ABA


"שאלה במתמטיקה"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון לימודים, מדע ותרבות נושא #12582 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 12582
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   17:48   19.02.08   
אל הפורום  
  שאלה במתמטיקה  
 
   אני פשוט לא מבין איך בלי שום נתונים (חוץ מאחד שאני לא מבין איך הוא עוזר), אני אמור להוכיח את הטענה...
הנה השאלה:
וכמובן, תודה מראש לעוזרים

http://rotter.name/User_files/nor/47bafa43120ce145.jpg


Tears Will Get You Sympathy,
Sweat Will Get You Results!


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  נראה לי שחסר נתון. IcqBoy 19.02.08 20:24 1
     זה שאלה שהועתקה מספר spidey1   20.02.08 15:20 2
         בבני גורן רשום ''הזווית החיצונית שליד B''? IcqBoy 20.02.08 19:21 6
  מכתב ReXton 20.02.08 16:20 3
     תודה רבה אבל זאת לא הדרך spidey1   20.02.08 18:13 4
     איך אתה בידיוק יכול להוכיח שאפשר לחסום שם מעגל? IcqBoy 20.02.08 19:09 5
         מעגל בטוח אפשר לחסום שם, השאלה אם המרכז שלו ReXton 20.02.08 21:16 7
             אתה לא יכול לחסום בכל מקום שאתה רוצה מעגל. IcqBoy 20.02.08 21:33 8
                 מה אתה רוצה תגיד? ReXton 20.02.08 22:13 9
                     הכי אהבתי את הזילזול. IcqBoy 20.02.08 22:18 10
                         לא הבנתי למה הוספת משיק ReXton 20.02.08 22:28 11
                             נכון, אבל במשולש הוא כבר לא יהיה חסום. IcqBoy 20.02.08 22:36 12
                                 לא חסמתי מה לא מובן בזה? ReXton 20.02.08 22:49 13
                                     זאת שאלה יחסית מסובכת, קשה לי לענות עליה. IcqBoy 20.02.08 22:58 14
                                         את הטענה שO מרכז המעגל? ReXton 20.02.08 23:00 15
                                             כן. IcqBoy 20.02.08 23:04 20
                                                 הוכחתי כבר שהנקודה O נמצאת במרחקים שווים משלושת המשיקים ReXton 20.02.08 23:10 22
                                                     איך הוכחת שהיא נמצאת במרחקים שווים משלושת המשיקים? IcqBoy 20.02.08 23:16 26
                                                         חפיפת משולשים? ReXton 20.02.08 23:19 28
                                                             יפה וזה כל מה שהיית צריך (: IcqBoy 20.02.08 23:27 29
                                                                 אני יודע שסיבכתי כבר שמתי לב שאפשר פשוט לעשות חפיפה קוד ReXton 20.02.08 23:34 30
                                                                     זה לא נכון. IcqBoy 20.02.08 23:38 32
         אני לא סגור על זה, אבל אני חושב שאתה טועה Yoni 20.02.08 23:01 16
             כן, אבל שים לב שהוא חסם אותו כבר עם 3 משיקים ולא 2. IcqBoy 20.02.08 23:03 17
                 קרא שוב את ההודעה שלי Yoni 20.02.08 23:04 19
                     הבנתי עכשיו, הטענה שלך הגיונית. IcqBoy 20.02.08 23:09 21
                         היא די מדוייקת Yoni 20.02.08 23:13 24
                             נשמע הגיוני. IcqBoy 20.02.08 23:18 27
             ואתה יכול להוכיח שמשולש זה הוא כללי לגמרי Yoni 20.02.08 23:03 18
  IcqBoy אני מאוד מעריך את העזרה שלך spidey1   20.02.08 23:12 23
     זה בסדר, אני לא פתרתי מעולם באמצעות מעגל. IcqBoy 20.02.08 23:15 25
  פיתרון (קרדיט ל-ReXton על הסיפתח). IcqBoy 20.02.08 23:37 31
     תודה רבה!!! רק עוד שאלה קטנה spidey1   21.02.08 01:13 33
         אז ככה, IcqBoy 21.02.08 01:24 34
             תודה רבה spidey1   21.02.08 21:53 35

       
IcqBoy

דרג אמינות חבר זה
   20:24   19.02.08   
אל הפורום  
  1. נראה לי שחסר נתון.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני רואה כאן שיוצא שזה נכון אם OBC שווה ל-BCO.
גם הניסוח לא ברור.
"חוצה הזוית החיצונית שלי זוית B" - מיהי זווית B בכלל? בכל אופן, השאלה נראית לי אינה תקינה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   15:20   20.02.08   
אל הפורום  
  2. זה שאלה שהועתקה מספר  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   קשה לי להאמין שהספר של בני גורן טועה...


Tears Will Get You Sympathy,
Sweat Will Get You Results!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IcqBoy

דרג אמינות חבר זה
   19:21   20.02.08   
אל הפורום  
  6. בבני גורן רשום ''הזווית החיצונית שליד B''?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.02.08 בשעה 21:41 בברכה, IcqBoy
 
אולי הוא באמת הדרדר.
יש טעויות בספרו של בני גורן, אני לא אומר שזה המקרה.
בכל אופן, מקודם דיברתי בכלליות.
כעת ניסיתי לפתור משהו ולא הגעתי למשהו יפה במיוחד.

אני קצת קצר בזמן, אני מבטיח לנסות מחר.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ReXton

דרג אמינות חבר זה
   16:20   20.02.08   
אל הפורום  
  3. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.02.08 בשעה 16:29 בברכה, ReXton
 
בעזרת ההדרכה אתה מוכיח שנקודה O היא מרכז המעגל שהמשיקים שלו הם AB AC BC
ואז AO חוצה זווית A כי משיקים שנפגשים שווים זה לזה.

http://rotter.name/User_files/nor/47bc394d5c544153.jpg


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   18:13   20.02.08   
אל הפורום  
  4. תודה רבה אבל זאת לא הדרך  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   לא אמורים להשתמש פה בעיגול, עוד לא הגענו לזה וגם נראה לי שזה ירד מהחומר לסמסטר הזה...
אז אמורה להיות שיטה אחרת


Tears Will Get You Sympathy,
Sweat Will Get You Results!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IcqBoy

דרג אמינות חבר זה
   19:09   20.02.08   
אל הפורום  
  5. איך אתה בידיוק יכול להוכיח שאפשר לחסום שם מעגל?  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ReXton

דרג אמינות חבר זה
   21:16   20.02.08   
אל הפורום  
  7. מעגל בטוח אפשר לחסום שם, השאלה אם המרכז שלו  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   יוצא בנקודה O והתשובה היא כן בגלל שנקודה O נמצאת במרחקים שווים מהמשיקים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IcqBoy

דרג אמינות חבר זה
   21:33   20.02.08   
אל הפורום  
  8. אתה לא יכול לחסום בכל מקום שאתה רוצה מעגל.  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.02.08 בשעה 21:33 בברכה, IcqBoy
 
אתה מסתכן עם ידע שחסר לך.
אלא אם למדת כללים לחסימת מעגל, אני לא הייתי מציע לך לחסום על ימין ועל שמאל.
נצא מנקודת הנחה שאתה יודע שאפשר לחסום מעגל בכל משולש, אבל אין זה אומר שאתה יכול לחסום אותו בהכרח בכל מרובע ! אתה חסמת מעגל במרובע ואתה יכול לעשות את זה אםם סכום כל זוג צלעות נגדיות במרובע שווה לסכום זוג הצלעות הנגדיות השני.
אז זה בכלל לא בטוח שאפשר לחסום שם מעגל !

להבא כדאי לך לשים לב טוב לפני שאתה מחליט על בניית עזר יחסית רצינית כמו מעגל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ReXton

דרג אמינות חבר זה
   22:13   20.02.08   
אל הפורום  
  9. מה אתה רוצה תגיד?  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   מה שעשיתי נכון ב100 אחוז

עצוב שאתה לא יודע שמרובע מורכב מ4 צלעות, כי המעגל שעשיתי לא חסום במרובע.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IcqBoy

דרג אמינות חבר זה
   22:18   20.02.08   
אל הפורום  
  10. הכי אהבתי את הזילזול.  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.02.08 בשעה 22:25 בברכה, IcqBoy
 
אני מאמין שיש לי קצת יותר ניסיון מלך, אבל לא רציתי להתנשא ולא רציתי להשתמש במושגים גדולים.
הערתי לך בהתחלה ולא קיבלת את ההערה שלי.
הבאתי לך הסבר קצת יותר מקיף, ואתה מעיר הערה סרקסטית שאני באמת לא מבין מה היא מועילה.

אני ספרתי 4 משיקים, אולי תאיר את עיני?
http://rotter.name/User_files/nor/47bc8b2c2f2e9171.jpg


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ReXton

דרג אמינות חבר זה
   22:28   20.02.08   
אל הפורום  
  11. לא הבנתי למה הוספת משיק  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   למה החלטת להוסיף משיק אחד? למה לא הוספת עוד 50 משיקים?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IcqBoy

דרג אמינות חבר זה
   22:36   20.02.08   
אל הפורום  
  12. נכון, אבל במשולש הוא כבר לא יהיה חסום.  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   הוא יכול להיות חסום לכל הפחות במרובע כי חייב להיות עוד משיק נוסף שיסגור אותו (וגם אם השמטת אותו בציור,אז הוא חייב להיות קיים).
http://rotter.name/User_files/nor/47bc8edd3f0dbf89.jpg

אז לפני שאתה חוסם, אתה חייב להוכיח שאכן ניתן לחסום.
אתה יודע מהם תנאי חסימה למצולע כלשהו?
באופן כללי אפשר לחסום מעגל בכל מצולע משוכלל והמצולע שנוצר כאן הוא לא משוכלל.

בכל אופן, אני מקווה שהצלחת להבין את הנקודה.
אבל עם כל הכבוד - אני משתדל לא לטעות כשאני סופר עד 4.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ReXton

דרג אמינות חבר זה
   22:49   20.02.08   
אל הפורום  
  13. לא חסמתי מה לא מובן בזה?  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.02.08 בשעה 22:52 בברכה, ReXton
 
אמרתי שקיים מעגל שמשיק לצלע BC ולהמשכי שתי הצלעות האחרות.

רשמתי שחסמתי?
מעגל צריך להיות חסום באיזשהו מצולע כדי ששני משיקים שלו יהיו שווים?


אתה בעצם טוען שלא קיים מעגל שישיק לשלושת אלו אלא אם כן הם בצורה מסויימת? :
http://rotter.name/User_files/nor/47bc915a4c76c7dc.jpg

עריכה: ובתוגבה 7 כשאמרתי לחסום התכוונתי בטוח שקיים מעגל שישיק לשלושת אלו השאלה איפה המרכז שלו


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IcqBoy

דרג אמינות חבר זה
   22:58   20.02.08   
אל הפורום  
  14. זאת שאלה יחסית מסובכת, קשה לי לענות עליה.  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.02.08 בשעה 22:58 בברכה, IcqBoy
 
אתה לא יכול לחסום באופן פתוח כי זאת לא נקראת חסימה.
מעגל הוא סופי, קו סגור. אי אפשר להגיד שאתה חוסם אותו במה שהראת למעלה, חייב להיות עוד ישר שסוגר את החסימה.
שמורידים שני משיקים למשל מאותה נקודה למעגל, מסתמכים על העובדה שאפשר להעביר ישר נוסף שיוצר משולש כך שהמעגל חסום בו (ובכל משולש אפשר לחסום מעגל).
אין לי האמת מספיק ידע בשביל לדבר על חסימת מעגל במצולע בעל יותר מ-n צלעות ואשר אינו משוכלל.
לדעתי זאת לא הנקודה.

הנקודה היא שתראה איזה סיבוך אתה גורם מבניית עזר ובצדק, כי אין לנו זכות לשבץ את המעגל בכל מקום שבה לנו בגלל שזה נוח.

אבל בנוסף לכל ההוכחה שלך בעייתית.
אתה מוכן להסביר שלב אחר שלב כיצד אתה מוכיח את הטענה בהנחה שמעגל כזה קיים?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ReXton

דרג אמינות חבר זה
   23:00   20.02.08   
אל הפורום  
  15. את הטענה שO מרכז המעגל?  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IcqBoy

דרג אמינות חבר זה
   23:04   20.02.08   
אל הפורום  
  20. כן.  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ReXton

דרג אמינות חבר זה
   23:10   20.02.08   
אל הפורום  
  22. הוכחתי כבר שהנקודה O נמצאת במרחקים שווים משלושת המשיקים  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   ומעגל זה מקום גיאומטרי של כל הנקודות שהמרחק שלהן מהמרכז קבוע.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IcqBoy

דרג אמינות חבר זה
   23:16   20.02.08   
אל הפורום  
  26. איך הוכחת שהיא נמצאת במרחקים שווים משלושת המשיקים?  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ReXton

דרג אמינות חבר זה
   23:19   20.02.08   
אל הפורום  
  28. חפיפת משולשים?  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   משולש KOC חופף ל (זווית, צלע משותפת וזווית)COF
ומשולש KOB חופף לBOE (זווית, צלע משותפת וזווית)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IcqBoy

דרג אמינות חבר זה
   23:27   20.02.08   
אל הפורום  
  29. יפה וזה כל מה שהיית צריך (:  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   לא היית צריך ליצור מעגל בשביל לפתור את זה.
ז"א חבל שנעזרת במעגל.
תחשוב איך לפתור את זה בלי מעגל.
אני אפרסם פיתרון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ReXton

דרג אמינות חבר זה
   23:34   20.02.08   
אל הפורום  
  30. אני יודע שסיבכתי כבר שמתי לב שאפשר פשוט לעשות חפיפה קוד  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.02.08 בשעה 23:36 בברכה, ReXton
 
ם
עושים חפיפה שוב פעם עם המשפט של שני צלעות וזווית מול הצלע הגדולה(ה90 מעלות)


העקרון הוא שצדקתי עם המעגל


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IcqBoy

דרג אמינות חבר זה
   23:38   20.02.08   
אל הפורום  
  32. זה לא נכון.  
בתגובה להודעה מספר 30
 
   אתה לא הוכחתי לי כלום עם כל הכבוד.
ובבחינה היו יורדות לך חצי מהנקודות לפחות כי זה ממש לא מובן מאליו מה שעשית.
וגם כרגע אין לנו הוכחה שמה שעשית זה נכון.
האינטואיציה אומרת שכן, אלכס נתן הוכחה מסויימת אבל אתה לא.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yoni
חבר מתאריך 26.5.02
2305 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   23:01   20.02.08   
אל הפורום  
  16. אני לא סגור על זה, אבל אני חושב שאתה טועה  
בתגובה להודעה מספר 5
 
יכול מאוד להיות שאני טועה כאן, אבל אני אציג את מה שחשבתי עליו.

תסתכל על הדברים ככה:
תעביר שתי קרניים.
ברור שאפשר ליצור אינסוף מעגלים ששתי הקרניים ישיקו להם.
ניצור אחד כזה ונעביר משיק נוסף כך שנקבל משולש מעל המעגל.
אם אני לא טועה, משולש זה הוא כללי לגמרי (לא מצאתי עליו שום הגבלות) ומכאן תמשיך.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IcqBoy

דרג אמינות חבר זה
   23:03   20.02.08   
אל הפורום  
  17. כן, אבל שים לב שהוא חסם אותו כבר עם 3 משיקים ולא 2.  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   אם הוא היה חוסם רק עם 2 משיקים אז אכן אפשר להעביר ישר שלישי וליצור משולש בו יחסם המעגל.
ובאמת ידוע שבכל משולש אפשר לחסום מעגל.
הבעייה היא שהוא חסם אותו בלכל הפחות מרובע.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yoni
חבר מתאריך 26.5.02
2305 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   23:04   20.02.08   
אל הפורום  
  19. קרא שוב את ההודעה שלי  
בתגובה להודעה מספר 17
 
גם אני חסמתי אותו עם שלושה משיקים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IcqBoy

דרג אמינות חבר זה
   23:09   20.02.08   
אל הפורום  
  21. הבנתי עכשיו, הטענה שלך הגיונית.  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   תראה - לא אמרתי שזה אסור, רק שאלתי למה
וצריך מאוד להיזהר שעושים את זה.
זה גם מן הסתם הגיוני שאפשר ליצור קו רביעי כך שסכום זוג אחד של צלעות נגדיות יהיה שווה לשני (חסימת מעגל במרובע).

אני אישית לא מוצא בעייה ב"הוכחה" שלך (במרכאות כי היא יחסית אינטואיטיבית), אבל באמת שאין לי מספיק ידע בגיאומטריה אוקולידית.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yoni
חבר מתאריך 26.5.02
2305 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   23:13   20.02.08   
אל הפורום  
  24. היא די מדוייקת  
בתגובה להודעה מספר 21
 
פקט לדבר אחד קטן שלא הוכחתי שע"י המשיק השלישי ניתן לחלק את הזויות איך שאנחנו רוצים.
אפשר להסתכל על זה גם ככה:
הזוית שהמשיק השלישי יוצר עם הראשון היא פוקנציה רציפה בתלות בנקודות החיתוך של המשיק השלישי עם המעגל.
אם תקח את החיתוך של המשיק השלישי לכיוון החיתוך עם המשיק הראשון הזוית תשאף ל-0. לעומת זאת בכיוון השני היא תשאף לאינסוף.
ולכן לפי ערך הביניים תוכל לקבל כל זוית חיובית.
(אבל גם זה לא מושלם כי לא הוכחתי שהפונקציה רציפה. אבל את זה די טריוויאלי לקבל כמובן מאליו.)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IcqBoy

דרג אמינות חבר זה
   23:18   20.02.08   
אל הפורום  
  27. נשמע הגיוני.  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   אם כי לא נהוג להוכיח טענות בצורה שהוכחת בגיאומטריה אוקלידית.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yoni
חבר מתאריך 26.5.02
2305 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   23:03   20.02.08   
אל הפורום  
  18. ואתה יכול להוכיח שמשולש זה הוא כללי לגמרי  
בתגובה להודעה מספר 16
 
כי את המשיק השלישי אתה יכול להעביר כך שיצור עם הצלעות כל זוית שאתה רוצה. (בהתחשב בעובדה שקבעת גם את הזוית בין שני המשיקים הראשונים, קיבלת משולש שקבעת בו את שלושת הזויות כרצונך ולכן הוא כללי לגמי)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   23:12   20.02.08   
אל הפורום  
  23. IcqBoy אני מאוד מעריך את העזרה שלך  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אבל תקרא מה שכתבתי...
אני יסביר שוב,

יכול להיות שזה דרך אחת לפתור את השאלה הזאת...
אבל אנחנו עוד לא למדנו עיגולים\מעגלים
ולכן, חייבת להיות דרך אחרת שאפשר לפתור את התרגיל בלי שימוש בעיגול\מעגל

עכשיו, השאלה היא...
איך?!?!?!


Tears Will Get You Sympathy,
Sweat Will Get You Results!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IcqBoy

דרג אמינות חבר זה
   23:15   20.02.08   
אל הפורום  
  25. זה בסדר, אני לא פתרתי מעולם באמצעות מעגל.  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   אישית אני לא מצאתי פיתרון נכון לעכשיו.
הדיון שהתפתח איתו בנוגע למעגל לא קשור לשאלה שלך למען האמת ;)

ואם אני אביא לך פיתרון אז הוא יהיה בכלים שלמדת.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IcqBoy

דרג אמינות חבר זה
   23:37   20.02.08   
אל הפורום  
  31. פיתרון (קרדיט ל-ReXton על הסיפתח).  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אני אחד שממש נמנע מחפיפת משולשים אבל לא מצאתי דרך אחרת לפתור את זה. כמו כן, לאחר ויכוח מסויים ביני לבין ReXton בו הוא הציג לי את הפיתרון שלו ע"י חפיפת משולשים וחסימת מעגל, הוארו עיני.

בכל מקרה, Spidey1:
http://rotter.name/User_files/nor/47bc9c13783b2df6.jpg
משולש OFC חופף למשולש OGC לפי זווית צלע זווית (זוויות OCF = OCG, GOC = FOC ויש לך יתר משותף).
באותו אופן משולש OEB חופף למשולש OGB.
יוצא משתי החפיפות ש:
OF = OG
ו-OG = OE בהתאמה.
לפי כלל המעבר:
OE = OF
כמו כן AO = AO - כל צלע שווה לעצמה.
ולכן:
משולש AOF חופף למשולש AEO לפי צלע, צלע זווית מול הצלע הגדולה.
ולכן זווית OAF = זווית OAE.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   01:13   21.02.08   
אל הפורום  
  33. תודה רבה!!! רק עוד שאלה קטנה  
בתגובה להודעה מספר 31
 
   רשמת:
"משולש AOF חופף למשולש AEO לפי צלע, צלע זווית מול הצלע הגדולה.
ולכן זווית OAF = זווית OAE."
לא הבנתי איזה זוית שווה לאיזה זוית ולמה...
ז"א כרגע כמו שאני רואה את זה חסרה לך זוית אחת בשביל להשלים את החפיפה, אמרת משהו: "זווית מול הצלע הגדולה."
אבל לא הבנתי... הודה לך אם תסביר..

בכל מקרה, זה נראה כמו הפתרון..
ושוב תודה


Tears Will Get You Sympathy,
Sweat Will Get You Results!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
IcqBoy

דרג אמינות חבר זה
   01:24   21.02.08   
אל הפורום  
  34. אז ככה,  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   (לפני שאני סוגר את המחשב להיום)
זווית OAF = זווית OAE הן הזוויות שצריך להוכיח ששוות (שתי ה-A הקטנות).
ויש משפט חפיפה שאומר צלע.זווית.זווית מול הצלע הגדולה שאומר ששני משולשים חופפים אם יש להם צלע משותפת, זווית שווה וזווית שלישית שווה הנמצאת מול הצלע הגדולה. כיוון שהצלע הגדולה במשולש ישר זווית היא היתר, נוח להשתמש במשפט הזה במשי"ז.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:53   21.02.08   
אל הפורום  
  35. תודה רבה  
בתגובה להודעה מספר 34
 
  


Tears Will Get You Sympathy,
Sweat Will Get You Results!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net