ABA


"דיון: פתיחת חברות איכסון טוב / לא טוב ? דעתכם"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון בניית אתרים נושא #6318 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 6318
HwM

   03:30   02.04.04   
אל הפורום  
  דיון: פתיחת חברות איכסון טוב / לא טוב ? דעתכם  
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 02.04.04 בשעה 03:43 בברכה, HwM
 
מקווה שהדיון יתפתח

HWM


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לדעתי : HwM 02.04.04 03:32 1
  לפי דעתי... DDorr 02.04.04 08:43 2
     תכנס scor 02.04.04 11:50 3
  דעתי: ELECTROD  02.04.04 15:00 4
  דעתי ויש לי דעה די גדולה (: פרופסור מפגר 02.04.04 17:05 5
  ממש לא MoonHunter 02.04.04 17:05 6
  מי אמר שלא טוב? admin2000  03.04.04 03:38 7
     לא טוב ? למה לא טוב ? .. crazykid 03.04.04 07:36 8
     הם לא מיעוט בכלל יש הרבה חברות של ילדים פרופסור מפגר 03.04.04 14:39 11
  כל עוד שזה יוצר תחרות בענף אז זה טוב, אני מאמין 03.04.04 13:51 9
     איזה תחרות ואיזה נעליים..? ilan316 03.04.04 14:38 10
         אתה מדבר על רמה, אני מאמין 03.04.04 15:35 14
  לי יש חברת אחסון כ 4 חודשים, והיא לא תיסגר . hej 03.04.04 15:12 12
     אתה גם צליח בוא אני יגיד לך למה פרופסור מפגר 03.04.04 15:24 13
     בא אני יגיד לך משהו בקשר למיקצועיות MoonHunter 03.04.04 22:30 15
  זה תלוי במספר דברים: mesama 04.04.04 01:28 16
     מכתב פרופסור מפגר 04.04.04 01:32 17
         צודק בקשר ל- 6, חייב הבנה mesama 04.04.04 01:35 18
             לבזבז כנס פרופסור מפגר 04.04.04 01:38 19
                 חחחח, צודק.. צריך להיות ערוך להפסדים אפילו mesama 04.04.04 01:44 20
                     קודם כל ל''חברה'' חדשה הכי טוב זה פרופסור מפגר 04.04.04 01:50 21
                         בזה אני לא מצדיק אותך. mesama 04.04.04 01:56 22
                             כאן אתה כה מדבר טיפה מישנה אחי חח כנס פרופסור מפגר 04.04.04 02:00 23
                                 בשתי מילים - לוקחים סיכון. mesama 04.04.04 02:26 24
                                     אבל למה לקחת סיכון שאפשר בלי? פרופסור מפגר 04.04.04 02:28 25
                                         כי רילסייר פחות טוב מבחינת מהירות ומקצועיות mesama 04.04.04 02:33 26
                                         ד''א, כימעת = כמעט mesama 04.04.04 02:33 27
                                             תודה על התיקון ואתה לא מאמין עד כמה שאתה טועה פרופסור מפגר 04.04.04 02:36 28
                                                 לא התייחסת לזה שכתבתי שאין כמעט רילסיירים mesama 04.04.04 02:39 29
                                                     היחסתי תיראה שאמרתי פרופסור מפגר 04.04.04 02:44 30
                                                         תן לי 3 כאלה. mesama 04.04.04 02:50 31
                                             לגבי מהירות.. SupermanInNY 04.04.04 02:50 32
                                                 כן אבל תסכים איתי שנגיד פרופסור מפגר 04.04.04 02:56 33
                                                     ביקשת שאני אתקן אותך.. אז הינה :) SupermanInNY 04.04.04 06:07 34
                                                         כנס [: פרופסור מפגר 04.04.04 13:54 35
                                                             יחס דומיינים לשרת SupermanInNY 04.04.04 16:53 36

       
HwM

   03:32   02.04.04   
אל הפורום  
  1. לדעתי :  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לא ממש טוב
רוב החברות הקימיות היום הם חברות של ילדים בני 14-15
שמחפשים להריווח כסף,
ואחרי שיוצא להם רווח מזה "מפילים" את החברה
וזה סתם לדעתי , סתם זמן השקעה
סתם "דופק" את האנשים שקנו
וגם התמיכה רואים שהיום התמיכה של רוב לא כולם
רוב הם תמיכה של ילדים לא שזה לא בסדר אבל רואים שזה לא
כמו של בעל מיקצוע

זהו זה דעתי מקווה שתגיבו.


HWM


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
DDorr

   08:43   02.04.04   
אל הפורום  
  2. לפי דעתי...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   זה בכלל לא טוב,כי כולם קונים מחברות ותיקות וזה..
אבל עם יש לך אנשים שיקנו ממך 100% אז תפתח ואולי תתקדם..
לך תדע... ובאמת כפי שאמרת רוב מי שפותח חברות איכסון הם ילדים בני ;14-16 הם מרוויחחים קצת כסף ואז עוזבים את החברה ומפילים הכל..
אז זה לא שווה לדעתי..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
scor

   11:50   02.04.04   
אל הפורום  
  3. תכנס  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   עם יש לך אנשים זה ממש שווה אתה יכול לעשות כסף מזה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ELECTROD 
חבר מתאריך 14.9.03
233 הודעות
   15:00   02.04.04   
אל הפורום  
  4. דעתי:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לדעתי לירן את צודק,
רוב הילדים שפותחים זה בדרך כלל ילדים בני 14-15 ואין
בזה כל דבר רע מלבד שהחברה לא יציבה כי אין תמיכה כספית
כמו שאדם מבוגר יכול לתת...
מה שזה אומר היא יכול להיסגר בקלות...
עדיף ללכת על חברות גדולות ולאחסן שם.
ופשוט לא לפתוח כי יש גם מלא חברות כך שהעסק כבר לא משתלם.

בברכה בן


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרופסור מפגר
חבר מתאריך 2.9.02
109 הודעות
   17:05   02.04.04   
אל הפורום  
  5. דעתי ויש לי דעה די גדולה (:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ככה אם מישהו מיתכוון ליפתוח חברת איחסון שיש לו כסף מי דמי כיס או שיש לו כמה מאות מש איזה 400 שקל והוא חושב שהוא יצליח חבל על הזמן כי כאלה חברות יש יותר מי אנשים שדורשים וחבל שאחרי חודשים שלוש החברה ניסגרת וסתם ילדים קונים דומין בישביל? להגיד יש לי חברה אני מנבל חחח
ואגב זה לא חברה כי 80 אחוז מחברות האלה לא רשומות במס הכנסה אז סתם עוד אתר שנותן איחסון
עכשיו אם יש דיי הרבה כסף לחתחיל איתו ויש רמון ויש זמן לשקיע אז שווה ליקנות שרת או לשכור שרת יעודי וללאחסן בחוות שרתים אם מערכת הפעלה של ווינדוס כי באמת אין היוםם הרבה שנונתים לך תמיכה ב asp ביגלל שצריל ווינדוס וזה עולה עוד כסף אני לא אומר שאיןיש אבל מחירים יקירים ואגב שאתה חברה גדולה אתה יכול לימכור ריסלייררים ולעשות מי זה עוד כסף
בקיצור אם יש כסף לשקיע אז שווה אם אין ויש לך רק דמי כיס עדיף תישמור אותם


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MoonHunter
חבר מתאריך 1.8.02
680 הודעות
   17:05   02.04.04   
אל הפורום  
  6. ממש לא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   היום כל ילד ב 14 עם קצת כסף בקיס פותח חברה
הוא ריסלר של איזה חברה נידחת מפרסם סתם דברים שיקריים על החיבור
זה נהיה כבר שכונה יש יותר שרתי איחסון מאשר מאחסנים

קצת מוזר זה צריך להיות ההפך
ומה עוד שכל העסקים הללו לא מוכרים במס הכנסה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
admin2000  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.3.02
63537 הודעות, 2 פידבק
   03:38   03.04.04   
אל הפורום  
  7. מי אמר שלא טוב?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
כל עוד אתה נותן שרות כמו שצריך ולא משקר את הלקוחות שלך.
וחוץ מזה אל תסתכלו על אותם ילדים בני 14-15 , הם מיעוט.

רוב החברות מקצועיות וישרות.

חברה בלתי מקצועית אפשר לזהות בקלות:

1. שיחת טלפון קטנה ואתה שומע מי עונה לך
2. בדיקות ושאלות לבעיות טכניות ואתה יכול לזהות
3. בדיקת פס החיבור
4. בדיקת מענה לאימליים ושגיאות כתיב

ואני יכול להמשיך


אני פשוט מבוגר ולא חושב כמו ילד, ולכן דברים אלא שקופים וברורים לנגד עיני ואני יכול להבחין בכך


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
crazykid
חבר מתאריך 28.8.03
4894 הודעות
   07:36   03.04.04   
אל הפורום  
  8. לא טוב ? למה לא טוב ? ..  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   הילדים בני ה-14-16 שפותחים חברות איכסון זה מ-2 סיבות בד''כ:
1. להרוויח כסף, לעשות "קצת" כסף ולהרוויח לתקופה מסויימת.
2. סתם כי בא להם והם חושבים שמזה יפה להם עתיד.

חס וחלילה, לא שאני אומר משהו! יש כאלה שברור שתהיה להם הצלחה בחיים.

עם הם יטפלו יפה בלקוחות שלהם, ולא ירמו אותם, אין שום סיבה שלא יבואו לקוחות.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרופסור מפגר
חבר מתאריך 2.9.02
109 הודעות
   14:39   03.04.04   
אל הפורום  
  11. הם לא מיעוט בכלל יש הרבה חברות של ילדים  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 03.04.04 בשעה 14:39 בברכה, פרופסור מפגר
 
רייסליר
ונגיד
באתה אתה קונה מאיזה אחד ילד איחסון הוא אומר לך את האמת הכל שחור על גבי לבן על החברה שלו נותן לך שירות פרקלאס אבלל עכשיו עכשיו סבה אתה החברה הזאת אולי הוא פתח עם כסף שהיה לו דמי כיס אחרי חודשים שלוש היא תיסגר ומה תעשה אתה? שוב לעביר את האתר ומענין לכמה זמן שילמת
הילד הזה יכול בכלל כבר לא לענות לך בשום מקום ולך תחפש אותו
וחברות מקצועיות זה כבר סיפור אחר שמה יותר יקר אבל אני מאמין ששווה כל שקל
אגב שאני אומר ריילסיר לא רק לזה אני מיתכוון אולי זה ילד שיש לו כסף והוא מאחסן בחוות שרתים את המחשב עכשיו זה עושה רושם אחר לגמרה אבל אתה יכול לדעת אם לא יהיה בה לו למשיך יסגור
תמיד עדיף ללכת על חברות גדולות שאתה יודע שאתה מקבל קבלה
(בבודעה הזאת התיחסה לקטע ששאמרת שיש מיעוט ואיך אתה מזהה מיקצועיות )


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אני מאמין

   13:51   03.04.04   
אל הפורום  
  9. כל עוד שזה יוצר תחרות בענף אז זה טוב,  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לפני חצי שנה לא הייתם יכולים למצוא חבילות של 20 ש"ח.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ilan316

   14:38   03.04.04   
אל הפורום  
  10. איזה תחרות ואיזה נעליים..?  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   כל יום נפתחת 'אתר' חדש , בגדר אתר כי שוב כ80 אחוז ואני בטוח בכך לא רשומות במס כמורשים.

היום בשוק הישראלי מאוד קשה להגיד לסכום לקוחות ורווח גבוהה ונקי.
כל צוציק מרגיש מנהל חברה וקונה איזה נידח באיזה חברה בפלסטין ואומר שזה ב012 או איפה שזה לא יהיה.

העקרון כאן זה לא שיש הרבה חברות אירוח זה פשוט הם מפילות חד משמעית מפילות את רמת העבודה בישראל בקשור לאירוח , הורגות את החברות הגדולות.
ופשוט מפילות להם הכל.
וחבל.

כמעט בכל יום פונה אלי מישהו חדש בקשר למשהו אחר , דומיין , ריסילר , שרת ...

בקיצור שיהיה בהצלחה , אבל באמת , חבל שסתם תבזבז כסף וזמן .. לא שווה לך לפתוח חברת אירוח , כמובן שלא במצב של היום.

בהצלחה
- אריק


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אני מאמין

   15:35   03.04.04   
אל הפורום  
  14. אתה מדבר על רמה,  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   אני דיברתי עם מחירים.
אולי הרמה לא משהו, אבל המחירים נוחים בגלל אותם צוצקים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
hej

   15:12   03.04.04   
אל הפורום  
  12. לי יש חברת אחסון כ 4 חודשים, והיא לא תיסגר .  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   החברה שלי עומדת יפה, בשרתי Windows עם תמיכה ב ASP ו ASP Net, כדי שלקוחותיי לא "יידפקו" אני התחלתי בריסיילר, תמיד מתחילים בקטן, בקרוב כאשר יהיה לי יותר כסף אני אקנה שרת פרטי, בקשר לתמיכה, ובקשר לזה שאני בן 14-15 זה לא אומר שהתמיכה והחברה לא מקצועית, לא מזמן, דיברתי בטלפון עם הורים של כמה ילדים שקנו אחסון, שיתפתי אותם במה שקורה, הסברתי להם הכל, יש לי תומכים טכניים, ואני והשותף שלי (Next) עושים את כל מה שאפשר שללקוח תהיה גלישה מהנה ואיכותית מהשרת .

זהו .


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרופסור מפגר
חבר מתאריך 2.9.02
109 הודעות
   15:24   03.04.04   
אל הפורום  
  13. אתה גם צליח בוא אני יגיד לך למה  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   כי סוף סוף אחד חשב על זה ולך יש תמיכה ב asp מה הרבה ריסלירים לא נותנים ואם חברה נותנת אז בדרך כלל זה יותר יקר ואתה נותן במחירים טובים אז אין סיבה שלא צליח ותיתפוס שם טוב לחברה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MoonHunter
חבר מתאריך 1.8.02
680 הודעות
   22:30   03.04.04   
אל הפורום  
  15. בא אני יגיד לך משהו בקשר למיקצועיות  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   מה שקרה עם מורישאני ומה שקרה עם פורום הורדות זה לא מוסיף לשם שלכם


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mesama

   01:28   04.04.04   
אל הפורום  
  16. זה תלוי במספר דברים:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 04.04.04 בשעה 01:29 בברכה, mesama
 
1) כסף.
2) מעמד חוקי של העסק - כלומר, להירשם כעוסק מורשה.
3) זמן.
4) הרבה השקעה.
5) להיות סבלני עם הלקוחות.

אם יש מישהו שמוכן ל"סבול" את זה - שיהיה בהצלחה, אם לא אז שבת שלום.


חג כשר ושמח


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרופסור מפגר
חבר מתאריך 2.9.02
109 הודעות
   01:32   04.04.04   
אל הפורום  
  17. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   6)להבין (מה זה יעזור שיהיה לו סבלנות ללקוחות והואלא יודעמה הוא רוצה מעצמו

ושאמרת לסבול זה לא בידוק נכון
חח אתה מכיר מישהו שסובל מי כסף? זה לא סבל
אבל אתה צודק צריך את כל מה שאמרת והרבהוהרבה והרב רצון
ותמיד לישאול את אצמיך למה יבוא אלי ולא אל אחרים וזהו אפשר להקים עסק משגשג


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mesama

   01:35   04.04.04   
אל הפורום  
  18. צודק בקשר ל- 6, חייב הבנה  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   וצריך גם עוד אחד שיבין שיעזור בזמנים שאתה לא יכול, וכמובן לאכסן את השרת בחוות שרתים מקצועית.

בקשר לסבל מכסף, הכוונה לבזבז כסף על חברה שלא בטוח שהיא תצליח, בגלל זה כתבתי "סבל".


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרופסור מפגר
חבר מתאריך 2.9.02
109 הודעות
   01:38   04.04.04   
אל הפורום  
  19. לבזבז כנס  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   תיראה אם מישהו פותח חברה והוא חושב שבחודש הראשון יהיו לו רווחים אז שהילך לישון
צריך כסף לפחות ל3 חדושים הראשונים כי עסק שמתחיל לשגשג לפחות שלוש חודשים לוקח לו לתחיל לניב פרות
(חח איזה משפטים אני מביא מניב פרות פשש )


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mesama

   01:44   04.04.04   
אל הפורום  
  20. חחחח, צודק.. צריך להיות ערוך להפסדים אפילו  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   יותר משלושה חודשים.
בוא נגיד שצריך שיהיה תקציב לפחות לחצי שנה ראשונה, ליתר ביטחון.
וכמו שאמרת, מי שחושב להרוויח על החודש הראשון, שיישן על האף.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרופסור מפגר
חבר מתאריך 2.9.02
109 הודעות
   01:50   04.04.04   
אל הפורום  
  21. קודם כל ל''חברה'' חדשה הכי טוב זה  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   ליקנות רילסייר איכותי שרתים בארץ עדיף תימכה בasp כי זה כבר מפריד אותך מי הרבה ריסילריים
ואז באמת לשקיע את הכל אם רואים שמצליחים ושווה ללכת ולשקיע במחשב (או לשכיר שרת יעודי) ולהיחייב לחוות שתרים כמה שיודע לי יש זמן של היחיבות אם אתה מפאר אותו אז זה 350 דולר כנס
ואתה יודע שחברה שלך כבר עומדת בדרישות כאלה אז סימן שפיתחתה לך חברה ושיהיה בהצלחה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mesama

   01:56   04.04.04   
אל הפורום  
  22. בזה אני לא מצדיק אותך.  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   אם כבר רוצים חברת אכסון רצינית אז בלי רילסייר.
ישר משכירים שרת שלם שיהיה שלך ומארחים אותו בחוות שרתים,
אחר כך שיהיה כסף קונים אותו, זה תמיד עדיף.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרופסור מפגר
חבר מתאריך 2.9.02
109 הודעות
   02:00   04.04.04   
אל הפורום  
  23. כאן אתה כה מדבר טיפה מישנה אחי חח כנס  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   אתה יודע מה יקרה אם אתה מפאר חוזה שאתה ניכנס לחות שרתים אתה משלם כנס
אז בשיביל?
ליקנות שרת או לשכיר זה השקעה גדולה לחברת איחסון שרק תיפתח לא כדאי ולא שווה
מי אמר לך שתלציח
אם תאחסן בחווה המחירים שלך יהיו מחויבים לעלות בשיל לממן את העלות החסנה
ואתה חושב לילדים היום שמחסנים בשביל פורום מענים בדיוק איפה אתה יושב???? הם רוצים שהפורום שלהם יעלה מהר חח לא איכפת להם גם אם השרת יושב אצל אחמד בבית


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mesama

   02:26   04.04.04   
אל הפורום  
  24. בשתי מילים - לוקחים סיכון.  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   ואמרתי שבהתחלה משכירים ותאמין לי שאפשר לסגור חוזים על חוות שרתים גם בלי התחייבות ודברים כאלה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרופסור מפגר
חבר מתאריך 2.9.02
109 הודעות
   02:28   04.04.04   
אל הפורום  
  25. אבל למה לקחת סיכון שאפשר בלי?  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 04.04.04 בשעה 02:34 בברכה, פרופסור מפגר
 
בישביל מה שאתה יכול לככת על כמעת בטוח ?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mesama

   02:33   04.04.04   
אל הפורום  
  26. כי רילסייר פחות טוב מבחינת מהירות ומקצועיות  
בתגובה להודעה מספר 25
 
   חוץ מזה שאין כמעט רילסיירים שמאחרים שרתים בישראל.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mesama

   02:33   04.04.04   
אל הפורום  
  27. ד''א, כימעת = כמעט  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרופסור מפגר
חבר מתאריך 2.9.02
109 הודעות
   02:36   04.04.04   
אל הפורום  
  28. תודה על התיקון ואתה לא מאמין עד כמה שאתה טועה  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   יש מלא מלא חברת איחסון שנותנות ריסלירים
ומה הקשר מהירות???
ומה הקטע של המיקצועיות?
אחי כאן כבר זה לא קשור
זה קשור בבני אדם כמו שאמרנו לפני ובכסף זהו כל דבר אחר לא אמור לפריע
וזזתי לישון אתה הדיון נשמיך מחר
לילה טוב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mesama

   02:39   04.04.04   
אל הפורום  
  29. לא התייחסת לזה שכתבתי שאין כמעט רילסיירים  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   שמארחים שרתים בישראל ואתה כתבת בהודעה קודמת שחשוב שהשרת יהיה בישראל.

לילה טוב וחג כשר ושמח


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרופסור מפגר
חבר מתאריך 2.9.02
109 הודעות
   02:44   04.04.04   
אל הפורום  
  30. היחסתי תיראה שאמרתי  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   יש הרבה חברות איחסון שנותנות ריסלירים הכוונה לחברות עם שרתים בישראל
וחג שמח


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
mesama

   02:50   04.04.04   
אל הפורום  
  31. תן לי 3 כאלה.  
בתגובה להודעה מספר 30
 
   לילה טוב וחג כשר ושמח


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SupermanInNY

   02:50   04.04.04   
אל הפורום  
  32. לגבי מהירות..  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   ריסלרים או רגיל.. המהירות היא אותה מהירות לא משנה אם מי שהגדיר את הלקוח זה בעל השרת או הריסלר.
זה הכול נכנס לאותו קובץ הגדרות מבחינת השרת.
ה"הנהלת חשבונות" כלומר מי ה"בעלים" שרשם את ההגדרות ללקוח היא שתראה אם זה שייך לריסלר או לבעל השרת. אבל זה לא קשור בשום צורה למהירות השרת ותגובות השרת לחשבונות של ריסלרים.
לגבי מקצועיות הצוות, זה כבר משתנה בין חברה לחברה.
לגבי הדרישה לASP כמשהו שמבדיל אותך משרתים אחרים... זה הכול עניין של עלויות כספיות, דרישת שוק ואמונה או אידאולוגיה בטכנולוגיה כזאת או אחרת.
לדוגמה, אני מפעיל חברת אחסון של לינוקס. למה?
1. כן.. הרישיון של מיקרוסופט עולה כסף.
2. אין הבדל מהירות או ביצועים בין לינוקס לווינדוס בהגשת דפים. על כל פנים אני לא ראיתי מחקר שמצא ששרת אפצ'י מהיר או איטי דרמטית משרת IIS, ואני אפילו אוסיף ואגיד שאני חושב שאפצ'י יותר מהיר בכל זאת. אבל.. מהיר זה כמובן מתייחס לכמות כלשהי.. וזה מתבטא בהבדל של עשירית השניה בעומס של 200 בקשות בשניה כך שזה כל כך לא מעניין אף אחד.
(כדי לסבר את האוזן,.. גם אתרים עמוסים לא מקבלים 200 בקשות בשניה ובטח שלא לאורך זמן.. זה פיקים קצרים (bursts) כך שבאופן רגיל בכלל לא מגיעים לכאלה מספרים - אפילו לא אתרי סקס פעילים מאד).
3. אני חלק מהעולם של הקוד הפתוח. אני תומך בו ב100%. אידאולוגית אני מעדיף את הPHP ולא את ASP בגלל ההבדל של אידאולוגיה של מיקרוסופט מול העולם עם הקוד פתוח בחינם.
4. תראו את כל התוכנות שהרבה מכם משתמשים בהם:
Mambo
Forum DC, Forum DC+
phpBB2
InvisionBoard
Coppermine
חינם או בתשלום, כולם רצים נפלא על לינוקס (וגם על ווינדוס), אבל בהחלט יש את כוונת המפתחים שתתקינו את זה לינוקס - שרתים שתומכים בPHP ולאו דוקא בASP.

שלא תבינו אותי לא נכון. ווינדוס בהחלט יש לה את הייתרונות שלה ולווינדוס בהחלט יש עוצמה. אבל זה עניין של העדפה אישית.

שיהיה בהצלחה לכולם.

-אלון.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרופסור מפגר
חבר מתאריך 2.9.02
109 הודעות
   02:56   04.04.04   
אל הפורום  
  33. כן אבל תסכים איתי שנגיד  
בתגובה להודעה מספר 32
 
   וחברת איחסון נותנת ריסליר ועוד ועוד ועוד המהירות יורדת משרת שלא כמו שאם אתה מחזיק שרת מי שלך
ובקשר לקטע של 200 פניות בשניה לדעתי יש והרבה
ואיפלו רוטר
שהוא בלחץ אתה רוצה להגיד לי שמחוברים 1400 איש אם לא יותר
אין 200 אולי קצת פחות אבל בסיגנון של בפעולה בו זמנית
תקן אותי אם אני טועה
ומה שאמרתי בהתחלה זה לא נוגד את מה שאמרתי שעדיף לתחיל עם ריסליר כי זה תלוי הרבה דברים לפמעים עדיף שהדף יקח לו זמן לעלות מאשר לשקיע בשרת וילדפק


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SupermanInNY

   06:07   04.04.04   
אל הפורום  
  34. ביקשת שאני אתקן אותך.. אז הינה :)  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   הינה התיקונים:

"וחברת איחסון נותנת ריסליר ועוד ועוד ועוד המהירות יורדת משרת שלא כמו שאם אתה מחזיק שרת מי שלך "

לא. המהירות לא יורדת. יש יותר בקשות, נכון, אבל זה לא משנה אם יש לך 100 דומיינים על השרת שהם שלך או 10 ריסלרים עם 10 דומיינים.
זה עדיין 100 דומיינים בסה"כ.


"ובקשר לקטע של 200 פניות בשניה לדעתי יש והרבה ואיפלו רוטר
שהוא בלחץ אתה רוצה להגיד לי שמחוברים 1400 איש אם לא יותר
אין 200 אולי קצת פחות אבל בסיגנון של בפעולה בו זמנית"

זה מגיע בbursts וכל מי שלא מצליחים לתת לו תשובה מיידית, נכנס לתור.
שוב.. צריך להבין שהתור הזה הוא של אולי שניה. כך שזה בטל מבחינת "עומס על השרת".

"תקן אותי אם אני טועה"
תיקנתי!

"ומה שאמרתי בהתחלה זה לא נוגד את מה שאמרתי שעדיף לתחיל עם ריסליר כי זה תלוי הרבה דברים לפמעים עדיף שהדף יקח לו זמן לעלות מאשר לשקיע בשרת וילדפק"

צודק ב100%!
1. יש הרבה הצעות היום בשוק לשרתים. המחירים הם לא כמו שהיו לפני שנה וזה כבר מקל על כולם בכל שרשרת ה"מזון" הזאת של בעלי שרת וריסלרים וכמובן בעלי חשבונות סופיים.

2. יש הרבה מאד ללמוד בהקמת שרת. זה לא רק לא פשוט, זה מאד מורכב.
הרבה חושבים רק על הצד של.. "אז יאללה נעלה לוח בקרה ונפעיל את זה ונמכור לכולם במחיר של אפס. ובסוף כולם יבואו אלינו".
מחשבה נחמדה, צעירה אבל חסרת מעוף.
למה?
אני נמצא באינטרנט קרוב ל12 שנה. עוד בימים של מוזיאק. זה לא משהו שאני מצפה ממישהו בכלל לזכור.
להקים שרת אפשר בקלות, זה רק לדחוף את הסידי פנימה ולתת לרד האט לרוץ לבד.
אבל מה?
או! עכשיו צריך להסתכל על כמה דברים:
1. השרת באמת אין לו בעיה לענות לבקשות משתמשים אם יש לו את המשאבים שהוא צריך. בשביל זה צריך להיות מאד סלקטיבי ולהחליט איזה שירותים ירוצו ואילו שירותים לא ירוצו. יש שירותים שאפילו אסור שירוצו (לדוגמה טלנט).
2. אבטחה: יש לי 3 שרתים בארה"ב ושרת אחד בישראל.
בשרתים בארה"ב הייתי ריסלר בשעתו ופה בישראל אני הבעלים של השרת.
בשרתים של הריסלרים לא לקח לי הרבה זמן להבין שיש בעית אבטחה רצינית מאד בשרת. אני יכולתי ללכת לראות את החשבונות של הריסלרים האחרים והחשבונות של בעל השרת עצמו. גם יכולתי לראות סיסמאות, מסדי נתונים וכמובן את כל התוכן של השרת.
וכמובן.. אם אני יכול לראות אותם.. גם הם יכולים לראות אותי.
רוצה לקבל כרטיסי אשראי? לא בשרתים האלה!
רוצה לשמור דברים בפרטיות ושאף אחד לא ידע עליהם? לא בשרתים האלה.
וזה רק הקצה של הדברים.
יש עשרות דברים נוספים שצריך לדעת בנושא שרתים.
איך לקנפג את שרת הווב (אפצ'י או IIS). יש הגדרות להגברת היעילות והניצולת של המשאבים כך שהשרתים האלה יגיבו יותר טוב בעומס.
יש נושא הרשאות, יש נושא של חסימת סקריפטים של האקרים.
יש נושא של ללמוד אם מישהו מנסה לפרוץ לאיזה חשבון.. איך אתה יודע על זה?
יש נושא של SSL וכמה משאבים הוא אוכל.
וכל זה.. זה רק הקצה של הקצה של הדברים.
בתור ריסלר, אתה מוריד מעצמך את הכאב ראש הזה ונותן אותו לבעל השרת שיפתור.
כמובן שבעל השרת צריך לדעת מה הוא עושה ואתה צריך לדעת שבעל השרת הוא אכן איש מקצוע שיודע לטפל בכל הנושאים האלה. אם לא.. אז אתה צפוי להרבה כאבי ראש עתידיים.

אז בשורה התחתונה שוב.. כן אתה צודק! ריסלרים זה הדרך הנכונה להתחיל.


-אלון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרופסור מפגר
חבר מתאריך 2.9.02
109 הודעות
   13:54   04.04.04   
אל הפורום  
  35. כנס [:  
בתגובה להודעה מספר 34
 
   "לא. המהירות לא יורדת. יש יותר בקשות, נכון, אבל זה לא משנה אם יש לך 100 דומיינים על השרת שהם שלך או 10 ריסלרים עם 10 דומיינים.
זה עדיין 100 דומיינים בסה"כ."
כן אבל אם יש יותר ריסלריים יש יותר סיכוי ללחץ על השרת כי אם זה אתר אנשים נכינסים עליו וזה סבבה אבל אם זה ריסלייר אז הוא מוכר איחסון שעל איחסון אתר ויש את האתר של החברה וקיצור פי 2 יותר סיכוי שיהיה יותר פעילות בו זמנית
תקן אותי אם אני טועה
ובקשר לאבטחה
אני ראיתי פעם ניאה לי באתר של מיקרוסופט מין דיגרמה כזאת
שמראה
כמה שרמת הבטחה גבוה יותר מיהרות השרת יורדת
אני ינעשה להביא את הדידרמה הזאת


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SupermanInNY

   16:53   04.04.04   
אל הפורום  
  36. יחס דומיינים לשרת  
בתגובה להודעה מספר 35
 
   מספר הריסלרים הוא לא החלק הענייני.
מה שמעניין זה מספר הדומיינים על השרת.
משנה גם מה מריצים הדומיינים האלה.
אם זה דפי HTML פשוטים. .אז אין בכלל זמן מעבד.
אלפים בלי בעיה.
לדוגמה.. אצלנו בשרת בבדיקת קריאה לקבצים שרק אומרים
HELLO WORLD
בקובץ של HTML
הגענו ל - 70,000 דפים בדקה. (שבעים אלף).

ברגע שאתה מוסיף עוד דברים על זה.. כמובן שיש ירידה כי ככל שאתה מבקש יותר.. ככה גם צריך לשלוח יותר.
אבל זאת הבדיקה הראשונית שאיתה אין ויכוח לגבי ביצוע. כל השרתים יכולים לספק את הבדיקה הזאת ללא קשר לאיזה סוג הם.

עכשיו לגבי נושא הריסלרים שוב..
השאלה היא איך אתה מגדיר חשבון ריסלר?
בשרת של מלבי http://shev.com אנחנו מאד מקפידים על יחס דומיינים ועומס לשרת.
עקב כך, אנחנו (אם אפשר להגיד ככה) "סנובים" ובכוונה מציבים את מחיר הריסלרים לא במחיר הזול ביותר בשוק מכיוון שאנו מצפים שגם הריסלרים שלנו יגבו פרמיה על איכות השירות וביצועי השרת.
נושא האבטחה אמנם יש לו מחיר בביצועי השרת, אבל הוא מדובר באלפיות שניה וגם הוא בטל.. ולא משנה אם זה שרת של ווינדוס או שרת של לינוקס.
אם יש באמת אתר שהוא כל כך פעיל שהוא מחייב שרת עצמאי, זה יהיה קל מאד לראות לפי הצריכה שלו.
צריך לזכור שזה לא רק העומס של הפיקים שיכול להתבטא בשתי שניות המתנה,.. אלא גם התעבורה החודשית. אם דומיין מצליח להגיע ל60 עד 80 גיגהבייט תעבורה בחודש, זה בהחלט כמות מכובדת ולא מבוטלת בכלל.
זה דומיין שבאמת צריך לשקול אולי מעבר לשרת פרטי ברגע שהוא יעמוד על 70 גיגהבייט בחודש בצורה קבועה.
ברגע שיש לך שרת פרטי ואתה לא משתף בו אף דומיין נוסף,. אתה יכול לשנות את סדרי האבטחה כך שתהנה מכל האפשרויות הקיימות.
ישנם הרבה סידרי אבטחה שנועדו לשרתים שיתופיים ויש להם מגבלות כמו
php Safe Mode.
מקווה שעניתי לך על השאלה.

-אלון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net