ABA


"חוויה - צ'יט דיי רציני בחיטוב, עם תמונות"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון כושר ופיתוח גוף נושא #21583 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 21583
omri87 
חבר מתאריך 31.10.05
17005 הודעות
   15:55   27.12.14   
אל הפורום  
  חוויה - צ'יט דיי רציני בחיטוב, עם תמונות  
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 27.12.14 בשעה 16:09 בברכה, omri87
 
כרגע בחיטוב די רציני, אך הגעתי לאיזהשהוא "מחסום" בהתקדמות שלי, אז אני והמאמן\תזונאי שלי החלטנו לשנות את תדירות הצ'יט דיי שלי לפעם בשבוע (ביום מנוחה, עדיף בשישי ולא באמצע שבוע שעדיין יש אימונים וגדילה), לפני כן, הייתי עושה צ'יט פעם בשבועיים, לפעמים פעם בחודש, אך לאיפה שאני נמצא כרגע, במיוחד עם התזונה שלי, אני צורך בין 900 ל1100 קלוריות 6 ימים בשבוע, שיניתי את התזונה שלי בשבועיים האחרונים ל 190-220 חלבון, 40-50 פחמימות (בימי מנוחה מעדיף לא לעבור 30, אבל אם אוכל שני סלטים גדולים עם העוף שלי, זה קצת קשה) ובין 10 ל15 שומן. למעוניינים, שני שייקים של 2 סקופים, אחד מיד לאחר אימון, אחד באחת הארוחות (גם ככה יש רק שתיים, גג שלוש ).

אחרי כל החפירה הזאת, הנה מה שאכלתי אתמול:

קבלנו מהעבודה ממתקים בקופסא גדולה של עלית, אז אמרתי, הגיע הזמן לאכול ובאמת לנצל את הצי'ט דיי ולא לאכול איזה 4 משולשי פיצה ואיזה יין\בירה ולגמור סיפור.

היו עוד ממתקים, ואכלתי עוד חצי שוקולד עלית עם טורטית סתם כי הייתי רעב:

לכל הסיפור רק של החטיפים, זה באיזור ה1800-1900 קלוריות, לאחר מכן אני כרגע עושה בדיקות למוצרים שעוזר לייבא לארץ (אדבר על זה בתקווה באמצע ינואר), אז אני מסמפל הרבה דברים, מה שניסיתי אתמול, זה גיינר בשני טעמים, למזלי זה רק 30 גרם כל סמפל, אז זה לא כזה נורא, אבל ניצלתי לטובה את יום הצ'יט לעזור בקטע הזה.

הטעמים הם שוקולד פרלינים, שהיה לא רע, אך מכיוון שמדובר בשילוב של Concentrate Whey \Isolate\\Hydrolized\Egg, הטעם מאוד קליל, שלגיינר זה די מפתיע את האמת. הטעם השני היה תות, שמי שרואה את מה שאני רושם כאן, יודע שאני לא סובל את הטעם המלאכותי הזה, וגם בגיינר, שיש שם כל כך הרבה פחמימות, וממתיקים, עדיין טעם נוראי.

בנוסף, אני מנסה את החטיף חלבון שלהם, בטעם קרמל, שאת האמת, מאוד מזכיר את ה OhYeah! Victory שטעמתי לפני כמה חודשים, טעם מאוד עשיר של קרמל, אם אני זוכר נכון, 180 קלוריות, 16-18 חלבון, 16-18 פחמימות, פחות מ5 שומן, בא מ Casein ו Egg. בלי סויה וכל השטויות האלה. הייתי חייב לצנזר את השם של החברה, לבנתיים


וככה בשביל להפוך את זה ליום באמת שאני רוצה להקיא ממנו, הזמנתי עם חבר שלוש פיצות של דומינוס, מלא תוספות, כאלפיים קלוריות+ כל פיצה, אכלתי כ12-13 חתיכות, בערך 2500 קלוריות, סביר להניח שיותר. ושתיתי ליטר וחצי של קולה זירו (של סודה סטרים), הורדתי לגמרי את השתייה המוגזת, גם של סודה סטרים שיש לי שליטה על כמויות, ושותה אולי ליטר בחודש, אז בצי'ט דיי, מרשה לעצמי, כי אני גם ככה חצי בהכרה (בצחוק, כן?).


וממש בקטנה, בגלל שידעתי שזה צ'יט דיי (ובלי קשר מסמפל עכשיו התחלתי) שורף שומן חזק, שתי קפסולות בבוקר, כרגע ממש על הבוקר ולא לפני אימון כי יש לי עוד דברים שצריך להתחיל לנסות בקרוב, אז לא רוצה להגזים.

סגרתי את היום בבערך 5500 קלוריות, בטוח ששכחתי עוד משהו, אבל זה מה שאני כרגע עושה, ומהצ'יט הקודם של שבוע שעבר, ראיתי גם תוצאות בירידה בשומן (גם במשקל, למרות שזה פחות חשוב לי), וגם שיפור באימונים, כי יש לי כל כך הרבה שומנים ופחמימות מהיום אכילה הזה, למזלי, נולדתי עם פריים רחב לגובה שלי (166), אז האימונים גם ככה לא רעים בכלל, אבל בהחלט אני מקבל בוסט לאיזה אימון שניים, במיוחד שאני עושה אירובי בתחילת האימון, זה עוזר גם לזה.

אני יודע שזאת חפירה רצינית, אבל לא חושב שדברתי על ההתקדמות שלי יותר מדי מאז שדברתי על הIF, שעדיין עושה, אך במתכונת מצומצמת, כי הדברים שאני מנסה כרגע עם קלוריות (PREWORKOUT, testosterone booster טבעי כמובן, ועוד כמה דברים עם קפאין שמשחק איתם שיש בהם קצת קלוריות ופחמימות וחלבונים).

אם יש משהו שרוצים לדעת על הצ'יט, ממה נמנע, מה מעדיף, איך מתאמן וכו', תשאלו בחופשיות, ובתקווה מתישהוא, אפרסם גם תמונה קטנה של התקדמות, אבל פשוט אני בן אדם מאוד "פרטי" בקטעים האלה, אבל יודע שזה חשוב להראות התקדמות גם כן.


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  900-1100 קלוריות, איפשהו קראתי שאסור לרדת מ-1200 SoMe1  27.12.14 16:28 1
     סחטיין על הצ'יט חח לא יודע אם אני מסוגל לעמוד בכמויות הסוכר שצרכת כריש 27.12.14 16:49 2
         מכתב omri87  27.12.14 16:56 4
     מכתב omri87  27.12.14 16:56 3
         אז איך על 15% אתה עושה כזאת דיאטה מטורפת? SoMe1  27.12.14 17:36 5
             זאת הערכה omri87  28.12.14 01:14 13
                 יש לך מסת שריר? SoMe1  28.12.14 23:11 20
                     מכתב omri87  29.12.14 01:57 21
                         הבנתי, טוב בהצלחה SoMe1  30.12.14 20:11 22
                             אין מצב, יש לי מבנה כתפיים רחב omri87  30.12.14 21:20 23
  בתור אחד שיצא לי לעשות חיטוב רציני, אני ממש מבין אותך AirJordan  27.12.14 17:44 6
     בדיוק omri87  28.12.14 01:12 12
  תפוצ'יפס???מרשמלו???קולה זירו???? רגע להבין.. אתה חושב שזה בריא מה שאתה עושה ? Alphonso88 27.12.14 19:03 7
  צ'יט מפחיד היה פה Yulz 27.12.14 21:41 8
     זה לא צ'יט, זה שיט... TheCrow 27.12.14 22:21 9
     הוא ממוקם בבלפור 60 בבת-ים omri87  28.12.14 01:17 14
  תשמע הייתי מחזיק ממך עד עכשיו WKK  28.12.14 00:43 10
     אני כרגע מחפש לרדת לאחוזי שומן נמוכים מאד - פרטתי מה אוכל, מבחינה קלוריות. omri87  28.12.14 01:10 11
     הנה מה שאני כרגע אוכל במהלך כל השבוע שתראה שאין לי צורך ביותר קלוריות omri87  28.12.14 01:34 15
  פוסט מעניין שכיף לקרוא spidey1   28.12.14 09:07 16
     לגמרי omri87  28.12.14 12:19 18
  אתה מסוגל להתרכז ביום יום עם 900-1100 קלוריות? הייתי משתגע כמה עוד 28.12.14 09:50 17
     מתרגלים לזה מהר מאוד, במיוחד שאני מתאמן ללא אוכל omri87  28.12.14 12:20 19

       
SoMe1  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.9.09
12479 הודעות, 10 פידבק, 20 נקודות
   16:28   27.12.14   
אל הפורום  
  1. 900-1100 קלוריות, איפשהו קראתי שאסור לרדת מ-1200  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ועוד נניח אתה שורף בנוסף 400-500 קלוריות ביום אימון.. נורא
על איזה אחוז אתה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כריש
חבר מתאריך 24.3.02
2386 הודעות
   16:49   27.12.14   
אל הפורום  
  2. סחטיין על הצ'יט חח לא יודע אם אני מסוגל לעמוד בכמויות הסוכר שצרכת  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   בטוח הייתי מפרכס באיזשהו שלב באמצע היום,

מה הנתונים שלך? גובה משקל גיל


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
omri87 
חבר מתאריך 31.10.05
17005 הודעות
   16:56   27.12.14   
אל הפורום  
  4. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   166 - 62-64 קילו 27.

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
omri87 
חבר מתאריך 31.10.05
17005 הודעות
   16:56   27.12.14   
אל הפורום  
  3. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   עושה מדידות בפברואר, רוצה לתת עוד זמן לתוספת חלבונים, אבל חושב מוערך כ15 אחוזי שומן לפריים שלי.

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SoMe1  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.9.09
12479 הודעות, 10 פידבק, 20 נקודות
   17:36   27.12.14   
אל הפורום  
  5. אז איך על 15% אתה עושה כזאת דיאטה מטורפת?  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   גירעון של 400-500 אמור להיות מספיק פה, ז"א 1300-1400 או אפילו מעל אם אתה עושה אירובי גם


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
omri87 
חבר מתאריך 31.10.05
17005 הודעות
   01:14   28.12.14   
אל הפורום  
  13. זאת הערכה  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 28.12.14 בשעה 01:26 בברכה, omri87
 
שמע, הסיפור שלי זה באמת חפירה, בסיפור הקצר, אני רק חודשיים וחצי בחדר כושר, עד עכשיו עשיתי אירובי בבית 4 5 פעמים בשבוע, ולמרות שראיתי תוצאות מזה, זה לא היה מספיק בשביל באמת לרדת למתחת ל10 אחוזי שומן.

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SoMe1  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.9.09
12479 הודעות, 10 פידבק, 20 נקודות
   23:11   28.12.14   
אל הפורום  
  20. יש לך מסת שריר?  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   או שאתה רוצה לרדת קודם ואז לעלות?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
omri87 
חבר מתאריך 31.10.05
17005 הודעות
   01:57   29.12.14   
אל הפורום  
  21. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   אין לי ממש עניין "לעלות", אני מחפש פשוט להיות חטוב ואסתטי, אני לא כמו שהייתי בן 18 שחיפשתי להיות ענק במאסה, וכו', יש לי עדיין בסיס מעולה, ומבנה יותר מהממוצע, ואני חושב שזה מספיק בשבילי, רק לחטב הכל, ולהראות טוב, זה הכל


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SoMe1  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.9.09
12479 הודעות, 10 פידבק, 20 נקודות
   20:11   30.12.14   
אל הפורום  
  22. הבנתי, טוב בהצלחה  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   שלא תיראה רזה מידי..
בדיקות דם עשית לאחרונה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
omri87 
חבר מתאריך 31.10.05
17005 הודעות
   21:20   30.12.14   
אל הפורום  
  23. אין מצב, יש לי מבנה כתפיים רחב  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   בשביל להראות רזה וסקיני . וצריך באמת לעשות בדיקות בקרוב.

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
AirJordan 
חבר מתאריך 20.12.03
48417 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   17:44   27.12.14   
אל הפורום  
  6. בתור אחד שיצא לי לעשות חיטוב רציני, אני ממש מבין אותך  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לבן אדם שלא עבר חיטוב רציני של לספור קלוריות ממש ,זה יראה ממש הרבה וחולני, אבל אני כשעשיתי חיטוב ועשיתי העמסת פחמימות היתי אוכל כל כך הרבה בצורה חולנית שאנשים מסביב הסתכלו וחשבו שאני משוגע.ועדיין היתי רעב .


ציט מטורף אגב


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
omri87 
חבר מתאריך 31.10.05
17005 הודעות
   01:12   28.12.14   
אל הפורום  
  12. בדיוק  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   מכיוון שאני אוכל כל כך נקי בשבוע, ברמה של התכוננות לתחרות, ואני לא צוחק, בציט אני מעמיס באופן משמעותי הרבה פחמימות ושומנים, זה עושה טריגר מטורף למערכת.

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Alphonso88 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.14
1367 הודעות, 2 פידבק, 1 נקודות
   19:03   27.12.14   
אל הפורום  
  7. תפוצ'יפס???מרשמלו???קולה זירו???? רגע להבין.. אתה חושב שזה בריא מה שאתה עושה ?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Yulz
חבר מתאריך 23.7.17
39 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   21:41   27.12.14   
אל הפורום  
  8. צ'יט מפחיד היה פה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   יש מצב לקבל את הפרטים של המאמן שלך? או לחילופין לדעת באיזה עיר הוא עובד לפחות?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TheCrow
חבר מתאריך 25.3.14
454 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   22:21   27.12.14   
אל הפורום  
  9. זה לא צ'יט, זה שיט...  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
omri87 
חבר מתאריך 31.10.05
17005 הודעות
   01:17   28.12.14   
אל הפורום  
  14. הוא ממוקם בבלפור 60 בבת-ים  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   דיברתי עליו בעבר לחנות עם ההנחות, הבן אדם עובד 20 שנה עם אתלטים בגרמניה ומכין אותם לתחרות, ואני יחד עם הידע שלי, עובד איתי ביחד על תזונה ברמה של התכוננות לתחרות. וזה גם ברמה של לספור כמות נתרן יומית, מים, וכו'.

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
WKK 
חבר מתאריך 3.9.09
6939 הודעות
   00:43   28.12.14   
אל הפורום  
  10. תשמע הייתי מחזיק ממך עד עכשיו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אבל לא הבנתי דבר אחד, אתה חי במשך שבוע על 900-1100 קלוריות? ועוד מתאמן? אם היית בחורה במשקל 40 קילו וגובה 150 הייתי מבין.
אבל השאלה - למה ?

ושורף שומן בלי DMAA(שאפשר להשיג עוד בקושי...OXYELITE..) זה די חרטא..


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
omri87 
חבר מתאריך 31.10.05
17005 הודעות
   01:10   28.12.14   
אל הפורום  
  11. אני כרגע מחפש לרדת לאחוזי שומן נמוכים מאד - פרטתי מה אוכל, מבחינה קלוריות.  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 28.12.14 בשעה 01:31 בברכה, omri87
 
יש לי גנטיקה מאוד בעייתית, תאמין לי שניסיתי המון שיטות, שחקתי עם ה macros המון, אני מכניס את כל מה שאני צריך לגוף בקלוריות האלה.



                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
omri87 
חבר מתאריך 31.10.05
17005 הודעות
   01:34   28.12.14   
אל הפורום  
  15. הנה מה שאני כרגע אוכל במהלך כל השבוע שתראה שאין לי צורך ביותר קלוריות  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   2 סקופים של חלבון (פעמיים ביום), זה לבד 115 - 110 חלבון, פחות מ7 פחמימות בקושי 500 קלוריות, אוכל 300-350 חזה עוף, רק בתנור, בלי רטבים. אוכל בימי אימון 3-4 פלפלים, 1-2 מלפפונים, חסה, חצי גזר. ואוכל מעט פריכיות אורז (מלאות או רגילות), עכשיו בשבועיים האחרונים, אוכל חצי שקית, שזה בערך 40 גרם, 30 פחמימות, בימי אימון. פעמיים בשבוע מוסיף לסלט עוף הזה משהו עם יותר מלח, כמו זיתים, אבל לא יותר מדי. בארוחה השנייה של הסלט, מוסיף כמה אגוזים (בדר"כ קשיו או שקדים).


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
spidey1  
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות, דרג אמינות חבר זה
   09:07   28.12.14   
אל הפורום  
  16. פוסט מעניין שכיף לקרוא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   קודם כל - מברוק, תפרגן לעצמך קצת יותר בצ'יטים, אם כי אני חושב שהצ'יט עצמו דיי מוגזם אלה אם כן אתה באמת בהעמסת פחמימות.
צ'יט צריך להיות ארוחת צ'יט ולא יום שלם של צ'יט(שוב אלה אם כן אתה עושה העמסה אחרי ריקון טוטאלי מפחמימה).

אפשר ללמוד על זה עוד כאן:



לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

בנוגע לגיינר - אם זאת החברה שאני חושב שזאת היא, לא הייתי מתלהב להביא את זה לארץ כי זה כבר היה פה ולא ממש צלח...
בנוגע לחטיף, אתה אכן צודק, 16 גרם חלבון, 18 גרם פחמימה ובערך 5.5 גרם שומן. שמעתי עליו דברים טובים באמת אבל לי אישית לא יצא לנסות אותו.

הצ'יט של הפיצה קצת מזכיר את הצ'יט שלי כשלקחתי פיצה עם התוספות האלה:
בצל, אננס, בולגרית, תירס, עגבניות, זיתים ירוקים, פטריות, בשר בקר, פפרוני, טונה ואנטריקוט

וסתם פיצה עם צ'יפס


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
omri87 
חבר מתאריך 31.10.05
17005 הודעות
   12:19   28.12.14   
אל הפורום  
  18. לגמרי  
בתגובה להודעה מספר 16
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 28.12.14 בשעה 12:28 בברכה, omri87
 
כמות הפחמימות שלי מאוד נמוכה, השומנים באמת נמוכים, אז אני מרגיש טוב עם הכמויות האלה, שוב מה שאני עושה אני לא אומר לאחרים לעשות, אני רק משתף. בנוגע לגיינר כל מה שיכול להגיד כרגע שהיא אירופאית, לא שמעתי שהם הפיצו בארץ, אבל ממה שניסיתי מהסמפלים, אני גם לא חושב שזה מתאים לשוק הישראלי.

תוספת:
הגוף שלי מתמודד יותר טוב עם יום ציט לעומת ציט מיל. במיוחד עם מה שאני עושה, יש לי כל כך הרבה זמן לעכל את האוכל, שזה עובד יותר יעיל בשבילי.
נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
כמה עוד לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.09
483 הודעות, 11 פידבק, 19 נקודות
   09:50   28.12.14   
אל הפורום  
  17. אתה מסוגל להתרכז ביום יום עם 900-1100 קלוריות? הייתי משתגע  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
omri87 
חבר מתאריך 31.10.05
17005 הודעות
   12:20   28.12.14   
אל הפורום  
  19. מתרגלים לזה מהר מאוד, במיוחד שאני מתאמן ללא אוכל  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   מהרבה סיבות, שאני מסיים את האימון, לוקח שייק, מפה לשם אוכל שתי ארוחות עם הקלוריות האלה והיום נגמר לי באוכל, זה לא קל, אבל התרגלתי לזה.

נשלח ע"י הסלולרי


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net