רוטר - |כושר| יש כזה דבר חלבון לחולי סכרת?

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
למה חולי סכרת צריכים מזון ללא סוכר ?	MarioMan	20.11.10 23:09	1
חולה סכרת לא יכל לאכול דברים עם תוספת סוכר	V-SPEC	21.11.10 09:55	2
עוד לא ענית לי על השאלה...	MarioMan	21.11.10 22:58	5
הלבלב אצל חולי סכרת לא מיצר אינסולין	V-SPEC	22.11.10 00:39	6
ממש לא נכון	yuval48	22.11.10 00:42	7
תקרא שוב	V-SPEC	22.11.10 00:45	8
לא להתווכח סתם?	yuval48	25.11.10 10:37	22
MarioMan מוסר: כמו שאמרתי (או שלא)	kiskh	22.11.10 18:39	15
סכרת זה בדיוק כמו שזה נשמע...	aCoZz	22.11.10 02:18	9
MarioMan פה מוסר: סוכר ורמות סוכר זה 2 דברים שונים	kiskh	22.11.10 18:34	14
דרך אגב לחולי סכרת אסור לאכול דברים שומניים	aCoZz	23.11.10 01:44	16
לא יודע מה הדיאטנית אמרה לך אבל איך שאתה מציג	MarioMan	23.11.10 08:16	17
אוי נו מה אתה ילד... כנס...	aCoZz	23.11.10 14:44	18
+1	V-SPEC	23.11.10 16:30	19
הנה, מתוך דבריך	MarioMan	23.11.10 20:20	20
גבר יש לך פה טעות	aCoZz	23.11.10 22:49	21
זה לא שאסור	yuval48	25.11.10 10:43	23
בבקשה	V-SPEC	21.11.10 09:58	3
תודה רבה :)	weanker	21.11.10 22:25	4
חחחח נראה לי זה הדבר הכי לא אכיל בעולם	Adrian Mutu	22.11.10 09:53	11
לפי התגובות שם הוא לא רע בכלל למרות שלא ניסיתי אז אין	V-SPEC	22.11.10 10:03	12
למה אבקת חלבון? כמה גר' היא כמה אמרה לו לאכול?	TheDrag0n	22.11.10 03:13	10
יש לה את הסכרת של השמנים, סוג 2 נראה לי.	weanker	22.11.10 16:58	13

MarioMan
חבר מתאריך 31.3.02
3959 הודעות

23:09 20.11.10

1. למה חולי סכרת צריכים מזון ללא סוכר ?
בתגובה להודעה מספר 0

עד כמה שידוע לי, ואולי חסרים לי פרטים או מה שאני יודע לא מדויק - חולי סכרת סה"כ צריכים תיונה שתהיה מאוזנת מבחינת רמות ההשפעה של הארוחות בתפריט על האינסולין.
אז נגיד וסוכר בעל GI ברמה של לא יודע כמה ולכאורה לא טוב כי הוא (לבד) גורם לקפיצה יותר מדי חדה ברמות האינסולין.
אבל, אם תצרף לעסק שומן אז התמונה משתנה (ונראה לי שגם חלבון יעזור להוריד).

בקיצור סכרת זה לא כמו שזה נשמע.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

V-SPEC
חבר מתאריך 17.9.07
53176 הודעות

09:55 21.11.10

2. חולה סכרת לא יכל לאכול דברים עם תוספת סוכר
בתגובה להודעה מספר 1

ביום יום
לדוגמא שוקלדים , שתיה מתוקה וכו'
הם כן יכולים לאכול מזון שיש בו סוכר טבעי כמו פירות ולחם ששם הסוכר הוא מהצומח וגם זה ביעוץ עם רופא כדי לקבוע את הכמויות.

רק במצבים של ירידת סוכר (היפו) חולה סכרת חייב לאכול משהו סוכרי בישביל לעלות את רמת הסוכר בדם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MarioMan
חבר מתאריך 31.3.02
3959 הודעות

22:58 21.11.10

5. עוד לא ענית לי על השאלה...
בתגובה להודעה מספר 2

למה הוא לא יכול לאכול דברים עם תוספת סוכר ?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

V-SPEC
חבר מתאריך 17.9.07
53176 הודעות

00:39 22.11.10

6. הלבלב אצל חולי סכרת לא מיצר אינסולין
בתגובה להודעה מספר 5

ערכתי לאחרונה בתאריך 22.11.10 בשעה 00:48 בברכה, V-SPEC

אינסולין בין היתר שולט כל כמות הסוכר בדם.
לכן חולי סכרת לא יכולים לאכול מאכלים עם תוספת סוכר ביום יום אלה רק במצבים מסויימים של ירידת סוכר בדם.
המטרה של חולי סכרת היא להזריק כמה שפחות מנות אינסולין ביום.

ברגע שהם יוכלו כמות סוכר גדולה הם צריכים להזריק כמות מנות אינסולין גדולה וזה לא מומלץ.
סוכר מעל לרמה נורמלית בדם עלולה לגרום נזק לכלי הדם ולמערכת העצבים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

yuval48
חבר מתאריך 1.9.02
8315 הודעות

00:42 22.11.10

7. ממש לא נכון
בתגובה להודעה מספר 6

בטח שאפשרי לאכול מוצרים עם סוכר..מזריקים יותר אינסולין..
ודרך אגב כנראה שחבר שלו עם סכרת סוג 2 שזה משהו אחר והלבלב כן מייצר אינסולין

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

V-SPEC
חבר מתאריך 17.9.07
53176 הודעות

00:45 22.11.10

8. תקרא שוב
בתגובה להודעה מספר 7

לא רשמתי שאסור בתחליט האיסור רשמתי שביום יום אסור.
גם חולה סכרת יכל מידי פעם להנות ממשהו מתוק אבל לא על בסיס יומי.

ואל תתווכח סתם אני גדלתי עם אחות חולת סכרת אז אני מבין קצת בנושא.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

yuval48
חבר מתאריך 1.9.02
8315 הודעות

10:37 25.11.10

22. לא להתווכח סתם?
בתגובה להודעה מספר 8

במקרה אני גם חולה סכרת..ואני מבין "קצת" יותר ממך בנושא.
אני עם משאבת אינסולין ואוכל גם דברים מתוקים..הכל עניין של ניסיון

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kiskh
חבר מתאריך 28.1.06
1129 הודעות

18:39 22.11.10

15. MarioMan מוסר: כמו שאמרתי (או שלא)
בתגובה להודעה מספר 6

אתה עדיין לא מבין את הקונספט של פחמימות, אינסולין ו-GI ולכן התשובות שלך לא ברות אחיזה במציאות ושגויות מיסודן.
ובנוסף אתה מתעלם ממה שאני מסביר לך כבר יותר מפעמיים על GI ושילוב של חלבון ושומן בארוחה.

יום טוב

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17701 הודעות, דרג אמינות חבר זה

02:18 22.11.10

9. סכרת זה בדיוק כמו שזה נשמע...
בתגובה להודעה מספר 1

כאחד שיש לו סכרת
אני יכול להגיד לך שחוק מספר אחד לפני תיונה נכונה ולפני הכול זה לשמור על רמות הסוכר בנורמה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

kiskh
חבר מתאריך 28.1.06
1129 הודעות, דרג אמינות חבר זה

18:34 22.11.10

14. MarioMan פה מוסר: סוכר ורמות סוכר זה 2 דברים שונים
בתגובה להודעה מספר 9

סוכר זה פחמימה בדיוק כמו שלחם זו פחמימה כאשר ההבדל בין ה-2 במקרה הזה הוא הרכב המולקולה.
למרות הרכב מולקולרי שונה בסופו של דבר תמיד העסק יתפרק לגלוקוז, כאשר ההבדל בהיבטים הרלוונטים למקרה הוא התגובה האינסולינית.
כיוון שאין לחולי סוכרת הפרשה של אינסולין מהלבלב אזי מה שקורה זה שבהנתן מצב בו תגיע לדם כמות מסוימת של גלוקוז בזמן שאין מספיק אינסולין שיוביל אותה לתאים יתכנו בעיות.
עם זאת כמו שהסברתי, שילוב של שומן וחלבון (ולא משנה מה סוג הפחמימה) בארוחה מביא לכך שה-GI של הארוחה צונח משמעותית.

