רוטר - מתמטיקה 5 יחידות- שאלה קלה על

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"מתמטיקה 5 יחידות- שאלה קלה על - לוגים"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון לימודים, מדע ותרבות נושא #12769	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 12769

spidey1
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות

22:51 20.03.08

מתמטיקה 5 יחידות- שאלה קלה על - לוגים

רק התחלתי ללמוד לוגים ואת החלק הזה לא למדנו אבל הביאו לנו שיעורים על זה...
בכל אופן
זה התרגיל:
http://rotter.name/User_files/nor/47e2cdec75513d2a.jpg
לפי התשובות, יוצא שהתשובה 5.
לא הבנתי איך התשובה היא 5, אשמח אם מישהו יוכל להראות לי את הדרך...
אני יודע שחיבור בין לוגים זה כפל וחיסור זה חילוק, אבל אם יש חיבור באותו לוג עצמו או חיסור.. אז מה קורה?
לפי ההיגיון 30-1 זה פשוט אומר שזה לוג 6 ב29...
אשמח אם מישהו יוכל לפשט אין העיניין עבורי...

תודה מראש

Tears Will Get You Sympathy,
Sweat Will Get You Results!

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
מה התרגיל? אני לא רואה פה שום נעלם.	IcqBoy	20.03.08 22:53	1
צודק, שכחתי את ה-X הנה התיקון:	spidey1	21.03.08 00:26	2
אממ...	ziv2002	21.03.08 00:35	3
ובתשובות זה יוצא 5... זה מה שאני לא מבין	spidey1	21.03.08 00:52	4
טעות בתשובות, תמשיך הלאה ...	IcqBoy	21.03.08 00:58	5
זה לא טעות הנה עוד דוגמא לתרגיל	spidey1	21.03.08 03:10	6
אוקיי, אז תראה...	ziv2002	21.03.08 06:41	7
בידיוק ענינו באותו זמן	MetalFrik	21.03.08 06:54	9
תראה, יש לי קצת ידע במתמטיקה עם כל הכבוד ...	IcqBoy	21.03.08 15:11	10
נראה לי שהבנתי את הבעיה שלך, כנס שניה	MetalFrik	21.03.08 06:54	8
תודה רבה לכולם! כתבתי את התרגיל בידיוק כמו שכתוב בספר	spidey1	21.03.08 21:47	11
קראת את התגובה שלי? הסברתי שם ...	IcqBoy	21.03.08 22:27	12
ההגדרה של Log:	ziv2002	21.03.08 22:55	13
תודה רבה לכולם!!! עזרתם לי המון! יש לכם פה אחלה פורום! תודה רבה!	spidey1	22.03.08 14:27	14

IcqBoy

22:53 20.03.08

1. מה התרגיל? אני לא רואה פה שום נעלם.
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

spidey1
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות

00:26 21.03.08

2. צודק, שכחתי את ה-X הנה התיקון:
בתגובה להודעה מספר 1

http://rotter.name/User_files/nor/47e2e47a3c459005.jpg

Tears Will Get You Sympathy,
Sweat Will Get You Results!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ziv2002

00:35 21.03.08

3. אממ...
בתגובה להודעה מספר 2

אם זה לוג X בבסיס 6 שווה ללוג 30-1 בבסיס 6, X שווה ל-29.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

spidey1
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות

00:52 21.03.08

4. ובתשובות זה יוצא 5... זה מה שאני לא מבין
בתגובה להודעה מספר 3

Tears Will Get You Sympathy,
Sweat Will Get You Results!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IcqBoy

00:58 21.03.08

5. טעות בתשובות, תמשיך הלאה ...
בתגובה להודעה מספר 4

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

spidey1
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות

03:10 21.03.08

6. זה לא טעות הנה עוד דוגמא לתרגיל
בתגובה להודעה מספר 5

הנה תרגיל אחד אחרי התרגיל הקודם:
http://rotter.name/User_files/nor/47e30aba01b53521.jpg
עכשיו לפי ההיגיון זה מה שצריך להיות נכון?
http://rotter.name/User_files/nor/47e30aca01ce43ac.jpg
אבל לפי הספר התשובה היא 3
אז או שאני דפוק או שבני גורן לא יודע חשבון...
מי שרוצה לבדוק, זה נימצא בספר הסגול\ירוק של בני גורן שאלון ז'
עמ' 644, שאלה 9 והשאלה הקודמת היא אותו עמוד שאלה 8

ושוב, תודה לאלה שמנסים לעזור

Tears Will Get You Sympathy,
Sweat Will Get You Results!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ziv2002

06:41 21.03.08

7. אוקיי, אז תראה...
בתגובה להודעה מספר 6

ערכתי לאחרונה בתאריך 21.03.08 בשעה 06:49 בברכה, ziv2002

המינוס 3 לא נכלל בתוך הלוג!
לוג 24 בבסיס 2 הוא בפני עצמו, ללא התייחסות למינוס 3.
בקשר לתרגיל שלך שם, את המינוס 3 ניתן להמיר למינוס לוג 8 בבסיס 2.
לוג 24 בבסיס 2 פחות לוג 8 בבסיס 2 שווה ללוג 24 חלקי 8 בבסיס 2, שזה לוג של 3 בבסיס 2.
לוג של X בבסיס 2 שווה ללוג של 3 בבסיס 2, ולכן X שווה ל-3
http://img149.imageshack.us/img149/3499/87152888yg7.png
עכשיו תנסה את התרגיל המקורי ששאלת עם ה-1 לא בתוך הלוג

בבקשה תשתדל לרשום את התרגיל בבירור להבא.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MetalFrik

06:54 21.03.08

9. בידיוק ענינו באותו זמן
בתגובה להודעה מספר 7

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IcqBoy

15:11 21.03.08

10. תראה, יש לי קצת ידע במתמטיקה עם כל הכבוד ...
בתגובה להודעה מספר 6

ערכתי לאחרונה בתאריך 22.03.08 בשעה 16:16 בברכה, IcqBoy

לא שאני גאון גדול, אבל אם יש לך משוואה:

Log x = log = log (5)

אז התשובה היא
x = 5
זה לא שפונקציית הלוג היא מחזורית או משהו כזה.
יש תשובה אחת וקל לראות אותה.
כמו שאמרו לך, לוג קודם לחיסור, ולכן אתה לא יכול להגיד שְ- (וכאן הטעות, במקרה הזה שלך - אני לא יכול לדעת מי טעה פה, אבל בהנחה שאתה מעתיק את התרגיל בצורה אותנטית, אז הטעות היא בספר - אני מבקש ממך לנסות להעתיק אחד לאחד כמו שהוא רשום בספר):
http://rotter.name/User_files/nor/47e3b2544f4289c7.jpg
אתה צריך להמיר בדרך מסויימת את ה-3 ללוג על בסיס 2 ואז תוכל להשתמש בכללי הפרש לוגים.
יש שתי דרכים:
א. אתה אומר לעצמך בראש - הלוג שלי על בסיס 2 ורשום שם "3" - זאת אומרת, שעפ"י כללי לוגים בתוך הלוג צריך להיות רשום 2 בחזקת 3 = 8.
ב. אתה עושה חישוב בצד:
http://rotter.name/User_files/nor/47e3b3d055185b2e.jpg
ועוד הצעה קטנה:
לפני שאנחנו מאשימים מי טועה, תסתכל על התשובה בספר, תיקח מחשבון ותעשה חישובים. תראה מי צודק כבר בעצמך.

בהצלחה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MetalFrik

06:54 21.03.08

8. נראה לי שהבנתי את הבעיה שלך, כנס שניה
בתגובה להודעה מספר 0

לדעתי העתקת את התרגיל לא טוב
שים לב מה בלוג ומה מחוץ ללוג
http://rotter.name/User_files/nor/47e33f5e26ab125e.gif

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

spidey1
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות

21:47 21.03.08

11. תודה רבה לכולם! כתבתי את התרגיל בידיוק כמו שכתוב בספר
בתגובה להודעה מספר 0

אבל כנראה בספר זה לא כתוב כמו שצריך...
כי לפי התשובות פשוט צריך להפריד את המספרים, חבל שהספר מטעה...

בכל אופן, איך אני הופך מספר שלם ללוג?
מה הנוסחא? או איך עושים את זה במחשבון?

Tears Will Get You Sympathy,
Sweat Will Get You Results!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IcqBoy

22:27 21.03.08

12. קראת את התגובה שלי? הסברתי שם ...
בתגובה להודעה מספר 11

קודם כל, נחזור לטענה המקורית שלי - הספר טועה
והסברתי לך שם איך מגלים את הלוג לפי בסיס מסויים (הבאתי לך שם דוגמא).

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ziv2002

22:55 21.03.08

13. ההגדרה של Log:
בתגובה להודעה מספר 11

http://upload.wikimedia.org/math/5/e/1/5e14275800ad1868743aee8e54cf797c.png
אתה יכול להפוך כל מספר שאתה רוצה ל-Log, רק צריך לדעת מתיי נכון להשתמש בתכונה הזו ובאיזה בסיס.
בתרגיל השני שנתת, ההפיכה של המינוס 3 למינוס לוג 8 בבסיס 2 מתבקשת, בגלל שאז אפשר לאחד את הלוגים.
לוג 8 בבסיס 2 שווה ל-3, לוג 27 בבסיס 3 שווה ל-3, לוג 64 בבסיס 4 שווה ל-3, וכן הלאה.

אתה צריך להתרגל לקרוא את הלוגים ולהכיר בכך שהם מהווים מספרים בסה"כ.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

spidey1
חבר מתאריך 1.7.02
25536 הודעות

14:27 22.03.08

14. תודה רבה לכולם!!! עזרתם לי המון! יש לכם פה אחלה פורום! תודה רבה!
בתגובה להודעה מספר 0

Tears Will Get You Sympathy,
Sweat Will Get You Results!

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד