה צריך להוכיח
שa1 החדש חלקי a2 החדש
שווה ל..
a3 החדש חלקי a2 החדש

אם תנסה תראה שזה יוצא שווה ושהמנה היא q בריבוע

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Assasin

18:58 11.02.08

5. בסדר אבל לא רשום שצריך להוכיח שזו סדרה הנדסית
בתגובה להודעה מספר 4

אומרים שזו סדרה הנדסית כבר :|

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TheKid

חבר מתאריך 5.10.07
17978 הודעות, 1 פידבק

19:04 11.02.08

6. לא הבנת....
בתגובה להודעה מספר 5

סכום 2n האיברים הראשונים שווה לסכום n האיברים הריבועיים.
בשביל סכום 2n האיברים שזו סדרה הנדסית יש לך נוסחאת סכום לסדרה הנדסית.
אבל בשביל הסכום השני אני השתמשתי גם בנוסחא של סדרה הנדסית...
לכן אתה צריך להוכיח שאיברי הסכום הזה הם גם סידרה הנדסית.
זאת מכיוון שבסכום הזה נוצרים לך כביכול איברים חדשים (ריבוע האיבר).
וניתן להוכיח שיש סידרה הנדסית רק כאשר אתה מוציא את a1 מהסוגריים...
ואז בעצם נוצר לך שם סכום של סדרה הנדסית... אבל אתה חייב להוכיח לפני שאתה משתמש בנוסחאת הסידרה ההנדסית שבאמת הסידרה החדשה שנוצרה היא הנדסית!!!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Assasin

19:06 11.02.08

7. אה, אני מבין :|
בתגובה להודעה מספר 6

אוקיי תודה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TheKid

חבר מתאריך 5.10.07
17978 הודעות, 1 פידבק

19:09 11.02.08

8. אם אתה לא מבין אל תתבייש לשאול...
בתגובה להודעה מספר 7

אני לפעמים רושם דברים שברורים לי מאליו ולאחרים לא כל כך...

אז אל תתבייש

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

גאידמק

19:17 11.02.08

9. לא מבין למה אנשים לומדים סדרות
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 11.02.08 בשעה 19:18 בברכה, גאידמק

יש את זה רק ב-005 לא ?
יש בחירה בין משוואות ברמה של כיתה ח'-ט' לסדרות .

נעזוב את זה שסדרה חשבונית זה קל וזה..
יכולים פתאום להתקיל או סדרה הנדסית שזה לא פשוט
אז למה בכלל להשקיע בזה מאמץ ?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TheKid

חבר מתאריך 5.10.07
17978 הודעות, 1 פידבק

19:27 11.02.08

10. כי זה משלב בתוכו כמה נושאים מתמטיים חשובים
בתגובה להודעה מספר 9

חשיבה לוגית קודם כל.
טרינום,
מערכת משוואות.
סכום איברים...
ועוד דברים שאני לא חושב עליהם עכשיו.

בסה"כ... כלל מה שלומדים בתיכון זה חארטה.
אבל זה הבסיס לחשיבה נכונה בהמשך.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

DLN
חבר מתאריך 20.4.07
15884 הודעות

19:28 11.02.08

11. עדיף הרבה יותר סדרות
בתגובה להודעה מספר 9

סדרות זה קל רצח דבר ראשון
ולדעתי סדרה הנדסית יותר קלה מסדרה חשבונית דבר שני
ואי אפשר להתקיל בשום דבר, הכל נפתר בסוף, זה חומר מאוד זורם מאוד אינטואיטיבי.
לעומת זאת המשוואות זה גועל נפש ללמוד, יש לך הרבה יותר סיכויים ליפול בכמה נק' על טעות חישוב מעצבנת ובכלליות זה חומר מציק

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Assasin

19:37 11.02.08

12. כי זה מה שיש לנו במבחן :|
בתגובה להודעה מספר 9

סדרה הנדסית+גאומטריה רוצים שנלמד את שניהם טוב טוב ואז בבגרות לא נצטרך להמר או משהו... הבעיה היא שזה מפיל את כולם אחד אחד

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

AviaDido
חבר מתאריך 8.4.04
632 הודעות

19:43 11.02.08

13. ח.... לא לומדים רק בשביל הבגרות
בתגובה להודעה מספר 9

וגם זה ממש לא קשה... הכל פשוט באותה רמה...
לדעת זה טוב, וזה גם עוזר בחיים.
כך שלא הכל עושים לבגרות...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Assasin

19:46 11.02.08

14. תסביר לי למה אני אצטרך לדעת סדרות בחיים
בתגובה להודעה מספר 13

מה יעזור לי בחיים לדעת סדרות

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

AviaDido
חבר מתאריך 8.4.04
632 הודעות

20:09 11.02.08

16. הנה דוגמה
בתגובה להודעה מספר 14

ערכתי לאחרונה בתאריך 11.02.08 בשעה 20:31 בברכה, AviaDido

אתה רוצה לקנות נרות לחנוכה, ואתה לא יודע כמה צריך בשביל כל
שמונת הימים,
ביום הראשון מדליקים נר+ שמש, בשני 2 נרות פלוס שמש...
בקיצור, סידרה חשבונית שהאיבר הראשון שלה הוא 2 והאיבר השמיני שלה הוא 9
קל לחשב שסכום הסידה הוא 44
לכן צריך לקנות 44 נרות לחנוכה עבור כל חנוכיה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

idan192

20:15 11.02.08

17. חחחח
בתגובה להודעה מספר 16

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IcqBoy

20:25 11.02.08

18. חחח אהבתי את הדוגמא :)
בתגובה להודעה מספר 16

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IcqBoy

20:26 11.02.08

20. אתה מדבר שטויות.
בתגובה להודעה מספר 14

כל דבר שמפתח לך קצת את החשיבה יעזור לך בעתיד במקצוע ריאלי.
ואם לא בחרת במקצוע ריאלי כקריירה, אז פשוט הפעלת קצת את הראש בתיכון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

idan192

20:02 11.02.08

15. לא רק לבגרות? אז לאן? לפחות הסדרות שלומדים בתיכון
בתגובה להודעה מספר 13

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IcqBoy

20:26 11.02.08

19. בשביל מבחן רגיל :)
בתגובה להודעה מספר 15

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

idan192

20:34 11.02.08

21. עזוב, אם כבר פיזיקה זה בשביל לעזור בחיים. אבל סדרות
בתגובה להודעה מספר 19

בשביל לספור נרות בחנוכיה? WTF :|
גם הסדרות שלומדים בתיכון זה סתם חרטא. הצבה בנוסחא...
אין פה התכנסות, התכסנות במידה שווה, טורים, טוריה פורייה - כל הנושאים הפיקנטיים באמת.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IcqBoy

20:42 11.02.08

22. למה?
בתגובה להודעה מספר 21

על סדרה חשבונית אין יותר מידי מה לדבר.
אין התכנסות בד"כ, הטור שואף לאינסוף או למינוס אינסוף.
בסדרה הנדסית יש אכן קצת יותר פיקנטיות; בתיכון מלמדים סדרה הנדסית אינסופית (אם כי לא למדתי אותה בתיכון כי ירד במיקוד), אבל אני בטוח שלא ממש מסבירים איך זה קורה ולמה.

ולגבי סדרות באופן כללי - אין מה לעשות, זה לא לרמה של תיכון כנראה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Assasin

09:55 12.02.08

26. גם לנו ירד אינסופיות :P
בתגובה להודעה מספר 22

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

eliran005

חבר מתאריך 6.6.05
32282 הודעות, 6 פידבק

22:17 11.02.08

23. אתה שוכח שלא כולם גאונים ויש כאלה שעושים 4 יחידות...
בתגובה להודעה מספר 21

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

idan192

22:27 11.02.08

24. נראה לך שמה שציינתי זה חומר של 5 י''ל?
בתגובה להודעה מספר 23

ערכתי לאחרונה בתאריך 11.02.08 בשעה 22:28 בברכה, idan192

גם 5 י''ל זה חומר מגוחך וקל בטירוף כל עוד יש לך מינימום מיומנות.
וכל אחד עם הכישרון שלו.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

dr70
חבר מתאריך 17.9.02
21400 הודעות

23:14 11.02.08

25. לא. סדרות יש גם ב-001 ו-002. רק כמובן ברמה יותר נמוכה
בתגובה להודעה מספר 9

ממה שיש ב-005.

מקווה שעזרתי ולילה טוב,

בפורום להגיד "תודה" זה לא עולה כסף ונותן הרגשה נהדרת של הערכה למה שאתה עושה
השימוש במידע שאני נותן הינו על אחריות המשתמש בלבד.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד