ABA


"חי וקיים: המהפך של מתן חי – מצעיר שמן לאלוף הצפון בפיתוח גוף"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון כושר ופיתוח גוף נושא #15938 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 15938
V-SPEC
חבר מתאריך 17.9.07
53176 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   18:41   13.03.13   
אל הפורום  
  חי וקיים: המהפך של מתן חי – מצעיר שמן לאלוף הצפון בפיתוח גוף  
 
   חי וקיים: המהפך של מתן חי – מצעיר שמן לאלוף הצפון בפיתוח גוף

מתן חי היה על המסלול הבטוח להפוך לגבר שמן ומתוסכל, אלא שאז הוא עבר חוויה משונה במונית באילת – וחיו השתנו. עכשיו הוא מחזיק בתואר מר הצפון לשנת 2013, ומתכוון להילחם חזק גם על מר ישראל

יכול להיות שמתן חי יסיים את העונה הזאת עם התואר מר ישראל ויכול להיות גם שלא, אבל כך או כך, הבחור הזה כבר יכול לרשום לעצמו הצלחה ענקית.

כי בנאדם שעד לפני פחות משנתיים נחשב לצעיר שמן עם בעיית "היפר פלזיה" (כפלי עור), הגיע לאזור ה 6 אחוזי שומן, וכבר בשנתו הראשונה בענף – למרות גילו הצעיר – הפך למתחרה שצריך לקחת בחשבון. אם לא בגלל הגנטיקה, בגלל הנחישות: אם תכירו את הבנאדם תתקשו להמר נגדו.

הוא בן 23, עובד כמדריך כושר פרטי בגרייט שייפ בכפר סבא ("תרשום שהם כמו משפחה וממש תומכים בי", הוא מבקש). כאמור, היה שמן מאוד, כ 115 קילו, כמעט 40 אחוזי שומן, על 175 סנטימטר. עוד קודם עסק בספורט ואפילו הוזמן לנבחרת ישראל בכדורעף.

אך פציעה ברצועה הצולבת גמרה לו את חלום הכדורעף. גרוע מזה: מספורטאי פעיל הפך לבחור סטטי, שלא עושה שום פעילות פיזית. כיוון שלאכול הוא אוהב, בעיקר שטויות, החשבון הגיע מהר מאוד – ובמזומן. "בטבע שלי אני גרגרן", הוא מודה בגילוי לב, "אכלתי כל מה שטעים לי, בעיקר בצבא. נקניקים למשל, הרבה בשר, הרבה שומן. השמנתי נורא. נראיתי גרוע. בגלל שכבר לא עשיתי ספורט זה רק החמיר". השינוי הגיע דווקא אחרי משבר נוסף, כאשר התברר לו שעליו לעבור ניתוח נוסף לשחזור הרצועה, כיוון שהקודם לא הצליח, וקיים סיבוך הדורש התערבות כירורגית.

הוא שוחרר מצה"ל אחרי שנתיים וחצי מסיבות רפואיות והחליט לקחת את עצמו בידיים. "אמרתי, אני חייב להשתנות. היה לי חבר באותה תקופה שהיה מאמן אישי, הוא עזר לי. למדתי אנטומיה, התחלתי להשתנות".

אבל את הצעד הנוסף, זה שאני אוהב לכנות "לקחת את זה עד הסוף", עשה חי לאחר חוויה די משונה שעבר, או אם תרצו: גורל שנזדמן לו. "הייתי בטיול באילת עם חברה שלי. ב 4 בבוקר עליתי למונית, והיה שם פלאייר של מאור זרדז. התפעלתי ואמרתי: וואוו. אז הנהג אומר לי: אתה מכיר אותו? אמרתי, לא אישית, אבל אתה יודע, הוא דמות. ואז הנהג ענה לי: אני יודע. הוא הבן שלי. התרגשתי נורא. אחר כך לפני שירדתי, הוא אמר לי שאני קצת מזכיר לו את מאור. זה עשה לי משהו. למחרת טלפנתי לישראל בודי כי ראיתי שעו חבר'ה צעירים בתחילת דרכם התחילו בישראלבודי, וביקשתי פגישה דחופה עם גיל, כי אני יודע שהוא הכין המון אלופים. הבנתי שהוא מאוד עסוק ושצריך להמתין הרבה זמן לפגישה איתו, אז אמרתי לבחורה שמתאמת את הפגישות: תמסרי לו שאני האלוף הבא שלו".

תחת הדרכתו הצמודה של גיל גרנות ירד כאמור חי עד אזור ה 6 אחוזי שומן, והחל להתחרות בסבב האזורי של ifbb. בתחילת מארס הופיע לתחרות "מר צפון 2013" של איגוד ifbb כשהוא בשייפ מדהים, חד ומהודק כמו מקצוען. חי נתן הופעה כריזמטית ומלאת ביטחון, גבר על 8 מתמודדים – כולם מנוסים ממנו – וזכה במקום הראשון. הוא לא עוצר בזה, המטרה הבאה כבר סומנה: מר ישראל.


הבנתי שאתה נחוש במיוחד בקטע של הדיאטה.

"זה ברור ומובן מאליו, כי זו הדרך היחידה. אני לא חורג מילימטר מהתפריט של גיל. אני מקפיד אירובי עצים, אני מקפיד באימונים. אבל התזונה זה הכי חשוב. אני כבר כמה חודשים על רמת פחמימות מאוד נמוכה, אזור ה 50 גרם, אולי אפילו פחות, בעיקר מקינואה. אבל אני לא נשבר".

איזה תוספי מזון עזרו לך להגיע לרמת חיטוב כזאת ולשמור על מאסה?

אבקת חלבון בראש ובראשונה –חברת SYNTRAX באמת עזרו לי פה והרבה. התחלתי עם תשלובת חלבונים מטריקס5 שהיא האבקה הכי טובה שהיתה לי ואחכ התקמתי לטרופיקס של אותה החברה – אותו הרכב תזונתי רק שהוא סמיכה יותר ולכן נתנה לי יותר שובע. מעבר לזה השתמשתי בגלוטמין מיקרוניייזד של סיינטרקס לפני השינה ולאחר אימון.

במקביל הרבה, אבל הרבה HMB של PROBODY, אני מדבר על 6 גרם ליום. בעבר היה לי HMB שהבאתי מאתרים בחו"ל, אבל אף אחד לא עבד כמו HMB הזה של פרובודי.

מידי פעם שילבתי קפאין ומולטי ויטמין – זה כבר תלוי בתזונה שלי ומה שהציב לי התפריט לתחרות.

איך זה להצטרף לחבורה נכבדת של דור העתודה בנבחרת ישראלבודי?


"נהדר, אנשים לא מבינים איזו חממה זאת. שהגעתי לישראלבודי הרגשתי כאילו הגעתי לבית הטבעי שלי. עזרו לי כל כך הרבה, הבינו אותי דאגו לי, זה מה שכל ספורטאי בתחום שלנו צריך.

גם יש לך את עידן מוייס וישראל אמרון, שניהם ספורטאים של ישראלבודי ושניהם זכו במר ישראל בהדרכה האישית של גיל גרנות. עכשיו אני מקווה ללכת בעקבותיהם. אגב, הם נורא עוזרים ומפרגנים לי. אני חייב להם המון המון המון".

יש לך בעיה לעבוד רגליים בגלל הבעיות שהיו עם הרצועה הצולבת?

"היום אני יודע להתמודד עם זה ומרים משקלים מעולים ברגליים, אני לא מרגיש מוגבל בכלום, אני עובד מאוד קשה. שיפרתי את הרגליים בהמון אבל זה עדיין לא מספיק טוב לתחרויות. זו המטרה העליונה שלי כרגע: להגדיל את הרגליים משמעותית".

מאסה מלוכלכת או נקייה?

"אין לי כל כך זמן כי אני עושה את מר צפון, מר ישראל יוצא חצי שנה אחר כך, אז אני אשתדל לעלות נקי. הכוונה לעלות לאזור המאה קילו ולהתחרות ב 75, אבל זה ייעשה בתיאום עם גיל. החלטנו שנעלה מאסה ותוך כדי ההליך נחליט לפי הפרופורציות והמצב לאיזה קטגוריה הולכים".

יש עדיין תופעות שליליות בגלל שהיית שמן כל כך בעבר?

"לצערי אני עדיין מתמודד עם הסיפור הזה של עור כפול, בעיקר בבטן התחתונה. החלום שלי היה להגיע לריבועים והגשמתי אותו, אחרי שקילפתי את כל השומן שמחתי לגלות שיש לי 8 ריבועים כמו שתמיד חלמתי. זה אמנם קשה מאוד להבחין בכך, אבל יש לי עדיין את הבעיה, ולי זה מאוד מפריע. לכן אני הולך לירוק דם כדי למגר את זה סופית. במקרים כאלה יש אפשרות לעשות ניתוח אבל אני בוחר לעבוד קשה, ואני יודע שאצליח".

http://www.israelbody.org/Index.asp?CategoryID=273&ArticleID=2210


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  מרשים מאד Mystics  13.03.13 21:34 1
  הפסקתי לקרוא שהגעתי ל Wolf  13.03.13 22:40 2
     like SoMe1  14.03.13 00:04 3
     חחחחח מה שהכי הצחיק אותי shy327  14.03.13 06:49 5
     על מה התלונה? MarioMan 14.03.13 10:38 6
     לא הבנתי על מה התלונות? spidey1   15.03.13 00:25 8
         תשובתי Wolf  15.03.13 01:35 9
             תגיד, אתה עושה צחוק? spidey1   15.03.13 01:47 10
                 ותשובתי בשנית Wolf  15.03.13 02:24 11
                     לא חוצפן (אם כבר חצוף) אבל הדעה והתלונה חסרות טאקט MarioMan 15.03.13 12:46 12
                         אני לא גורף רווחי ענק בעסק הזה Wolf  15.03.13 13:39 13
                             מי השווה אותך לישראלבודי ? MarioMan 15.03.13 14:15 14
                                 1+ spidey1   15.03.13 14:17 16
                                     לא ממש הבנתי אם פנית אלי או אליו MarioMan 15.03.13 15:20 17
                                         אני יודע מה אני אומר spidey1   15.03.13 16:35 19
                     אז ככה spidey1   15.03.13 14:16 15
  הוא המאמן שלי בחדר כושר באמת בחור תותח עם הרבה ידע . almogti  14.03.13 06:33 4
     מסור לו ד''ש מזיו spidey1   15.03.13 00:22 7
         אמסור בדיוק יום שלישי יש לי איתו חידוש תוכנית, הוא נותן אחלה טיפים almogti  15.03.13 15:37 18
             הוא אחלה גבר... spidey1   15.03.13 16:36 20

       
Mystics  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.3.02
45203 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   21:34   13.03.13   
אל הפורום  
  1. מרשים מאד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Wolf  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.11.04
46153 הודעות, 5 פידבק, 10 נקודות
   22:40   13.03.13   
אל הפורום  
  2. הפסקתי לקרוא שהגעתי ל  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   "איזה תוספי מזון עזרו לך להגיע לרמת חיטוב כזאת ולשמור על מאסה? "

לא אומר שהתוספים שלקח לא טובים.
אני אומר שהכתבה הזו בעלת אינטרסים רבים של ישראלבודי כמו זה שהם מציינים במפורש "אבל הרבה HMB של PROBODY, אני מדבר על 6 גרם ליום. בעבר היה לי HMB שהבאתי מאתרים בחו"ל, אבל אף אחד לא עבד כמו HMB הזה של פרובודי."
איזה בולשיט
או " אבקת חלבון בראש ובראשונה –חברת SYNTRAX באמת עזרו לי פה והרבה. התחלתי עם תשלובת חלבונים מטריקס5 שהיא האבקה הכי טובה שהיתה לי ואחכ התקמתי לטרופיקס של אותה החברה – אותו הרכב תזונתי רק שהוא סמיכה יותר ולכן נתנה לי יותר שובע. מעבר לזה השתמשתי בגלוטמין מיקרוניייזד של סיינטרקס לפני השינה ולאחר אימון."

ישראלבודי מנסים לקדם את M5 - אני יודע שזה אחד המוצרים הנמכרים שלהם, ולאחרונה הם משווקים חזק את הטרופיקס
אבל הכתבה הזאת היא הרבה פרסום, ולא כתבה אותנטית שאני נהנה לקרוא.

ושוב, אני לא אומר שהתוספים לא טובים, להפך , הסיינטרקס M5 הוא חלבון מעולה. אני פשוט לא אוהב את הפרסום הסמוי הזה, זה פשוט גרם לי להפסיק באמצע.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SoMe1  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.9.09
12479 הודעות, 10 פידבק, 20 נקודות
   00:04   14.03.13   
אל הפורום  
  3. like  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shy327  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.8.12
1483 הודעות, 20 פידבק, 37 נקודות
   06:49   14.03.13   
אל הפורום  
  5. חחחחח מה שהכי הצחיק אותי  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   "אבל הרבה HMB של PROBODY, אני מדבר על 6 גרם ליום. בעבר היה לי HMB שהבאתי מאתרים בחו"ל, אבל אף אחד לא עבד כמו HMB הזה של פרובודי."


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MarioMan
חבר מתאריך 31.3.02
3959 הודעות
   10:38   14.03.13   
אל הפורום  
  6. על מה התלונה?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   IB, בשונה מאתרים אחרים לא טוען, ולא אמור לטעון לאובייקטיביות כלשהיא - כל הכתבות שלהם מוטות אינטרס כלפי המוצרים שהם מעוניינים לקדם.

לגיטימי מאד בהתחשב בעובדה שהמאמר נכתב על ידי חנות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   00:25   15.03.13   
אל הפורום  
  8. לא הבנתי על מה התלונות?  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   הרי כל הפורום פה הולך לפי ישראלבודי

מישהו פה הזמין סיינטרקס לפני שישראלבודי פירסמו את זה?
ישראלבודי דאגו להביא את זה לארץ(ובצדק, זאת באמת אחלה חברה) ופתאום כל הפורום ללא יוצא מן הכלל מזמינים מטריקס 5 או וואישייק

לא שמעתי פה מילה אחת על טרופיקס ואנשים פה בכלל לא ידעו מה זה

ישראלבודי דאגו שיהיה טרופיקס בארץ, ופתאום במכה אחת חצי פורום שואל מה זה טרופיקס או מתלבט אם להזמין טרופיקס או רוצה להזמין טרופיקס


כל דבר שמגיע לישראלבודי מהר מאוד הופך לטרנד בארץ וכולם רצים להזמין.

אתה מדבר על הפרסום שלהם כאילו הוא דבר לקוי אבל למעשה הוא מכתיב לכל האנשים בארץ מה לקנות, ולמעשה, העסק שלך לא היה שורד בלי ישראלבודי, שכן אם לא היה כל כך הרבה שיווק ופרסום לסיינטרקס
אתה היית צריך להחזיק מלאים של צ'מפיון\אופטימום\פרובודי\אופטימלי\מאסלפארמה\סאן\אינטראקטיב וכו וכו וכו
ובגלל הפרסום האגרסיבי אתה יכול להחזיק בכ50% מהסטוק בסיינטרקס ולהיות רגוע שתמיד יהיו לך קונים ולא להתקע עם קצרי תוקף.

למעשה, אתה צריך לשמוח שיש את הפרסום הזה ולא לקטרג אותו, חבל שאתה לא מבין את זה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Wolf  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.11.04
46153 הודעות, 5 פידבק, 10 נקודות
   01:35   15.03.13   
אל הפורום  
  9. תשובתי  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 15.03.13 בשעה 01:38 בברכה, Wolf
 
אני לא צריך את ישראלבודי כדי למכור תוספים
אני כן מוכר את הסיינטרקס ולא בגלל הפרסום של ישראלבודי, אלא בגלל ערכים טובים טעם ומרקם.
עכשיו אתה תבוא ותגיד כן, אבל מי פירסם את סיינטרקס. את האמת, אותי לא ממש מעניין מי פירסם את סיינטרקס ראשון או מי הביא אותם לארץלארץ, וגם את הלקוחות זה לא מעניין, אני לא משתמש בישראלבודי כדי לקדם את העסק שלי, אני מקדם אותו בכוחות עצמי .כשלקוח מגיע אליי ושואל אותי מה יש לי להציע אני נותן לו לבחור. זה שרוב הפורום פה מכיר או משתמש בסיינטרקס זה לא אומר שכל הפורום משתמש בסיינטרקס בגלל שישראלבודי ייבאו אותה לארץ, זה לא מעניין אותם.

להגיד שישראלבודי מביאה מוצרים לארץ וחצי פורום מתחילים לשאול שאלות? אוקיי... אני לא מסכים. בעידן של היום, לקוחות מודעים וגולשים באתרים כמו BB ו VITACOST ועוקבים אחרי מוצרים, הם לא צריכים שרשת ישראלבודי תקדם מוצר כדי לקנות אותו. למעשה, מחיפוש על המילה טרופיקס (גם בעברית וגם באנגלית) מצאתי 3 תוצאות, אז להגיד שחצי פורום התעניין הייתי אומר שקצת הגזמת. מיותר לציין שלקוחות שלי שאלו אותי על המוצר הזה אחרי שראו אותו בכל מיני אתרים בחו"ל , עוד לפני שהגיע בכלל לישראלבודי.

אני מבין את עמדתך בתור עובד ישראלבודי או אחד שעבד שם בעבר(או שאתה כבר לא עובד שם?) בכך שאתה מנסה להגן עליה, אבל להגיד שהעסק שלי לא היה שורד בלי ישראלבודי זאת טענה חסרת כל בסיס. אם ארצה, אמכור גם קרח לאסקימוסים.

נ.ב
הפירסום הספציפי בכתבה הזאת היה אגרסיבי מדיי ולא נעים, בתור קורא מהצד, זה לא נראה טוב.
פרסומות של המוצרים בצדדי הכתבה היו הרבה יותר הגיוניים מאשר להגיד למרואיין לפרסם מוצרים ספציפים בהנחיות ברורות (אל תקנו מחו"ל, תקנו מישראלבודי).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   01:47   15.03.13   
אל הפורום  
  10. תגיד, אתה עושה צחוק?  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   מאיפה אתה מכיר את סיינטרקס?
מחבר? מדריך? ומאיפה הם לדעתך מכירים את סיינטרקס?
חוץ מפריקים כמוני של תוספי מזון ולקרוא וללמוד ולשמוע על מוצרים חדשים, אין הרבה בארץ
שבאמת יכולים למנות לך יותר מ8-10 חברות שקיימות.
כל החברות שאתה מכיר כמעט נימכרות בארץ בישראלבודי.
אם לא ישראלבודי, לא היית יודע בכלל מה זה סיינטרקס מלכתחילה,
ולא היה לך ביקוש למוצר הזה.

אתה טועה ובגדול והתשובות שלך חסרות שחר, או שאתה לא מבין אותי, או שאתה לא יודע להסביר את עצמך
או שאין לך תשובות ואתה הולך לאיבוד בבלאגן שיצרת.

אעשה את זה פשוט:
אתה ו99% מהלקוחות שלך לא ידעתם על קיום המוצר סיינטרקס.
שלב הבא:
ישראלבודי מביאה סיינטרקס לארץ
שלב הבא:
אתה מתחיל לשמוע על סיינטרקס ולהתלהב בגלל ההייפ והפרסום והשיווק של ישראלבודי
(כמובן שלא ביודעין)
שלב הבא:
אתה חי בסרט שאתה קונה את זה בגלל הערכים הטובים למרות ש90% מהחברות מספקות אותם נתונים ואותם ערכים
(עצם זה שהטענה שלך שהמוצר איכותי וטוב מוכיחה את העמדה הזאת)
שלב הבא:
אתה\מדריכי חד"כ\ילדי אינטרנט וכדומה, מספרים לחברים שלהם על החברה הזאת והיא מתחילה לתפוס תאוצה בארץ
אנשים מתחיל לשאול עליה ולברר עליה
שלב הבא:
אתה קונה סטוק בעיקר של סיינטרקס כי זה מה שכולם מכירים וזה מקל עליך מבחינת סטוקים ועוזר לך להקים את העסק

זה נורא פשוט.

שוב, ללא ישראלבודי, היית צריך להחזיק סטוק של 10 חברות מה שכנראה לא היית עומד בוא.
אם לכל חברה יש 3 טעמי בסיס קבועים(וניל\שוקו\תות) ויש חברות של אפילו 6-7 טעמים
(אופטימום עם 20, צ'מפיון עם 8, סיינטרקס עם 6 וכו...) נניח שהממוצע הוא 4
אז 10 חברות, כפול 4 טעמים, זה 40 יחידות, כאשר אתה מחזיק רק יחידה אחת בודד מכל סוג!
אם היית צריך להחזיק 7 מכל סוג.. כמה זה היה יוצא?
280 יחידות
תשלם על כל אחת נניח מחיר עלות 230? 250 שקל?
(בהנחה ואתה מזמין בבודדים מה שכנרה היה לוקח לך שנים להביא כמות כזאת)
זה 64,400 שקל
(ועיגלתי הרבה הרבה למטה)

שוב אני אומר, בלי ישראלבודי, לא היה לך עסק.
אז לבוא ולהגיד שזה לא בסדר שהם משווקים ומקדמים זה מצחיק
בעיקר כשזה בא ממך.

עכשיו אתה לא צריך להתגונן, כי התשובות שלך מצחיקות.
עדיף אחד משתיים
או שלא תענה
או שתסכים
אם אתה רוצ הלהתווכח, לפחות תן טיעונים הגיוניים
להגיד שהלקוחות שלך רוצים סיינטרקס מסיבה אחרת שאינה מקורה בישראלבודי זה מגוחך
לפני שנתיים 1 ל100 אנשים אולי היה מכיר את החברה(וזה היה כנראה אני)
היום, 99 אנשים מכירים מה שמקל על ההתנהלות שלך.


בקשר לטרופיקס, אתה חושב שכל הודעה נכנסת לגוגל? אתה טועה.
ובלי קשר, אני יכלו להגיד לך על דברים שאני שמעתי... (ואני שומע הרבה)

בקשר להיותי עובד בעבר\הווה\עתיד בישראלבודי אין קשר.
אין לי אחוזים בחברה
אם החברה תרוויח מיליון דולר יותר או פחות זה לא ישפיע עלי כך או כך...
גם אם היא תפשוט רגל.

העקרון פה הוא החוצפה שיש לך(ואתה יודע שאני אוהב אותך) להתלונן על שיווק של חברה
כשלמעשה אתה חייב את העסק שלך אליה
(ובמקביל מפרסם בתחתית ההודעה שלך תוספי מזון)


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Wolf  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.11.04
46153 הודעות, 5 פידבק, 10 נקודות
   02:24   15.03.13   
אל הפורום  
  11. ותשובתי בשנית  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   1. לא אשקר , אני מכיר את סיינטרקס לראשונה מהפורום - ואולי באמת הפורום מכיר את סיינטרקס מישראלבודי כמו שאתה מתאר.
2. לגבי הטענה שאם לא ישראלבודי לא הייתי מכיר את סיינטרקס - אני לא מסכים, כי לא פעם אחת ייבאתי מחו"ל באופן אישי חברות שונות של תוספי מזון שלא נמכרים ע"י ישראלבודי . מה שאני בא בעצם להגיד - שאני לא צריך את ישראלבודי שישווקו לי מוצרים, אני משווק אותם באופן עצמאי, ועשיתי זאת לא פעם אחת בצורה מאוד מוצלחת שמצליחה עד היום, מה שמחזק את טענתי מהתגובה הקודמת - אני מקדם את המוצר בכוחות עצמי, אולי אתה חושב שרוב הלקוחות שלי מגיעים מהפורום. טעות בידך, יש לי לא מעט לקוחות שמגיעים מחדרי כושר באזור מגוריי, ומגיעים אליי נערים בזמן צבא או אחרי צבא ששואלים לתוספי מזון ואבקות חלבון שיש לי - ומעטים מכירים את הסיינטרקס - אלו שלא , לא שמעו עליה בחיים. אז אם אתה חושב שישראלבודי היא הרשת שבזכותה העסק שלי חיי וקיים אתה טועה ובגדול כי באותה מידה אני יכול למכור לאותו בנאדם אבקת חלבון שנקראת אבקת וולף (נניח אבקה שאני מחליט לייבא) , והוא לא יודע מי זאת החברה הזאת או מה היא, הוא סומך עליי ויודע שאמכור לו אבקה עם ערכים טובים ומרקם טוב, הוא שומע עליי המלצות מחברים והוא יודע שהוא לא יתאכזב. צא מהסרט שאנשים קונים את המוצרים של ישראלבודי, בעידן של היום אנשים למדו לבד לגשת לאתרים בחו"ל , ל YOUTUBE , לBB , ויטהקוסט או כל אתר אחר ולקבל המלצות על מוצר מסויים.
3. מצטט אותך "להגיד שהלקוחות שלך רוצים סיינטרקס מסיבה אחרת שאינה מקורה בישראלבודי זה מגוחך
לפני שנתיים 1 ל100 אנשים אולי היה מכיר את החברה(וזה היה כנראה אני)
היום, 99 אנשים מכירים מה שמקל על ההתנהלות שלך."
שוב, אני לא יודע למה אתה חושב שישראלבודי מכתיבה לאנשים איזה תוספים לקנות והסברתי לך למעלה למה.
מה שאני יותר מתפלא, שאתה כבעל עסק באיביי, לא מבין את מה שאני מנסה לחתור אליו. אני לא צריך את ישראלבודי או כל רשת אחרת כדי למכור מוצרים לא מוכרים או מוצרים מוכרים. כמו שאמרתי קודם, אם ארצה, אמכור גם קרח לאקסימוסים. ישראלבודי לא משפיעה על איזה מוצרים אני מייבא יותר ואיזה פחות, אני זה שיוזם ומקדם את המוצרים והעסק שלי.
4. אני לא חושב שאני חוצפן, הבעתי את דעתי על הפירסום האגרסיבי של רשת ישראלבודי. העסק שלי לא מתקיים בזכות ישראלבודי אלא בזכות מי שאני ומה שאני מביא איתי. זה שאתה לא מסכים איתי זאת כבר בעיה אחרת.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MarioMan
חבר מתאריך 31.3.02
3959 הודעות
   12:46   15.03.13   
אל הפורום  
  12. לא חוצפן (אם כבר חצוף) אבל הדעה והתלונה חסרות טאקט  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   זה כמו לשאול בעל עסק "תגיד, למה אתה ממליץ לי לקנות את מה שאתה מרוויח עליו הכי הרבה?"


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Wolf  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 1.11.04
46153 הודעות, 5 פידבק, 10 נקודות
   13:39   15.03.13   
אל הפורום  
  13. אני לא גורף רווחי ענק בעסק הזה  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   אי אפשר להשוות אותי לטייקון כמו ישראלבודי שקונה צמפיון ב250 שקל ומוכר ב 420.

המחיר שלי חייב להיות נמוך מישראלבודי או כל אתר אחר, והוא אכן נמוך מהם. אז הרווח שלי בהתאם גם לא גדול.

העסק הזה לא מעשיר אותי. זאת לא הפרנסה שלי, ברוך השם יש לי פרנסה טובה עם תנאים טובים, התוספי מזון זאת תוספת קטנה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MarioMan
חבר מתאריך 31.3.02
3959 הודעות
   14:15   15.03.13   
אל הפורום  
  14. מי השווה אותך לישראלבודי ?  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   אמרתי שזה פשוט לא במקום וחסר ערך לבוא להתלונן על כתבה מגמתית שנכתבה מלכתחילה ע"י אתר מגמתי, שאף פעם לא הצהיר על אובייקטיביות


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   14:17   15.03.13   
אל הפורום  
  16. 1+  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   אגב צחי,
ישראלבודי קונה צ'מפיון ביותר יקר ממה שאתה קונה באתרים לידיעתך
תוסיף את זה שהיא צריכהל שלם לעובדים, ארנונה, שכירות של חנויות, חשמל, הוצאות שוטפות, שכורה בחנות, החזקה שוטפת(ניקיון של הסניף וכו..) פרסום, שיווק
(מדבקות של ישראלבודי, מדבקות מבצעים, פלאיירים וכו...)
ורוב הסיכויים שאתה והם מרוויחים אותו דבר
רק שהם מוכרים במאסה גדולה יותר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MarioMan
חבר מתאריך 31.3.02
3959 הודעות
   15:20   15.03.13   
אל הפורום  
  17. לא ממש הבנתי אם פנית אלי או אליו  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   אבל כן, ידוע (או אני לפחות יודע) שבארץ מי שעושה את מיטב הכסף זה דווקא היבואן ולא בהכרח החנות וזאת למרות פער מאוד משמעותי בהבדל בין המחיר שנמכר לחנות למחיר שנמכר לצרכן הסופי (כמו שרשמת - הוצאות).

ואם התייחסת לצ'מפיון אז יש לי שאלה - אתה בטוח? המחיר של צ'מפיון בחו"ל לא זול ביחס לאחרים, ולמעשה ישראלבודי מופיעים כיבואנים של צ'מפיון באתר החברה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   16:35   15.03.13   
אל הפורום  
  19. אני יודע מה אני אומר  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   14:16   15.03.13   
אל הפורום  
  15. אז ככה  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   1. מה זה "אולי באמת הפורום מכיר מישראלבודי" זה בטוח! זה ברור!
אתהיכול לסרוק הודעות אחורה ברוטר ולראת מתי המוצר תפס גל של הודעות ותגובות.
תראה מתי ישראלבודי הביאו את זה לארץ ותראה איזה קסם.. התאריכים חופפים!2

2. אתה מצחיק...
אתה יודע כמה שנים סיינטרקס קיימת?
ומתי אתה לראשונה שמעת עליה?
אם לא ישראלבודי, היית שומע אולי על המוצר בעוד 5 שנים.
בנוגע ליכולת שיווק שלך, אני לא מזלזל בא, אבל כש80% מהלקוחות שלך באים ומבקשים סיינטרקס
בגלל השיווק של ישראלבודי, זה קצת מקל לך את העבודה לשווק את סיינטרקס לא ככה?
זה כמו שתגיד לי שאתה מוכר קוקה קולה ו-וואו איזה גאון אתה.. אתה מוכר קוקה קולה..
אתה כזה מוכר טוב.. וואו... איזה תותח...
אתה באמת חושב שזה אתה?!
בגלל שקוקה קולה שופכת מיליונים של מיליונים של דולרים בכל העולם והמוצר הוא אולי אחד המוצרים המוכרים בעולם
אתה מוכר את זה בכזאת קלות!
עצם העבודה שאתה אומר את המילה סיינטרקס ואנשים יודעים מה זה, רק מחזקת את הטענה שישראלבודי עושה לך 90% מהעבודה.
אם אתה כזה טוב.. קח את אחת החברות הישראליות, או עזוב.. חברה טובה אחרת מחול שהיא לא מוכרת!!!!
(לא מאסל פארמה\צ'מפיון\אופטימום וכדומה)
ותנסה לשווק אותה!
נראה אז איך הולך לך... אני מוכן להתערב איתך על כל סכום שרק תקבע שתוך חודש אתה סוגר את העסק אם תיהיה תלוי רק בחברה כזאת.
אנשים יתקשרו אליך וישאלו: "יש לך סיינטרקס?" ואתה תענה להם, לא.. אבל יש לי חברת קקיימקה שאף אחד לא שמע עליה מעולם
ולאף אחד אין מושג מה היא, אבל תראה!!! יש לה את אותם עריכים של סיינטרקס!!
חחחח אני כבר רואה את כמות הניתוקים בפנים שתקבל...
צא מהסרט שלשווק מוצר זה להגיד שהוא טוב...
חברות משקיעות מיליוני דולרים בשביל שמוצר יהפוך מNO NAME לBRAND.
תאמין לי שאני מבין מספיק בPR, וBRANDING וכדומה בשביל לדעת כמה שטויות דיברת פה.
אם תמכור למישהו "אבקת וולף", הוא פשוט ילך לחבר שלו ויגיד, "תראה! מישהו מכר לי אבקת וולף! טובה?"
ואז החבר יגיד לו שהוא לא שמע על זה בחיים ושרימית אותו... והבחור יבוא ויזרוק לך את האבקה בפרצוף!
כשסיינטרקס רק הגיעה לישראלבודי, הסיפור היה דומה איתה בישראלבודי.
ישראלבודי היו מוכרים סיינטרקס שלא הייתה מוכרת בזמנו, ואנשים חזרו ורצו להחזיר את המוצר!
כי חברים שלהם לא שמעו על זה!!

3. עצוב שאתה חושב ככה..
אתה פשוט לא מצליח לעשות 1+1 משום מה...
בוא נפרק את זה
99 מתוך 100 לא יודעים מה זה סיינטרקס
עכשיו 99 מתוך 100 כן יודעים מה זה סיינטרקס(בסדר, אני מגזים)
אתה מוכר סיינטרקס...
אה.. זה בטח בגלל בודיבילדינג!!
אה רגע.. בודיבילדינג לא מוכרים סיינטרקס....
איזה מוזר זה אה?

4. זה לא שאני לא מסכים איתך, זה שכל בנאדם נייטרלי הגיוני ושפוי בדעתו לא מסכים איתך.
אני מבין את המצב התגוננות שנכנסת אליו, אבל הטענות שלך מגוחכות
ואם אתה לא מבין בBRANDING(שאני לא מאשים אותך, כי זה לא התחום שלך) זה בעיות שלך
ולא שלי ושל כל בנאדם חכם אחר.
זה כמו שסופרמארקט, גדול ככל שיהיה, לא מצליח לדחוף קולה קריסטל לאנשים...
אנשים שמים קולה קריסטל\RC COLA בחצי מהמחיר של קוקה קולה, הטעם כמעט זהה לגמרי
ולמה אנשים בכל זאת קונים קוקה קולה?
שוב, יש כל כך הרבה דברים שאתה לא מבין בהם, שאתה אפילו לא מודע לזה.
אתה מכיר את המשפט: "אני כל כך טיפש, שאני אפילו לא יודע כמה אני טיפש"
(אני לא אומר שאתה טיפש, זאת לא הכוונה)
יש כל כך הרבה דברים שאתה לא מודע אליהם ולא יודע עליהם, שאתה אפילו לא חושב על זה שהם קיימים.
סתם לדוגמא, משהו שאולי אתה כן יודע אבל לא חשבת עליו מעולם
חברות מוכרות מוצרים בזול יותר לסופרים ששמים את המוצר שלהם באמצע המדף, או שפורסות אותו יותר לאורך.
פעם ניסית להבין למה ברוב הסופרים לקוקה קולה יש 10 מדפים במקום מרכזי, בעוד לפפסי
יש בקושי 2 מדפים בצד?
(ובטח יש סופרים שזה הפוך כי שם פפסי משלמת יותר מקולה לפרסום)
או למה יש מוצרים שהם במדפים בגובה עיניים, ומוצרים שהם בתחתית?
אתה חושב שזה סידור רנדומלי?
או מה שיותר ריווחי לסופר?

לסיכום
סיינטרקס לא הייתה חברה מוכרת לפני ישראלבודי, וככה עוד מגוון רחב של חברות.
בבודיבילדינג המוצרים הנימכרים ביותר הם אופטימום(כי הם משלמות לבודיבלידינג הרבה כסף)
ובכלל זאת האבקות הנימכרות בארץ הם סיינטרקס(שישראלבודי דחפה חזק בארץ) וצ'מפיון(שלא נמצאת בטופ 10 או אפילו בטופ 100 בבודיבילדלינג)
אז איך למרות זאת שכל האנשים בארץ כמעט מזמינים מחול, עדיין אלו האבקות הנימכרות ביותר?
אה.. בטח כי אתה זה שממליץ...
בטח יש מעל 150 מכירות בכל הארץ של תוספי מזון ש90% מהם הם צ'מפיןו וסיינטרקס בגלל וולף...


תכלס? אם הייתי ישראלבודי, הייתי מבקש ממך 10% מהרווחים רק בגלל שקפצת על הגל שלהם והתחלת להביא סיינטרקס בגללם


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
almogti  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.4.02
2046 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   06:33   14.03.13   
אל הפורום  
  4. הוא המאמן שלי בחדר כושר באמת בחור תותח עם הרבה ידע .  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   00:22   15.03.13   
אל הפורום  
  7. מסור לו ד''ש מזיו  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
almogti  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.4.02
2046 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות
   15:37   15.03.13   
אל הפורום  
  18. אמסור בדיוק יום שלישי יש לי איתו חידוש תוכנית, הוא נותן אחלה טיפים  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   ובאמת רואים שאכפת לו מהאלו שמתאמנים תחתיו, יש מדריכים שמסתכלים רואים שאתה לא עושה נכון ולא יתקנו אותך , לפעמים אני מרגיש כמו מדריך למרות שאין לי ניסיון רב כל כך אני צריך לתקן אנשים שמדריכים מתעלמים מהם.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   16:36   15.03.13   
אל הפורום  
  20. הוא אחלה גבר...  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   התייעץ איתי עוד שהוא רק התחיל בתחום...
הוא אוהב להקשיב ומתייעץ ואחלה בחור.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net