ABA


"מבקש עזרה בלוגיקה (הוכחת פסוקים ע''י כללי היסק)."
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון לימודים, מדע ותרבות נושא #14403 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 14403
shay86 
חבר מתאריך 13.5.06
197 הודעות
   14:29   15.11.08   
אל הפורום  
  מבקש עזרה בלוגיקה (הוכחת פסוקים ע''י כללי היסק).  
 
   בעיה בהוכחת פסוקים עפ"י כללי היסק.
http://rotter.name/User_files/nor/491ec08f1a166929.gif
http://rotter.name/User_files/nor/491ec0971a2d49ad.gif

לא משנה מה ניסיתי לעשות לא הצלחתי להתחיל אפילו..
מישהו יכול לתת לי טיפ לגבי איזה כלל היסק להתחיל איתו בכלל?

תודה מראש


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  זה קל VeNom  15.11.08 14:50 1
     לא הבנתי כלום, וגם אני חושב שטעית.. shay86  15.11.08 15:00 2
         קשה להסביר את זה.. VeNom  15.11.08 16:03 3
             אחי הבנתי את הכוונה שלך אבל מה שכתבת זה טעות: shay86  15.11.08 16:19 4
                 אז התבלבתי בכתיבה. VeNom  15.11.08 17:10 6
  הרבה זמן לא התעסקתי בבדידה ... Deuce  15.11.08 17:03 5
  תודה לשניכם. shay86  15.11.08 18:44 7

       
VeNom  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.02
7922 הודעות, 1 פידבק
   14:50   15.11.08   
אל הפורום  
  1. זה קל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 15.11.08 בשעה 14:52 בברכה, VeNom
 

אני אעשה את הראשון שתבין..
אתה צריך בעזרת הפסוקים
avb
a->b
להגיע ל
b
ואתה יכול להשתמש רק בכללי היסק שנתנו לך.
יש לך את הכלל הראשון שהוא
b,a->b=b
עכשיו יש לך כבר
a->b
ונשאר לך להגיע ל b
באמצעות מה שנשאר לך.
ועכשיו הכלל הזה avb
נותן לך 2 אופציות לפי כללי ההיסק:
או a או b..
אם בחרת b פתרת..
כי הגעת לתבנית הרצוי
b,a->b
וזה נותן לך מסקנה שהיא b..
קשה מאוד להסביר את זה..מקווה שהבנת את העקרון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shay86 
חבר מתאריך 13.5.06
197 הודעות
   15:00   15.11.08   
אל הפורום  
  2. לא הבנתי כלום, וגם אני חושב שטעית..  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   הכלל הראשון אומר ש:
a, a->b
שמכאן ניתן להסיק את B
כלומר לא כמו שאתה כתבת (אתה רשמת b, a->b)

בכל אופן, אני אמור להשתמש בכללים האלה
ואיכשהו להגיע למסקנה B ע"י זה ש"פיתחתי" את ההנחות..

אגב, רשמת בסוף ש: "אם בחרת את B אז המסקנה היא B"
ממש לא מובן, ברור שאם B אז הגעתי ל- B, אבל איך הסקת את B?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VeNom  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.02
7922 הודעות, 1 פידבק
   16:03   15.11.08   
אל הפורום  
  3. קשה להסביר את זה..  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  

הכלל היסק אומר
a,a->b
נותן b
נכון?
אם היה כתוב
x,x->y
נותן y
זה היה משנה את המשמעות?
כל העניין של הכללי היסק זה להלביש עליהם תבניות שנראות דומות..ע"מ להוכיח את הפסוקים שלך.
ממש קשה לי להסביר לך את זה דרך האינרטנט..אבל תתעסק לכללים כ משתנים..שעליהם אתה צריך להלביש משהו ע"מ להגיע למסקנה..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shay86 
חבר מתאריך 13.5.06
197 הודעות
   16:19   15.11.08   
אל הפורום  
  4. אחי הבנתי את הכוונה שלך אבל מה שכתבת זה טעות:  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 15.11.08 בשעה 16:20 בברכה, shay86
 
אתה רשמת ש:
b,a->b=b

סבבה נניח והפכת את המשתנים, זה לא נכון, זה צריך להיות ככה:
b,b->a=a

יענו אתה לקחת את B ואת A->B והסקת את B שזה טעות.

מבין אותי?
יצאת מהנחה לא נכונה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
VeNom  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 7.6.02
7922 הודעות, 1 פידבק
   17:10   15.11.08   
אל הפורום  
  6. אז התבלבתי בכתיבה.  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  

בעקרון מ avb
אתה יכול לקבל או a
או b
זה כבר לבחירת.
ויש לך את ה a->b..
והכלל היסק הראשון אומר
a,a->b
נותן b
אז קח את ה a
מלמעלה..
תוסיף לו את a->b
שנתון לך..
ולפי הכלל היסק הראשון הוכחת..
טעיתי בושרה אחת כי קשה לקורא ולכתוב במחשב את הכללים..
בעקרון אם יש לך מצב של
a,a->b
שיתן לך
b
אז אתה יכול לקחת גם
x,x->y
שיתן y
וכו'..הכללי היסק זה תבניות..מה שיש לך בטענות ובהוכחות זה המשתנים שאיתם אתה מציב בתבניות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Deuce 
חבר מתאריך 1.9.08
6225 הודעות
   17:03   15.11.08   
אל הפורום  
  5. הרבה זמן לא התעסקתי בבדידה ...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
א.
יש שתי אפשרויות - או ש-A אמת או ש-A שקר.
אם A שקר אז משתמשים בכלל השני ומקבלים B.
A גורר B נותן באמת B (כי B אמת).
אם A אמת ו-A גורר B אז B אמת.
בשני המצבים מקבלים B.

ה.
A Or B Or C
A --> C
אם A אמת אז C אמת.
אם C אמת אז C אמת.
נניח ש-A ו-C שניהם שקר, ולכן מהכלל השני נקבל ש-B אמת.
נתון ש-B גורר את C אבל B אמת ו-C שקר, לכן סתירה.
כלומר C בכל מקרה אמת.






                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shay86 
חבר מתאריך 13.5.06
197 הודעות
   18:44   15.11.08   
אל הפורום  
  7. תודה לשניכם.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net