לכן השורה התחתונה היא כזו:

1. חולי סוכרת תמיד יהיו צריכים להיות מאוזנים מבחינת האינסולין.
2. כפי שאמרתי אין בעיה עם אכילה של סוכר כשזה משולב יחד עם חלבון ושומן כך שלא מופר איזון ברמות הסוכר התקינות בדם באופן שיגרום לשינוי בהרגליה הזרקת אינסולין ממקור חיצוני.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17701 הודעות, דרג אמינות חבר זה

01:44 23.11.10

16. דרך אגב לחולי סכרת אסור לאכול דברים שומניים
בתגובה להודעה מספר 14

לא יודע בדיוק מה הסיבה אבל זה מה שהדיאטנית אמרה לי..
זה מאט את הספיגה של האינסולין בדם או משהו בסגנון
בקיצור אסור לאכול דברים שהם מעל 5% שומן

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MarioMan
חבר מתאריך 31.3.02
3959 הודעות

08:16 23.11.10

17. לא יודע מה הדיאטנית אמרה לך אבל איך שאתה מציג
בתגובה להודעה מספר 16

את זה זה נשמע כאילו היא לא מי יודע מה מבינה בעניין.
צריך להבין שהפיזיולוגיה של בן אדם ללא סוכרת היא אותו דבר כמו של הבן אדם שכן חולה סוכרת למעט הפתולוגיה שלו (הסוכרת).

בקיצור הנקודה היא הרכב הארוחה ולא מרכיבים בודדים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17701 הודעות, דרג אמינות חבר זה

14:44 23.11.10

18. אוי נו מה אתה ילד... כנס...
בתגובה להודעה מספר 17

ערכתי לאחרונה בתאריך 23.11.10 בשעה 14:50 בברכה, aCoZz

"מהו עקרון של הדיאטה לחולי סוכרת: לא לאכול סוכר ומזונות שמכילים סוכר. לאכול מזונות שהסוכר מהם משתחרר לתוך הדם הרבה זמן.
מה אסור לאכול ?
סוכר וכל מזון שמכיל סוכר או הוכן בסוכר.
פחמימות פשוטות ומוצרים שעשויים מפחמימות פשוטות.
מזון שומני ומטוגן."

אתה יכול לראות את זה בכול במקום שמדובר בתיונה לחולי סוכרת...
וסתם שתדע לך זה שאני לא מקשיב לכול ההסברים שלא מענינים אותי זה לא אומר שהדיאטנית שלי לא טובה.. היא מננהלת מחלקה באיזה בית חולים בתחום הזה.. נראה לי בוולפסון
ככה שאני מעדיף ליישם את ההמלצות שלה מאשר
את השטיות שאתה רושם... נו באמת לחולי סכרת מותר לאכול סוכר ?? :|
חוק מספר 1 זה שמירה על רמות סוכר בנורמה
מה שזה אומר אסור להתקרב אפילו לגרגיר של סוכר או כול מה שקשור לסוכר...
מקווה שאתה לא ממליץ שטיות כאלה לחולי סוכרת :\

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

V-SPEC
חבר מתאריך 17.9.07
53176 הודעות, דרג אמינות חבר זה

16:30 23.11.10

19. +1
בתגובה להודעה מספר 18

אני הפסקתי להתווכח איתו , הוויתוכחים איתו לא מובילים לשום מקום
אז אני פשוט מוותר ונותן לו לחשוב שהוא צודק שהוא חכם שבלילה הוא יוכל להירדם טוב

ממליץ לך לעשות אותו דבר לא תצא ממנו בחיים.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MarioMan
חבר מתאריך 31.3.02
3959 הודעות

20:20 23.11.10

20. הנה, מתוך דבריך
בתגובה להודעה מספר 18

לאכול מזונות שהסוכר מהם משתחרר לתוך הדם הרבה זמן - זה החלק הנכון. והחלק הזה לא בא בסתירה עם מזונות שמכילים סוכר.
ומדוע אסור לאכול מזון שמן ?

בנתיים כל מה שאתה עושה זה לזרוק סיסמאות בלי להסביר אותן - מכוון שאני מנסה להוביל פה לדיון שיהיה מעט אינפורמטיבי אז אני מצפה ממך בתור משתתף בדיון שלפחות תביא הסברים ולא סיסמאות כמו "אסור לאכול סוכר" והתחמקויות כמו "הדיאטנית אמרה".
"חוק מספר 1 זה שמירה על רמות סוכר בנורמה
מה שזה אומר אסור להתקרב אפילו לגרגיר של סוכר או כול מה שקשור לסוכר... "
כרגיל - מתעלם מכל מה שאני הסברתי לך ול"חבר שלך" עד כה.

דיון מהנה שיהיה לשניכם.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aCoZz
חבר מתאריך 19.7.06
17701 הודעות, דרג אמינות חבר זה

22:49 23.11.10

21. גבר יש לך פה טעות
בתגובה להודעה מספר 20

אתה זה שזורק דברים לאויר אני שאני חיי את זה יום יום ואני רואה מתי שאני אוכל אוכל שומני רמות הסוכר שלי גבוהות או שמתי שאני אוכל משהו עם סוכר אז רמות הסוכר שלי גבוהות
אני לא צריך להבין למה זה קורה אני פשוט צריך שזה לא יקרה ומפה נובע
שלחולי סוכרת אסור לאכול אוכל שומני וסוכר נקודה
זאת ההודע האחרונה שלי בנושא.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

yuval48
חבר מתאריך 1.9.02
8315 הודעות, דרג אמינות חבר זה

10:43 25.11.10

23. זה לא שאסור
בתגובה להודעה מספר 21

לא מומלץ..אם תאכל ציפס למשל רמות הסוכר שלך יעלו לזמן ארוך.
צריף פשוט לדעת לשחק עם הכמויות והמינונים

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

V-SPEC
חבר מתאריך 17.9.07
53176 הודעות, דרג אמינות חבר זה

09:58 21.11.10

3. בבקשה
בתגובה להודעה מספר 0

http://www.israelbody.org/Index.asp?ArticleID=157&CategoryID=89&Page=1

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

weanker
חבר מתאריך 27.3.04
5947 הודעות, דרג אמינות חבר זה

22:25 21.11.10

4. תודה רבה :)
בתגובה להודעה מספר 3

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Adrian Mutu
חבר מתאריך 7.5.06
166887 הודעות, דרג אמינות חבר זה

09:53 22.11.10

11. חחחח נראה לי זה הדבר הכי לא אכיל בעולם
בתגובה להודעה מספר 3

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

V-SPEC
חבר מתאריך 17.9.07
53176 הודעות, דרג אמינות חבר זה

10:03 22.11.10

12. לפי התגובות שם הוא לא רע בכלל למרות שלא ניסיתי אז אין
בתגובה להודעה מספר 11

מושג.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TheDrag0n

חבר מתאריך 12.6.02
34214 הודעות, 3 פידבק, 6 נקודות

03:13 22.11.10

10. למה אבקת חלבון? כמה גר' היא כמה אמרה לו לאכול?
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

weanker
חבר מתאריך 27.3.04
5947 הודעות, דרג אמינות חבר זה

16:58 22.11.10

13. יש לה את הסכרת של השמנים, סוג 2 נראה לי.
בתגובה להודעה מספר 10

שהאינסולין פשוט מספיק להיות אפקטיבי אני חושב.....

ונראה לי בערך 100 אם אני לא טועה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד