רוטר - מה ההגיון מאחורי ''מוניטין'' של אוניברסיטאות מסוימות? לא מלמדים את אותו חומר?

יומן פעילות	לוח שנה	מבזקי חדשות	תקנון	RSS	כותרות	כותרות לפי תגובה	ניקוי קוקיז	IP	להורדת אפליקציה
eBay	AliExpress	GearBest	Amazon	Booking	Kiwi	SkyScanner	Trip Advisor

"מה ההגיון מאחורי ''מוניטין'' של אוניברסיטאות מסוימות? לא מלמדים את אותו חומר?"

גירסת הדפסה

קבוצות דיון לימודים, מדע ותרבות נושא #21139	מנהל סגן המנהל מפקח Winner צל"ש מומחה

אשכול מספר 21139

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1917 הודעות, 1 פידבק

06:30 27.02.15

מה ההגיון מאחורי ''מוניטין'' של אוניברסיטאות מסוימות? לא מלמדים את אותו חומר?

הועבר בתאריך 27.02.15 בשעה 13:35 מפורום שיחות חברים על-ידי SoMe1, (מנהל הפורום)

אני לא מבין למה תואר בפתוחה נחשב לפחות מאותו התואר בטכניון.. לא לומדים בדיוק את אותם דברים? למה זה משנה איפה למדת את הדברים האלה כששוקלים אם לקבל אותך למקום עבודה?

שתף

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
יש כמה דבר	madnaor	27.02.15 06:34	1
איך התואר קשה יותר? זה לא בדיוק אותו חומר?	TooBigToFail	27.02.15 07:17	2
ציונים בתעודת בגרות זה לא מעניין אף אחד אבל חשוב שיהיה לך כמובן אם אתה רוצה	aviramof	27.02.15 07:27	3
כמות החומר לא בהכרח משקפת את קושי הקורס	madnaor	27.02.15 07:28	4
היא לא.. האוניברסיטאות מעדיפות שתעשה אצלן מכינה.	ShocKi	27.02.15 08:33	6
בד''כ יש הבדלי רמות..	ShocKi	27.02.15 08:32	5
רמת המבחנים זה פקטור חשוב	כמה עוד	27.02.15 09:25	7
ממש לא אותו חומר ולא אותה רמת שאלות ועומק	ldan192	27.02.15 09:29	8
שמע איך שאני רואה את זה	barakm	27.02.15 09:37	9
אני מתכנן ללמוד פילוסופיה	TooBigToFail	27.02.15 09:45	10
אתה לא מתכנן לעשות תואר מתקדם בפילוסופיה?	ldan192	27.02.15 10:02	11
ממש אין לי מושג.. אני עוד לא בטוח אם אני אסיים את התואר הראשון אפילו..	TooBigToFail	27.02.15 16:41	16
קודם כל יכול להיות שיתקנו אותי אבל ממה שאני מכיר תואר בפתוחה נחשב ממש ממש טוב	barakm	27.02.15 15:18	15
זה די חירטוט מה שכתבת...	ShocKi	27.02.15 11:17	12
דברתי על מכללות כמו המכללה למנהל וכאלה ששם אני יודע שמדעי המחשב פחות נחשב	barakm	27.02.15 15:14	14
מה שמלמדים לא רלוונטי כל כך העיקר זה מה וכמה חוקרים	דוקטורנו	27.02.15 11:19	13
מספר סיבות:	A_G	27.02.15 20:58	17

madnaor
חבר מתאריך 20.3.02
21815 הודעות, 2 פידבק

06:34 27.02.15

1. יש כמה דבר
בתגובה להודעה מספר 0

התואר נחשב לקשה ותובעני, סימן שהסטודנט לומד מהר ובסביבה לחוצה.
וגם, הלימודים והציונים הגבוהים שהשיג לפני האוניברסיטה מעניינים גם מאותה סיבה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1917 הודעות, 1 פידבק

07:17 27.02.15

2. איך התואר קשה יותר? זה לא בדיוק אותו חומר?
בתגובה להודעה מספר 1

והציונים הגבוהים יותר בתעודת בגרות שהבן אדם עשה בגיל 16 באמת משפיעים על ההחלטה אם לקבל אותו לעבודה או לא 10 שנים אחרי זה? למרות שיש לו את אותו תואר ואותו ידע רלוונטי למקצוע?

אין בזה שום הגיון

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

aviramof

חבר מתאריך 18.3.02
47204 הודעות, 16 פידבק

07:27 27.02.15

3. ציונים בתעודת בגרות זה לא מעניין אף אחד אבל חשוב שיהיה לך כמובן אם אתה רוצה
בתגובה להודעה מספר 2

עבודות טובות כי למשל שירות לקוחות ותמיכה טכנית לא ישלחו אותך
בלי זה.וגם ציונים בתואר אני לא יודע עד כמה זה חשוב אבל זה חשוב
שיהיה לך כמובן וכמובן עדיף ממקום עם מוניטין גבוה.

יש לי חבר שלמד מתמטיקה בטכניון איזה שבע שנים והיום הוא עובד במכון
וייצמן.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

madnaor
חבר מתאריך 20.3.02
21815 הודעות, 2 פידבק

07:28 27.02.15

4. כמות החומר לא בהכרח משקפת את קושי הקורס
בתגובה להודעה מספר 2

יש עוד מליון פרמטרים:
בראש ובראשונה קושי המבחנים
כמות המשימות
למידה עצמית

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

08:33 27.02.15

6. היא לא.. האוניברסיטאות מעדיפות שתעשה אצלן מכינה.
בתגובה להודעה מספר 2

חוץ מזה, שהשירות הצבאי בארץ הוא בהקשר הזה אילוץ.
אתה שוכח שבחו"ל מיד עם סיום בית הספר אנשים פונים להשכלה גבוהה..
ככה שמה שהם עשו בגיל 16-18 מאוד רלוונטי למה שהם עושים בגיל 18 כשהם פונים לאקדמיה.

אז הטענה הזאת של "הייתי ילד" לא ממש קשורה.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

08:32 27.02.15

5. בד''כ יש הבדלי רמות..
בתגובה להודעה מספר 0

לא תמיד זה נובע מהבדל בחומר כמו שזה נובע מהבדל ברמת המטלות, רמת המבחנים וצורת הלימוד.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
234 הודעות, 11 פידבק

09:25 27.02.15

7. רמת המבחנים זה פקטור חשוב
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ldan192
חבר מתאריך 14.9.08
95119 הודעות

09:29 27.02.15

8. ממש לא אותו חומר ולא אותה רמת שאלות ועומק
בתגובה להודעה מספר 0

נשלח ע"י הסלולרי

בברכה,
עידן

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

barakm

חבר מתאריך 19.5.08
4642 הודעות, 1 פידבק

09:37 27.02.15

9. שמע איך שאני רואה את זה
בתגובה להודעה מספר 0

תאר לך אתה לומד את אותו תואר בשני מקומות שונים. בשני המוקמות המרצים מאד טובים מקצועית אבל במקום א' המרצים מלמדים ממש טוב ויודעים להעביר את החומר בצורה מעניינת ובמקום ב' הם מלמדים לא משהו. אני בכוונה קצת מקצין כדי שתבין. במקום א', עם המרצים הטובים מאד שלמדים אש, יהיה לך יותר קל להצליח, ולמה? כי מסבירים לך יותר טוב/עם יותר יחס אישי/מלמדים פרקטית יותר ופחות תיאוריה. במוסד ב', שנניח זה בערך כל אוניברסיטה ביחס למכללות, יש לך מרצים שזורקים עליך זין ברב המקרים, ומלמדים אותך כמו זבל באמת, ואז מצפים שתדע הכל למבחן. מן הסתם שיהיה לך יותר קשה להצליח, כי אתה צריך ללמוד יותר בבית, ויהיה לך הרבה יותר תסכול נפשי שלא מלמדים אותך טוב, ושבמקום לחזור הביתה ולעשות שיעורים אתה צריך להתחיל ללמוד את החומר מחדש ממקורות אחרים באינטרנט, או דרך חברים וכאלה. המבחנים הם כמובן לא קלים יותר במוסד הזה מה שמאלץ אותך ללמוד בוא נגיד את אותו חומר מההוא של מוסד א' אבל עם הרבה יותר למידה עצמית, שמן הסתם יותר קשה ומן הסתם אם אתה מצליח להוציא ציונים טובים למרות זאת, אתה סטודנט טוב יותר עם פוטנציאל גדול יותר, שמצליח ללמוד לבד ומצליח להתמודד עם לחץ ומצב נפשי רעוע במהלך התואר. להגיד לך שזה אידיאל? ממש ממש לא. אני בעד הלימוד של המכללות שמביאים לך הרבה פעמים מרצים תותחים מהשוק שמלמדים אותך בצורה מעניינת, אבל בפועל מה שתיארתי, לדעתי, די מייצג למה מקום א' נחשב יותר טוב או פחות טוב ממקום ב'. פרט לכך יש לך עניין של מבחנים קלים יותר, ופחות עומס בשיעורי בית, ומערכת שעות נוחה יותר או נוחה פחות שזה בהחלט יכול להשתנות ממוסד למוסד שגם משפיע על קושי הלימודים.

משפט אחרון, אני באמת חושב שלא צריך ללכת לאוניברסיטה בכל מחיר. לי קשה ללמוד לבד, אני מודה, ואני צריך מינימום של יחס אישי ובגלל זה אני לומד במכללה. מה שאני אומר זה שזה תלוי אופי. אם אתה מכיר את עצמך כיחסית חריף בלימודים אז תלך לאוניברסיטה ואל תתפשר, אבל אם לא, כמוני, לך למכללה מראש. לא שווה לעבור את התלאות המנטליות האלה של הקושי המטורף של הלימודים. כמובן כמובן שתלוי איזה תואר אתה מתכוון ללמוד. אני לומד מדעי המחשב.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1917 הודעות, 1 פידבק

09:45 27.02.15

10. אני מתכנן ללמוד פילוסופיה
בתגובה להודעה מספר 9

זה החומר שלומדים בפתוחה, שעליה אני בונה כרגע, כי אני אוטודידקט (לומד באופן עצמאי):
http://www.openu.ac.il/programs/DK.html
והנה אותו תואר, שלצערי לא מפרט כל קורס, בתל אביב:
http://humanities.tau.ac.il/yedion/14-15/groups/philosophy/ba/yedion66
אז נראה שיש הבדל במבנה החומר, אבל אני לא מעוניין להתחייב ל3 שנים רצוף ולכן אני כנראה אבחר בפתוחה.
זה אומר שבכל מקרה זה לא באמת משנה במובן של מציאת עבודה, כי זה תואר בפילוסופיה
אבל עדיין מעניין אותי למה בפתוחה זה נחשב לפחות טוב מאוניברסיטה אחרת

וזה שרמת המבחנים שונה בצורה כזאת משמעותית, זה חדש לי...

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ldan192
חבר מתאריך 14.9.08
95119 הודעות

10:02 27.02.15

11. אתה לא מתכנן לעשות תואר מתקדם בפילוסופיה?
בתגובה להודעה מספר 10

בברכה,
עידן

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1917 הודעות, 1 פידבק

16:41 27.02.15

16. ממש אין לי מושג.. אני עוד לא בטוח אם אני אסיים את התואר הראשון אפילו..
בתגובה להודעה מספר 11

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

barakm

חבר מתאריך 19.5.08
4642 הודעות, 1 פידבק

15:18 27.02.15

15. קודם כל יכול להיות שיתקנו אותי אבל ממה שאני מכיר תואר בפתוחה נחשב ממש ממש טוב
בתגובה להודעה מספר 10

בוסים בחוץ לא מטומטים הם יודעים שללמוד לבד בדרך כלל זה הכי קשה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ShocKi

חבר מתאריך 19.3.02
20171 הודעות, 10 פידבק

11:17 27.02.15

12. זה די חירטוט מה שכתבת...
בתגובה להודעה מספר 9

אם אתה חושב שבמכללה מרצים נבחרים לפי כישורי ההוראה שלהם אתה ממש חי בסרט.
חוץ מזה, שבהרבה מקרים אין קשר ישיר בין מה שאתה לומד בהרצאה לבין מה שאתה נבחן עליו בפועל... אין שום הגיון בללמד משהו בכיתה ואז לשאול בדיוק על מה שלימדו.. כל הרעיון זה לשאול אותך שאלות שכדי לפתור אותן תצטרך להשתמש בדברים שלמדת בכיתה אבל גם להפעיל את השכל.

קאש-באק ישראלי: https://www.cashback.co.il/?uref=33330
קאשבק לAsos ואמזון דרך Ebates: https://goo.gl/MX87Y7 - מקבלים 10$ לאחר שימוש ראשון.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

barakm

חבר מתאריך 19.5.08
4642 הודעות, 1 פידבק

15:14 27.02.15

14. דברתי על מכללות כמו המכללה למנהל וכאלה ששם אני יודע שמדעי המחשב פחות נחשב
בתגובה להודעה מספר 12

לא על כל מכללה, ובמכללה שהמרצים בה חארות, אז יש תנאים אחרים שהם יותר נוחים מאוניברסיטה, כמו כיתות קטנות יותר ומערכת נוחה יותר.

ולדעתי אתה סתם מצטדק. לא דברתי על זה שמלמדים אותך משהו בכיתה ואז במבחן אתה רואה את אותה שאלה בדיוק. קודם כל זה קורה אצלנו, שאלה אחת במבחן כמעט קבוע זה משהו שדומה קופי למשהו שעשינו בכיתה, ואני לומד באקדמית. דבר שני זה בסדר אם אתה לומד X ונבחן על משהו קרוב שקשור להסקה, אבל לא בסדר אם אתה לומד X ונבחן על Y שבחיים שלך לא ראית משהו דומה לזה בתרגול או בשיעור. וכמו שאמרתי לא דברתי על זה, דברתי על זה שמלמדים אותך בצורה ממש לא טובה, ואתה מגיע הביתה ועובר על המחברת ולא מבין כלום כי המרצה חרא ואז צריך להתחיל בלימוד עצמי מחדש ע"י ויקיפדיה, חברים, סרטונים באינטרנט שסתם מעיקה מנטלית וגוזלת המון זמן סתם..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

דוקטורנו
חבר מתאריך 12.8.08
12365 הודעות

11:19 27.02.15

13. מה שמלמדים לא רלוונטי כל כך העיקר זה מה וכמה חוקרים
בתגובה להודעה מספר 0

האוניברסיטאות הם לא מקום ללימודים הם גופי מחקר שחלק מהחובה בחוזה של החוקרים זה להעביר קורסים ולהעביר את הידע הלאה זה הסיבה שיש תחושה שבמכללות "מלמדים" יותר טוב, בפועל הלימוד הטכני הוא חלק מאוד זעום באקדמיה ועיקר ההתמקדות היא במחקר וכסף

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

A_G
חבר מתאריך 24.7.11
804 הודעות, דרג אמינות חבר זה

20:58 27.02.15

17. מספר סיבות:
בתגובה להודעה מספר 0

א) תנאי קבלה נוקשים יותר. גם אם נניח שמהלך הלימודים זהה בין מוסד אקדמי א' ל-ב', אם על מנת להתקבל למוסד אקדמי ב' אתה צריך לעמוד בתנאים נוקשים יותר, אז התואר יהיה נחשב יותר (כי על מנת לסיים תואר במוסד אתה צריך להתקבל אליו).
ב) היקף לימודים נרחב/מקצועי יותר. המל"ג מעלה דרישות מינימום לקבלת תואר (היקף נקודות זכות, קורסי חובה, היקף חומר בקורס וכו'). אף אחד לא מונע ממוסד זה או אחר להציב תנאים נוספים (לדוגמא, להחשיב קורסים קשים שנחשיבם כחבירה במוסד אחר כקורסי חובה וכו').

ג) קושי בחינות. יש מוסדות שבכוונה מקשים על הבחינות (כולל מבחנים רוסיים, שזה כמו מבחן אמריקאי, רק שעל תשובה שגויה מורידים לך ניקוד, כך שאם אתה מנחש אתה עלול למצוא את עצמך עם ניקוד שלילי).

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד