רוטר - שאלה לגבי חור בגרף בתרגיל מסויים

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"שאלה לגבי חור בגרף בתרגיל מסויים"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון לימודים, מדע ותרבות נושא #13222	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 13222

MetalFrik

17:16 28.05.08

שאלה לגבי חור בגרף בתרגיל מסויים

הוקפץ אל ראש הפורום בשעה 17:37
המורה שלי כותבת לי במבחן שב X=0 יש חור בגרף
http://rotter.name/User_files/nor/483d692b7d5cea23.jpg
והינה ציור של הגרף לפי התוכנה Graph
http://rotter.name/User_files/nor/483d697b7f4cc72a.jpg

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
שיעור הX של חור בגרף מאפס גם מונה	By-king	28.05.08 18:15	1
כן אני יודע, ואני לא היחידי שהיא כתבה לו את זה	MetalFrik	28.05.08 18:16	2
אולי פיתול?	By-king	28.05.08 18:17	3
היא כתבה שיש שם חור ועשתה עיגול כזה	MetalFrik	28.05.08 18:19	4
לנגזרת של הפונקציה יש חור בגרף ב0 אני לא יודע מה זה	By-king	28.05.08 18:22	5
אולי זה קשור לזה שהפונקציה לא יכולה להימצא	MetalFrik	28.05.08 18:26	6
ICQBOY	MetalFrik	28.05.08 18:56	7
לא ...	IcqBoy	28.05.08 19:59	12
אתם לא בכיוון ...	IcqBoy	28.05.08 19:47	8
לאא לא הבנתי כלום חוץ מזה שהמורה זונה	MetalFrik	28.05.08 19:52	9
למה לא הבנת כלום? כנס ...	IcqBoy	28.05.08 19:55	11
דבר? וואלה לא הבנתי :\	MetalFrik	28.05.08 20:27	13
אסימפטוטה אופקית?	IcqBoy	28.05.08 22:33	14
תודה רבה	MetalFrik	29.05.08 07:29	15
רואה שאם רוצים אפשר להסתדר איתי :}	IcqBoy	29.05.08 19:00	16
בטוח זאת לא הסיבה שאני כתבתי?	MetalFrik	28.05.08 19:53	10

By-king

חבר מתאריך 1.8.02
31427 הודעות, 1 פידבק

18:15 28.05.08

1. שיעור הX של חור בגרף מאפס גם מונה
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 28.05.08 בשעה 18:17 בברכה, By-king

וגם מכנה וזה פשוט לא קורה כאן.
אולי הוא התכוון לנקודת פיתול?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MetalFrik

18:16 28.05.08

2. כן אני יודע, ואני לא היחידי שהיא כתבה לו את זה
בתגובה להודעה מספר 1

זה מוזר רצח

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

By-king

חבר מתאריך 1.8.02
31427 הודעות, 1 פידבק

18:17 28.05.08

3. אולי פיתול?
בתגובה להודעה מספר 2

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MetalFrik

18:19 28.05.08

4. היא כתבה שיש שם חור ועשתה עיגול כזה
בתגובה להודעה מספר 3

זה אוכל אותי החרא הזה, אבל אין לי כוח לבוא מחר לביהס לשאול אותה
קיבישטוזה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

By-king

חבר מתאריך 1.8.02
31427 הודעות, 1 פידבק

18:22 28.05.08

5. לנגזרת של הפונקציה יש חור בגרף ב0 אני לא יודע מה זה
בתגובה להודעה מספר 4

אומר לגביי הפונקציה...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MetalFrik

18:26 28.05.08

6. אולי זה קשור לזה שהפונקציה לא יכולה להימצא
בתגובה להודעה מספר 0

מתחת לציר ה Y (כי e תמיד חיובי), והיא כאילו מתחילה מנקודה x=0 אבל אסור לה להיות ב X=0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MetalFrik

18:56 28.05.08

7. ICQBOY
בתגובה להודעה מספר 0

יש מצב שזה בגלל זה?
אולי זה קשור לזה שהפונקציה לא יכולה להימצא
מתחת לציר ה Y (כי e תמיד חיובי), והיא כאילו מתחילה מנקודה x=0 אבל אסור לה להיות ב X=0 אז אומרים ש (0,0) היא חור

אם X=0 הייתה אסימפטוטה אז הפונקציה צריכה להראות ככה
http://rotter.name/User_files/nor/483d806425ecda75.jpg
אבל בגלל שאין שלילי ב e וזה "חייב" להתחיל מ x=0 אז 0,0 היא חור
?????

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IcqBoy

19:59 28.05.08

12. לא ...
בתגובה להודעה מספר 7

המצב שתיארת לא יכול אכן תיארותית להתרחש.
אבל מי אמר שלא יכלו להיות אסימפטוטות לכיוון +אינסוף? על זה אתה לא עונה עם התשובה שלך.
ועובדה שעם שינוי קטן (ובאופן שלא הפתיע אותי), מתרחש המצב הבא:
http://rotter.name/User_files/nor/483d8f661a82244f.jpg

תאמין לי שיש לי ניסיון עם הוראה. אני לא בא ועונה לך תשובה מעל לרמה שלך. תקרא שוב את התשובה שלי. ככה צריך לגשת לזה באופן הכי פורמלי מבחינתך כי ככה למדת.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IcqBoy

19:47 28.05.08

8. אתם לא בכיוון ...
בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 28.05.08 בשעה 19:48 בברכה, IcqBoy

שאלת את עצמך לרגע האם הצבת ערך X=0 היא תקינה? חד משמעית, לא !
הוא מחוץ לתחום ההגדרה.
הפונקצייה היא:

f(X) = e^[(x-1)x^2]

ולכן ב-x=0 הפונקצייה אינה מוגדרת.
נחפש את הגבול באופן פורמלי מספיק לתיכון, נשאיף את X לאפס ונראה מה קורה לפונקצייה. אם הגבול יניב מספר סופי, אז מדובר בחור.

Lim e^[(x-1)/x^2] = Lim e^[1/x - 1/x^2];
x -- > 0

כעת שים לב למעריך פה ...
1/x^2 שואף לאינסוף "מהר יותר" מ-1/x.
דרך נוספת:
x-1 שואף לאפס ואילו המכנה שואף למספר ממש קטן.
המסקנה הבלתי נמנענת: המעריך שואף למינוס אינסוף.
לא כזה מכובד להביא גבול כזה במבחן, כי אתם לא יודעים שאפשר להכניס את הגבול לתוך המעלה, אבל זה אפשרי, ולכן הביטוי שואף ל-e בחזקת מינוס אינסוף שזה כמו 1/e בחזקת אינסוף שזה אפס.
כלומר, יש בנקודה חור

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MetalFrik

19:52 28.05.08

9. לאא לא הבנתי כלום חוץ מזה שהמורה זונה
בתגובה להודעה מספר 8

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IcqBoy

19:55 28.05.08

11. למה לא הבנת כלום? כנס ...
בתגובה להודעה מספר 9

ערכתי לאחרונה בתאריך 28.05.08 בשעה 19:55 בברכה, IcqBoy

אתה היית אמור ללמוד להבדיל בין אס' אנכית לחור.
למדת כלל: חפש נקודות שמאפסות מכנים, אח"כ תסתכל על הגבול
Lim f(x)

כאשר אתה משאיף את X לנקודות שמאפסות את המכנים.
אם התוצאה היא +-אינסוף, אז יש אס' אנכית בנקודה הנ"ל.
אם התוצאה היא מספר סופי, אז אין אס' אנכית אלא יש חור.

יותר מובן עכשיו? דבר ..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MetalFrik

20:27 28.05.08

13. דבר? וואלה לא הבנתי :\
בתגובה להודעה מספר 11

אני יודע שכאשר הגבול שואף למספר אז המספר הזה הוא האס' האופקית

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IcqBoy

22:33 28.05.08

14. אסימפטוטה אופקית?
בתגובה להודעה מספר 13

אסימפטוטה אופקית זה כאשר אנחנו משאיפים את ערך ה-X ל+-אינסוף ומקבלים שהיא שואפת לגבול סופי - זוהי האס' האופקית.
כאשר אנחנו משאיפים את ערך ה-X למספר סופי ומקבלים שהיא שואפת למספר סופי - אז ב-X יש חור.

תקרא מבני גורן.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MetalFrik

07:29 29.05.08

15. תודה רבה
בתגובה להודעה מספר 14

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

IcqBoy

19:00 29.05.08

16. רואה שאם רוצים אפשר להסתדר איתי :}
בתגובה להודעה מספר 15

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

MetalFrik

19:53 28.05.08

10. בטוח זאת לא הסיבה שאני כתבתי?
בתגובה להודעה מספר 8

יעני כתבתי בשפת העמך

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד