ABA


"עזרה בחדו''א 1 - שאלה על התכנסות סדרות"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון לימודים, מדע ותרבות נושא #20604 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 20604
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7352 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   18:41   05.02.14   
אל הפורום  
  עזרה בחדו''א 1 - שאלה על התכנסות סדרות  
 
   שלום לכם
אשמח לקבל עצה מהמומחים פה בפורום האם יש טעם להגיש ערעור על השאלה הבאה - בחדו"א 1:
השאלה והפיתרון שלי כולל הערות הבודק , נמצאים בקישור הבא:
http://rotter.name/User_files/nor/52f2697544fc1510.jpg#


ישנם מס' דברים שלא הבנתי בהערות הבודק..

בהערה הראשונה :
"צריך לדעת הגדרת גבול , לדוגמה הגבול של... שווה ל-e"

ההערה ברורה, אבל באופציה א' שציינתי שאנחנו מסתכלים על " 1/n^2 " ,
ולא על " 1/n " ,שזה בוודאות מס' חיובי לכל ערך של n.
ולכן אם bn+1 שווה ל-bn פחות מס' חיובי, אזי => bn+1 בוודאות קטן מ-bn, ואז הסדרה מונוטונית יורדת.
האם אני צודק?


בהערה השניה:
בחלק בו ציינתי שלאחר שקיבלנו אי שיוויון מהנתון :
bn - bn+1 <= 1
ציינתי שאם ההפרש הוא שלילי, אז בוודאות bn+1>bn ולכן זו סדרה מונוטונית עולה.
אם ההפרש הוא חיובי, אז בוודאות bn+1<bn והסדרה מונוטונית יורדת

כפי שאתם רואים בסימון במחברת, לאחר ציון האופציה שההפרש הוא חיובי ושמכאן נובע ש- bn+1<bn קיבלתי הערה "למה"

וזאת כמובן שאם ההפרש הוא חיובי אז בהכרח bn+1 קטן מ-bn (כדי שההפרש יצא חיובי..)
האם אני צודק?

האם אתם חושבים שיש טעם לערער על השאלה? כפי שראיתם בקובץ הפיתרון לא קיבלתי שום נקודות מהתרגיל הנ"ל.

אשמח לדעת מה נראה פה לחבר'ה שחזקים במקצוע.. אם שווה בכלל לערער
או שאין טעם

תודה


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  כמה דברים בשביל הוכחה The Slayer  06.02.14 02:11 1
     אוקיי, תודה לך על התשובה Adielb  06.02.14 09:30 2
         זאת נראית ההוכחה שביקשו The Slayer  06.02.14 11:54 3

       
The Slayer 
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק, 0 נקודות
   02:11   06.02.14   
אל הפורום  
  1. כמה דברים בשביל הוכחה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   1)כתבת אנו צריכים להוכיח מונוטוניות \ נותר לנו להוכיח מונוטוניות
אף אחד לא ביקש ממך להוכיח מונוטוניות ביקשו להוכיח התכנסות
מה שאתה מתכוון אם נוכיח מונוטוניות -> הסדרה מתכנסת

מה שאני מתכוון שאולי קיימות שיטות אחרות להתכנסות, מונוטוניות זהו לא תנאי הכרחי יכול להיות שהסדרה תקפץ בכל מיני צורות.

2)סעיף א' נראה שעשית נראה נכון
נראה לי שהבודק התכוון שתראה אי שוויון חזק ולא חלש (זו הכוונה של הגבול שהוא כתב לך שהגבול שווה ל0 לא לe)
כמו שאתה אומר מספר חיובי אתה מחסיר ולא מספר אי שלילי
בכל אופן לדעתי לא ממש מגיעות לך נקודות על כך
הראתה מונוטוניות עבור מקרה יחיד (שוויון באגפים)
משהו שבמקרה נכון לגבי הסדרה בהסתברות אפסית
השאלה העיקרית היא כשיש אי שוויון

3)בסעיף ב' הכפלת הזזת וחילקת במה שהכפלת עדיף היית חוסף בעט
בכל מקרה הוכחת שההפרש בין שני איברים בסדרה קטן מ1
לא ניתן להסיק על כך שום דבר למקרה הכללי

אתה טוען כי עבור n מסויים אם ההפרש חיובי או שלילי אז תסיק משהו לגבי האיבר הבא
מה לגבי המקרה הכללי?
יכול להיות שיש כל פעם תנודות סביב האפס וההפרש קטן מאחד לכן הסדרה איננה מונוטונית מהתנאי הנ"ל
משמע לא הוכחת כלום.

אין לך בכלל על מה לערער.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7352 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות
   09:30   06.02.14   
אל הפורום  
  2. אוקיי, תודה לך על התשובה  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
The Slayer 
חבר מתאריך 29.4.03
7959 הודעות, 2 פידבק, 0 נקודות
   11:54   06.02.14   
אל הפורום  
  3. זאת נראית ההוכחה שביקשו  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   תרגיל קצת לא פשוט
https://www.dropbox.com/s/wgkd0drqev5xtzb/20140206_114909.jpg#


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net