ABA


"כמה שאלות באלגברה לינראית"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון לימודים, מדע ותרבות נושא #10653 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 10653
TYSON 
חבר מתאריך 17.9.08
8384 הודעות
   15:05   03.12.10   
אל הפורום  
  כמה שאלות באלגברה לינראית  
 
   2 השאלות... אני די תקוע לא יודע לאן להמשיך
http://rotter.name/User_files/nor/4cf8e9897c82d7c5.jpg


בקשר לשאלה 10
כדי למצוא את הבסיס צריך להוכיח שהspan הזה הוא לא תלוי לינארית
אני יודע שצריך להכפיל את כל אחד מהבוקטורים בנעלם, לחבר בניהם, ולהשוות ל-0
ולהוכיח ע"י מטריצה שיש רק פתרון אחד בסופו של דבר - שהוא הטריויאלי
מה שיתן לנו קבוצה בלתי תלויה לינארית

הבעיה היא
איך אני מתנהג עם כל זה שהוא בחזקת 9? המרחב הוקטורי זה בעצם מרחב של פוליונים בדרגה 9?
אני לא יודע איך לעשות את מה שרשמתי במלל

ובקשר לשאלה 11
R הוא בצעם מרחב וקטורי מהמימד ה6 שכל האיקסים הם וקטורים כלשהם שלו
עכשיו לא הבנתי מה הכוונה בסיגמא הזה
לא משנה איזה וקטורים אני אקח מ1 עד 6, אז אם אני אחבר אותם להמשך הוקטורים עד הוקטור ה6 - הסכום יהיה 0?
זה לא כל כך הגיוני... זה מסתדר רק אם כל הוקטורים הם אפסים. (כי וקטור 6 חייב להכיל רק 0-ים... וכן הלאה)
מישהו יכול לתרגם לי ואולי עלה על הטריק?

תודה רבה

אני מקווה להצליח את הכל לבד ולא לחזור עם שאלות!


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  בקשר לראשונה TYSON  03.12.10 22:22 1
     נראה לי פשוט להסביר בצורה הבאה The Slayer  04.12.10 22:59 2
         אממ יש לי טיפה בעיה עם הכוון הזה TYSON  05.12.10 10:33 3
             כנראה שלא הבנת The Slayer  05.12.10 13:54 4
                 אוקיי הבנתי אותך יותר טוב... תודה TYSON  05.12.10 21:18 5

       
TYSON 
חבר מתאריך 17.9.08
8384 הודעות
   22:22   03.12.10   
אל הפורום  
  1. בקשר לראשונה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   אולי עם הבינום של ניוטיון אפשר לפטור את זה...
אבל גם אם כן...
זה יקח איזה דפדפת שלמה וזה קצת לא הגיוני נראה לי... לא?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Slayer 
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק
   22:59   04.12.10   
אל הפורום  
  2. נראה לי פשוט להסביר בצורה הבאה  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   אם תפרק אחד מהאיברים עם בינום ניוטון אתה מקבל פולינום ממעלה 9
כנל כל אחד מהאיברים לא עובר את המעלה 9
צריוף לינארי של איברים עד המעלה ה9 תמיד שווה או נמוך למעלה ה9
המרחב הנפרש הוא a+bx+cx² וכו' עד איקס בחזקת 9
הבסיס אם כן 10 איברים
ונראה לי שפה כבר מותר לך להמציא בסיס
ע"י כך שאתה לוקח 10 איברים עד מעלה 9 ומראה שלא קיימת תלות לינאאית
וזה פשוט (1) (X²) (X) וכו'


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TYSON 
חבר מתאריך 17.9.08
8384 הודעות
   10:33   05.12.10   
אל הפורום  
  3. אממ יש לי טיפה בעיה עם הכוון הזה  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 05.12.10 בשעה 10:39 בברכה, TYSON
 
אחרי פתיחת סוגרים באמת זה נמוך או שווה לדרגה 9

אבל רשמת שהבסיס הוא 10 איברים? אף אחד לא הבטיח את זה... זה 10 או פחות
או שהתכוונת שהפולינום אחרי פתיחת הסוגריים של וקטור מסויים יהיה מ10 חלקים כאילו (אולי חלקם אפסים)?
הקטע שלכל איבר יש 10 חלקים ואף אחד לא הבטיח שחלק אחד בפולינום מסויים יהיה דומה למשנהו... אז אני לא יכול להמציא
אם אני ממציא אז אני צריך להמציא 10 חלקים שונים לכל אחד ואחד מהוקטורים האלו

אתה לא חושב ככה? או שלא הבנתי למה התכוונת

הכוונה היא, שזה שכולם מעלה 9, לא הופך אותכם להיות בסיס
כמו שלמשל

2x+4, 7x+1, 9x+5
הם נגיד פולינומים שהמעלה הכי גבוהה שלהם היא 1... אבל הבסיס פה הוא לא של 3 איברים (את 9x+5 אפשר להעיף)


תודה!


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Slayer 
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק
   13:54   05.12.10   
אל הפורום  
  4. כנראה שלא הבנת  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   הבסיס הוא מספר האיברים הקטן ביותר שלא תלוי לינארית

אם יש לי לדוגמא מרחב תלת מימדי (לא קשור לפולינומים)
הבסיס יהיה 0,0,1 0,1,0 1,0,0
זה שעכשיו בא לי לקבל וקטור 1,2,0
אני יכול להשתמש רק ב2 איברים ואת השלישי להכפיל ב0
אבל עדיין הבסיס הוא 3 איברים ולא 2 כי אתה נמצא פה ב R3

כנל פה אתה במרחב הפולינומים קטן או שווה ל9
והבסיס הוא 10 איברים

אתה לוקח פולינום 2x+4 ממרחב פולינומים קטן שווה ל9
ולכן הבסיס שלו במרחב הזה הוא 10 איברים זה שאתה לא משתמש בכל האיברים לא אומר שיש בסיס יותר קטן

בדוגמא שהבאת 2x+4, 7x+1, 9x+5
אתה צודק אם מרחב הפולינומים קטן או שווה ל1 מה שלא במקרה הזה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TYSON 
חבר מתאריך 17.9.08
8384 הודעות
   21:18   05.12.10   
אל הפורום  
  5. אוקיי הבנתי אותך יותר טוב... תודה  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   אני אנסה בדרכך ונראה אם זה מסתדר לי

שוב תודה


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net