רוטר - יש כאן עובדי הייטק עם ניסיון פיתוח של שלוש שנים בערך שלא אכפת להם להגיד לי שכר?

האשכול	מחבר	תאריך כתיבה	מספר
תבקש 22	Nesher	29.07.15 21:48	1
כן, זה הכיוון כמובן עם רכב,קרן השתלמות,וכו'	Mad-Dog	29.07.15 21:59	3
עם רכב?	cfirzzz	29.07.15 22:14	5
תבקש 22 + רכב, תתפשר על 18-20 פלוס רכב...	Mad-Dog	29.07.15 22:33	9
זה לא 22 + רכב	Nesher	29.07.15 22:30	7
אשכול קלאסי עבור	twito6	29.07.15 21:49	2
יהיו לך עוד הרבה שיקולים מעבר לשכר אחרי שתתחיל לעבוד	TooBigToFail	29.07.15 22:13	4
8200 זו הגדרה אבסטרקית מדי..	VeNom	29.07.15 22:29	6
אז תודה לכולם על התשובות, אני אענה בקרוב בהרחבה על הכל :) תרכזו הצעות\שאלותהכוונ	afroman50	29.07.15 22:31	8
רק אאחל בהצלחה אחי. אם בא לך לפרט בפרטי, אשמח	tal47	29.07.15 22:38	10
אני בתור מפתח מובייל ראשי (ויחיד)בסטארטאפ קטן בת''א,ניסיון של 3 וחצי,	-OZ-	29.07.15 22:49	11
אני מכיר אנשים שיש להם שנתיים ניסיון בלי ממר''ם וכאלה	Sylver	29.07.15 22:49	12
מכתב	cfirzzz	29.07.15 23:16	14
על כל חברה כזאת שיש לך ראיון קשה	Sylver	29.07.15 23:32	15
מכתב	cfirzzz	29.07.15 23:36	17
זה אני מסכים	Sylver	30.07.15 01:47	24
שנה , 20K	תפתתפת	29.07.15 23:06	13
אז אני אחדד מעט ושוב אודה לכל העונים :))	afroman50	29.07.15 23:33	16
איפה החברות יושבות?	cfirzzz	29.07.15 23:37	18
תל אביב שתיהן, אני הולך לפתח כנראה FULL STACK ומתעסקות בשירותי מובייל (אפליקציות	afroman50	29.07.15 23:38	19
מכתב	cfirzzz	29.07.15 23:40	20
הבנתי אותך, אוקי תודה על המידע ! :)	afroman50	30.07.15 00:30	21
לדעתי סביבות ה20 זה אחלה	-OZ-	30.07.15 00:54	22
תודה רבה :)	afroman50	30.07.15 01:12	23
לא מעודכן במשכורות עכשיו, אבל אם זה לא השתנה בשנתיים האחרונות	ldan192	30.07.15 05:40	25
ההבדל בין תואר ל-ללא תואר הוא גדול יותר	cfirzzz	30.07.15 08:51	26
אהבתי את הנסיון שהוא צבאי ולא תעשייתי אז הוא פחות שווה	Nesher	30.07.15 21:29	28
לאדע איך זה בתכנות	Zeet3x	30.07.15 21:46	29
כי תחום הסיסטם בצבא הוא מאוד מוגבל	Adielb	30.07.15 21:52	30
תבקש 22 ואל תגיד שום טווח	מאור	30.07.15 10:28	27
לפי דעתי - 21	ufo	30.07.15 22:07	31
עדכון חברים יקרים!!	afroman50	31.07.15 01:06	32
סחטיין, כיף לשמוע שזה מגיע דווקא מהמעסיק...	Sniko	31.07.15 07:34	33
בהצלחה בעבודה החדשה	ldan192	31.07.15 07:40	34
בהצלחה	Nesher	31.07.15 08:45	35
בהצלחה..אגב טיפ לעתיד..	VeNom	31.07.15 09:11	36
מזל טוב, מעסיק גבר	כמה עוד	31.07.15 11:04	37
רואים שאתה ''ירוק''	TheKid	31.07.15 11:15	38
בקטנה, עבודה ראשונה שלו בחוץ...	כובען	31.07.15 11:19	39
בעבודה ראשונה לא הייתי הולך לסטרטאפ אלא אם הייתי בטוח שהוא הולך לתת אקזיט	TheKid	31.07.15 11:22	40
גם אני לא, אבל הוא כבר חתם אז שיהיה בהצלחה :)	כובען	31.07.15 11:23	41
בדיוק הפוך. אתה לומד פי 100 בסטארטאפ מאשר בחברה גדולה	-OZ-	31.07.15 13:36	43
חחח גם באזרחות יש צבעים? :)	afroman50	31.07.15 13:15	42
לא מסכים בכלל עם ההערות שכתבו לך	-OZ-	31.07.15 13:37	44
גם מה שאתה אומר לא נכון בהכרח	Nesher	31.07.15 13:45	45
כמובן שהמקרה שלך הוא בגדר ''צרות של עשירים''.	TheKid	31.07.15 15:56	47
שמח לשמוע, אמרתי לך... ובהצלחה רבה !	Mad-Dog	31.07.15 14:15	46

Nesher

חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק, 43 נקודות

21:48 29.07.15

1. תבקש 22
בתגובה להודעה מספר 0

יורידו אותך ל-20 ואולי טיפה פחות
מקסימום חברות ההשמה יגידו לך אם אתה מבקש יותר מידי יחסית לשוק/נסיון שלך

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Mad-Dog

חבר מתאריך 1.7.02
56232 הודעות, 10 פידבק, 18 נקודות

21:59 29.07.15

3. כן, זה הכיוון כמובן עם רכב,קרן השתלמות,וכו'
בתגובה להודעה מספר 1

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

cfirzzz

חבר מתאריך 1.8.02
5158 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

22:14 29.07.15

5. עם רכב?
בתגובה להודעה מספר 3

אף אחד לא מקבל רכב בפיתוח, אתה רוצה, תשלם ליסינג

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Mad-Dog

חבר מתאריך 1.7.02
56232 הודעות, 10 פידבק, 18 נקודות

22:33 29.07.15

9. תבקש 22 + רכב, תתפשר על 18-20 פלוס רכב...
בתגובה להודעה מספר 5

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nesher

חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק, 43 נקודות

22:30 29.07.15

7. זה לא 22 + רכב
בתגובה להודעה מספר 3

לא נראה לי שיתנו לו את זה, אפשר לנסות.. אבל זה יראה חמדני מידי אלא אם כן זו חברה ממש לארג'ית

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

twito6

חבר מתאריך 16.9.12
10296 הודעות, 13 פידבק, 20 נקודות

21:49 29.07.15

2. אשכול קלאסי עבור
בתגובה להודעה מספר 0

@סתום ת'פה@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TooBigToFail
חבר מתאריך 12.5.14
1974 הודעות, 1 פידבק, -2 נקודות

22:13 29.07.15

4. יהיו לך עוד הרבה שיקולים מעבר לשכר אחרי שתתחיל לעבוד
בתגובה להודעה מספר 0

כרגע כסף זה הדבר היחיד שאתה מכיר במקום העבודה בצבא שדומה לאזרחות. כל שאר הדברים שונים. הסטנדרטים שלך יעלו ואתה תתחיל להעריך יותר דברים כמו זמן, נסיעות, אנשים בחברה, ועוד כל מיני, שיהיו הרבה יותר חשובים מאלף שקל לפה או אלף שקל לשם.
בקיצור תתחיל במקום שנראה לך יותר נוח, ומשם תזרום. גם ככה המשכורת תעלה בהמשך ויש לך עוד דרך מאוד ארוכה בשוק.

בקיצור אל תילחץ על המשכורת. זה טוב שאתה בודק אבל אין מה להיתפס לכסף בשלב הזה בהנחה ואתה לא מחפש לעשות מכה ולטוס לחו"ל.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

VeNom

חבר מתאריך 7.6.02
7960 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

22:29 29.07.15

6. 8200 זו הגדרה אבסטרקית מדי..
בתגובה להודעה מספר 0

ראיתי יוצאי צבא מכל מיני יחידות.
יהיו יוצאי 8200 שירוויחו גם 30 אלף שקל ויהיו כאלה שיתחילו עם 12-15 אלף.

אם אתה רוצה שבאמת נעזור לך אז תפרט קצת יותר..
באיזה טכנולוגיות אתה עובד?
כמה הניסיון שלך באמת טוב? מה הדבר הכי משמעותי שפיתחת?
באיזה חברות התראיינת?

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

afroman50
חבר מתאריך 16.8.04
12717 הודעות, 1 פידבק, 0 נקודות

22:31 29.07.15

8. אז תודה לכולם על התשובות, אני אענה בקרוב בהרחבה על הכל :) תרכזו הצעות\שאלותהכוונ
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

tal47

חבר מתאריך 23.8.03
6353 הודעות, 11 פידבק, 18 נקודות

22:38 29.07.15

10. רק אאחל בהצלחה אחי. אם בא לך לפרט בפרטי, אשמח
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

-OZ-

חבר מתאריך 31.3.02
33059 הודעות, 27 פידבק, 46 נקודות

22:49 29.07.15

11. אני בתור מפתח מובייל ראשי (ויחיד)בסטארטאפ קטן בת''א,ניסיון של 3 וחצי,
בתגובה להודעה מספר 0

מקבל 24,000

בלי רכב, עם קרן השתלמות,ביטוח מנהלים פנסיה ואוכל

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sylver
חבר מתאריך 1.7.02
11915 הודעות, 2 פידבק, 0 נקודות

22:49 29.07.15

12. אני מכיר אנשים שיש להם שנתיים ניסיון בלי ממר''ם וכאלה
בתגובה להודעה מספר 0

ובלי שום פרוטקציה.. עושים מעל 20 אלף.
אני באופן אישי עושה קצת פחות מזה בתור full stack developer, אין לי תואר במדמ"ח או ניסיון קודם רציני מחברות קודמות. יש לי ידע איכותי שצברתי לבד במשך השנים, אבל לא הלכתי איתו לכיוון מקצועי עד לפני למעלה משנה. חשבתי ללכת ל IT. היום אני מברך שלא הלכתי ל IT, למרות שגם שם יש לי חברים שעושים הרבה כסף. אני חושב שפיתוח זה תחום שפותח לך יותר דלתות בסופו של דבר. אם אתה עובד 10-15 שנים במשכורת גבוהה של מתכנת (25-30 אלף שקל בחודש) אתה פחות או יותר מסתדר בחיים.. אם לא בישראל, אז בכלל מסודר.

הקטע זה שיש חברות שהכסף זורם בהן כמו מים. תבקש 10 יתנו, תבקש 20 גם יתנו, הן עושות כל כך הרבה כסף שזה הופך זניח. אגב, אנשים הולכים עושים תואר במדמ"ח קורעים את התחת 4 שנים (3 בממוצע גבוה ליחידי סגולה) ובסופו של דבר מרוויחים יותר או פחות מאנשים שהלכו עשו קורס אצל חיים מיכאל, ב 6000 שקל ב HIT בפחות משנה. בכלל, בתחום הזה אתה פוגש הרבה אנשים דרעק שלא יודעים לתכנת ומרוויחים משכורת שלא באמת מגיעה להם. אפשר להגיד אפילו שהתחום הפך לקצת פרוץ.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

cfirzzz

חבר מתאריך 1.8.02
5158 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

23:16 29.07.15

14. מכתב
בתגובה להודעה מספר 12

זה לא נכון
אני יכול להגיד לך שהחברה שאני נמצא בה לא תמצא מפתחים בלי תואר (אנשי qa אולי כן)
והרמה של המפתחים אצלנו גבוהה בטירוף
(בהשוואה ל 2 מקומות קודמים שעבדתי בהם, ויש להם שם)
גם רואים את זה בראיונות אגב, הראיון שעשיתי היה הראיון הכי קשה מכל הראיונות שעשיתי

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sylver
חבר מתאריך 1.7.02
11915 הודעות, 2 פידבק, 0 נקודות

23:32 29.07.15

15. על כל חברה כזאת שיש לך ראיון קשה
בתגובה להודעה מספר 14

ערכתי לאחרונה בתאריך 29.07.15 בשעה 23:36 בברכה, Sylver

יש לך עשרות שיעשו לך ראיון חפיפניקי ויקבלו אותך. כמו שאמרתי, זה עובדה שיש מלא מתכנתים דרעק שמקבלים משכורות שלא באמת מגיעות להם.

מה שאני אומר מבוסס על בחינה של הרבה מקרים שנתקלתי. רוב האנשים שאני מכיר היו בקריירה עוד לפני התואר.. התואר סתם הם עשו ונסחבו עם זה רק בשביל הנייר. אני שואל היום חברים שעובדים ב AVG, עושים 30 אלף שקל בחודש וכל מה שאני שומע מהם זה כמה הידע שצברו בתואר בקושי עוזר בפועל. טוב נו, זה למה קוראים לזה תואר. במקביל אגב, הם מחפשים מקום אחר (הולכים כל יומיים לראיונות) שיפתחו בו דברים יותר מעניינים.. האבסורד, בינתים לא מצאו כזה מקום או מקום שמוכן לשלם משכורת כמו ב AVG.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

cfirzzz

חבר מתאריך 1.8.02
5158 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

23:36 29.07.15

17. מכתב
בתגובה להודעה מספר 15

ערכתי לאחרונה בתאריך 29.07.15 בשעה 23:39 בברכה, cfirzzz

עשו לי ראיונות חפיפניקים
לועבדה שבחרתי ללכת למקום שהיה הכי קשה ו הוא הכי הרשים מכל הבחינות
למצוא מקום לעבוד בו זה לא קשה, גם שכר גבוה זה לא, קשה למצוא מקום שתאהב, תפעיל את הראש, תהנה מהעבודה שלך ותרגיש שאתה עושה משהו משמעותי.
לשבת ו לכתוב קוד שכולו requirements עשיתי, קמתי לעבודה בבעסה.
לעומת זאת היום יש לי אתגרים בלי סוף, כל הזמן לומד דברים חדשים (עכשיו למשל אני לומד על מודול מסויים בקרנל של לינוקס ואחכ אמור להציג design להטמעה בפרוייקט)
אלו הדברים שאתה אמור לחפש במקום עבודה שלך, אחרת תישחק מאד מה
אם אתה מכיר אנשים מאד חזקים שמחפשים אתגר, אין לי בעיה להעביר קוח, גם מצטיינים בלי ניסיון

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sylver
חבר מתאריך 1.7.02
11915 הודעות, 2 פידבק, 0 נקודות

01:47 30.07.15

24. זה אני מסכים
בתגובה להודעה מספר 17

אני בעבודה שלי מאד נהנה, המחלקת פיתוח שלנו די צעירה אז אנחנו מפתחים רק דברים חדשים ורק בשיטות ובקונבנציות הכי עדכניות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תפתתפת

חבר מתאריך 10.6.03
13968 הודעות, 3 פידבק, 5 נקודות

23:06 29.07.15

13. שנה , 20K
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

afroman50
חבר מתאריך 16.8.04
12717 הודעות, 1 פידבק, 0 נקודות

23:33 29.07.15

16. אז אני אחדד מעט ושוב אודה לכל העונים :))
בתגובה להודעה מספר 0

אני בוגר קורס ממ"ס (קורס במסלול גמ"א) ב8200, משתחרר עוד שבועיים. אני כבר בשלב שעשיתי 12 ראיונות שונים בשבועיים בערך חחח דפקתי בליץ משוגע...
המזל שיחק לי (והמקצוע) ושני מקומות כבר רוצים לסגור על הצעה שנשמעת טוב לשני הכיוונים ואני צריך לבוא מוכן עם ציפיות שכר משלי ותנאים.
מקום אחד זה סטארטאפ מאוד מאוד קטן שאני יודע שהמשכורת בו תהיה מאוד נמוכה יחסית אבל באמת שהיה מעולה בראיון וכיף ואנשים מדהימים.
המקום השני זה סטארטאפ יותר עמיד ולדעתי המשכורות שם מכובדות מאוד, אני לא חושב שיש מישהו עם אוטו שם אבל לדעתי תנאים סוציאלים טובים ומשכורות נאות. (עדיין סטארטאפ אני מדגיש אומנם 4 וחצי שנים בערך אבל... כן )
הם מתרשמים מהניסיון פייתון שלי שנצבר יחד עם שלוש שנים ניסיון פיתוח גם ב C++ וגם בפייתון (עוד כמה דברים אבל זה לא משנה), הידע שלי בא עם הניסיון מין הסתם + משיכה לתחום בלי קשר.
אני רוצה לנסות לגבש טווח שכר הגיוני שאיתו אני לא אצא GREEDY או ילד ולא פראייר. אני באמת סומך שם על הבן שלא יתן לי לדפוק את עצמי (באמת נוצר בינינו קשר מעולה) אז אני רק רוצה למצוא טווח שנשמע סביר.
אני חשבתי על הטווח של 17-22 והאם אפשר לצמצם אותו קצת?

שוב ממש ממש תודה על ההיענות

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

cfirzzz

חבר מתאריך 1.8.02
5158 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

23:37 29.07.15

18. איפה החברות יושבות?
בתגובה להודעה מספר 16

במה הן מתעסקות ולאיזה תפקיד אתה הולך?

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

afroman50
חבר מתאריך 16.8.04
12717 הודעות, 1 פידבק, 0 נקודות

23:38 29.07.15

19. תל אביב שתיהן, אני הולך לפתח כנראה FULL STACK ומתעסקות בשירותי מובייל (אפליקציות
בתגובה להודעה מספר 18

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

cfirzzz

חבר מתאריך 1.8.02
5158 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

23:40 29.07.15

20. מכתב
בתגובה להודעה מספר 19

האמת שאני לא מכיר את המשכורות בדיוק אבל לפי מה שאני יודע עבור full stack מדובר כרגע המשכורות נמוכות יותר ממה שציינת

נשלח ע"י הסלולרי

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

afroman50
חבר מתאריך 16.8.04
12717 הודעות, 1 פידבק, 0 נקודות

00:30 30.07.15

21. הבנתי אותך, אוקי תודה על המידע ! :)
בתגובה להודעה מספר 20

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

-OZ-

חבר מתאריך 31.3.02
33059 הודעות, 27 פידבק, 46 נקודות

00:54 30.07.15

22. לדעתי סביבות ה20 זה אחלה
בתגובה להודעה מספר 21

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

afroman50
חבר מתאריך 16.8.04
12717 הודעות, 1 פידבק, 0 נקודות

01:12 30.07.15

23. תודה רבה :)
בתגובה להודעה מספר 22

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ldan192
חבר מתאריך 14.9.08
95854 הודעות

05:40 30.07.15

25. לא מעודכן במשכורות עכשיו, אבל אם זה לא השתנה בשנתיים האחרונות
בתגובה להודעה מספר 0

הייתי מבקש לפחות 22, אלא אם ידוע שהחברה נותנת בונוסים שנתיים כבדים (שכנראה שלא, בגלל שאחרי הכל מדובר בסטארט אפ).

עד כמה לפחות, זה תלוי ביכולות ובידע שלך. חבר שסיים בבן גוריון לפני כ-3 שנים מרוויח 24 ב-HP לצורך העניין.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

cfirzzz

חבר מתאריך 1.8.02
5158 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

08:51 30.07.15

26. ההבדל בין תואר ל-ללא תואר הוא גדול יותר
בתגובה להודעה מספר 25

מה עוד שהנסיון שלו הוא צבאי ולא תעשייתי
אני חושב ש 22 זה לא סביר
גם לא למשרה שהוא הולך אליה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nesher

חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק, 43 נקודות

21:29 30.07.15

28. אהבתי את הנסיון שהוא צבאי ולא תעשייתי אז הוא פחות שווה
בתגובה להודעה מספר 26

בצבא למדתי המון ורוב הדברים יצא לי ליישם מחדש באזרחות..
אומנם גם באזרחות אני לומד אבל לא כמו פעם כשהייתי בצבא
רואה חלק מהאנשים שבאו מהתעשייה (ולא התחילו בצבא) וההבדל הוא ניכר ולא תמיד לטובה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Zeet3x

חבר מתאריך 14.2.12
10370 הודעות, 24 פידבק, 18 נקודות

21:46 30.07.15

29. לאדע איך זה בתכנות
בתגובה להודעה מספר 28

אבל בתחום הסיסטם שאני השתחררתי מהצבא ובאתי כולה עם פוזה של "3 שנות ניסיון צבאיות", הרגשתי כאילו לא ראיתי בחיים מחשב.. עולם אחר לגמרי.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Adielb

חבר מתאריך 22.6.11
7391 הודעות, 7 פידבק, 14 נקודות

21:52 30.07.15

30. כי תחום הסיסטם בצבא הוא מאוד מוגבל
בתגובה להודעה מספר 29

אתה צובר נסיון-דמה אני אוהב לקרוא לזה
בצבא מגבילים אותך בתור איש סיסטם \ HELP DESK לתקלות שוטפות אבל
במערכת יחסית סגורה, עם 10001 הגבלות שונות שבתור חפ"ש מאוד מגביל את הנסיון שאתה צובר...
אני עוד הגעתי למצב שאני מתעסק עם GPO's, שרתי EXCHANGE ו-NETAPP,
והתקנות שרתים ועדיין בהשוואה למה שעושים באזרחות בסיסטם, זה רחוק
שנות אור מהנסיון שהצבא העניק לי בתחום..
אחרים שהיו איתי בHELPDESK לא הגיעו בכלל מעבר להגדרת הרשאות\פתיחת יוזרים
ב-AD, ואם ממש היה להם יום משוגע גם הגדירו איזה PST חדש לאיזה רב סרן באאוטלוק

בתכנות בצבא לעומת זאת אתה צובר הרבה יותר נסיון לאזרחות, כי אין
שם חרטות בגדול... או שפיתחת ועבדת עם שפות שונות או שלא..
אין אמצע של "הייתי מתכנת בצבא אבל נתנו לי לכתוב רק לולאות FOR" או משהו כזה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

מאור
חבר מתאריך 22.11.07
19603 הודעות, דרג אמינות חבר זה

10:28 30.07.15

27. תבקש 22 ואל תגיד שום טווח
בתגובה להודעה מספר 0

אתה לא טכנאי של הוט שקובע עם מישהו
תגיד סכום ואם הם רוצים אותך בסוף תסתדרו
נדיר שדוחים מישהו שרוצים רק כי הוא ביקש יותר מדי, מנסים להסתדר איתו. אלא אם הם תכננו לשלם 12

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ufo

חבר מתאריך 18.3.02
2775 הודעות, 2 פידבק, 4 נקודות

22:07 30.07.15

31. לפי דעתי - 21
בתגובה להודעה מספר 0

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

afroman50
חבר מתאריך 16.8.04
12717 הודעות, 1 פידבק, 0 נקודות

01:06 31.07.15

32. עדכון חברים יקרים!!
בתגובה להודעה מספר 0

אז קודם כל אני מודה שוב לכל מי ששיתף איתי פעולה ועזר לי לחשוב על היעד הנכון
אני הגעתי למסקנה שלבקש 18-22 זה סביר מאוד (מה שהיה לי בראש זה לא להיראות חמדן + זה סטארטאפ + תידרש תקופת למידה קצרה בכניסה לתפקיד), אז כל מי ש"הימר" על 22 כדאי לכם למלא מספרים בלוטו
הוא אמר לי שזו בקשה נמוכה ואני אקבל לפחות 22 וזה יהיה רק בהתחלה, שבעתיד זה אמור לגדול.
אז תודה רבה לכולם ו...... יש לי עבודה!!

@Idan192@
@מאור@
@Nesher@
@Mad-Dog@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Sniko
חבר מתאריך 2.7.02
19146 הודעות, דרג אמינות חבר זה

07:34 31.07.15

33. סחטיין, כיף לשמוע שזה מגיע דווקא מהמעסיק...
בתגובה להודעה מספר 32

שיהיה בהצלחה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

ldan192
חבר מתאריך 14.9.08
95854 הודעות

07:40 31.07.15

34. בהצלחה בעבודה החדשה
בתגובה להודעה מספר 32

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nesher

חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק, 43 נקודות

08:45 31.07.15

35. בהצלחה
בתגובה להודעה מספר 32

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

VeNom

חבר מתאריך 7.6.02
7960 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

09:11 31.07.15

36. בהצלחה..אגב טיפ לעתיד..
בתגובה להודעה מספר 32

בחיים אל תתן טווח כזה רחב שמבקשים ציפיות שכר..אני בכלל לא בעד לתת טווח אלא מספר מדויק אבל זה נושא אחר.

בהייטק, אם רוצים אותך, אתה אף פעם לא תיראה חמדן אם תבקש קצת יותר וזה אף פעם לא "יסגור לך דלת". בהכי גרוע יגידו לך שמשלמים פחות ויתנו לך להחליט אם מתאים לך או לא.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כמה עוד

חבר מתאריך 18.11.09
483 הודעות, 11 פידבק, 19 נקודות

11:04 31.07.15

37. מזל טוב, מעסיק גבר
בתגובה להודעה מספר 32

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TheKid

חבר מתאריך 5.10.07
18368 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

11:15 31.07.15

38. רואים שאתה ''ירוק''
בתגובה להודעה מספר 32

22 זה סכום יפה. לחברה רצינית(אינטל מייקרוסופט גוגל). לסטרטאפ זה באמת סכום נמוך(מאד).
תמיד אבל תמיד צריך לבקש לפחות 10 אחוז מעל מה שאתה שווה ולעולם לא להציג טווח.
השאלה המקורית שלך "אנשים שעובדים בהייטק עם ניסיון פיתוח של 3 שנים" לא ניתנת למעה מכיוון שגם בהיי טק יש תחומים שונים. למשל מהנדס זמן אמת לא מרוויח כמו מהנדס אפליקציות ושניהם לא מרוויחים כמו מהנדס אלקטרוניקה... וכולם עובדים בהייטק
הדרך הנכונה לדעת כמה אתה שווה היא להכנס לאתרי כוח אדם הידוע מביניהם הוא האתר של חברת אתוסיה ולהסתכל לפי תחום המשרה שאליה אתה מתמיין. - במקרה שלך אחרי שחידדת את הנושא הייתי מבקש 23 ולא מתפשר על פחות.
הניסיון שלך מ8200 שווה הרבה יותר לרזומה שלך.
מצטער לאכזב אותך אבל יכלת להוציא הרבה יותר לדעתי.

@afroman50@

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כובען

חבר מתאריך 2.3.10
25341 הודעות, 21 פידבק, 10 נקודות

11:19 31.07.15

39. בקטנה, עבודה ראשונה שלו בחוץ...
בתגובה להודעה מספר 38

במקרה הכי גרוע תוך חצי שנה - שנה הוא נותן להם שפיץ ומתקדם הלאה.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TheKid

חבר מתאריך 5.10.07
18368 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

11:22 31.07.15

40. בעבודה ראשונה לא הייתי הולך לסטרטאפ אלא אם הייתי בטוח שהוא הולך לתת אקזיט
בתגובה להודעה מספר 39

תוך 3 שנים... או שהוא משלם לי משכורת גבוהה ב10-20 אחוז יותר ממקום גדול כולל בונוסים.
הייתי הולך להתמחות בחברה גדולה כדי לצבור ניסיון 2-3 שנים.
ואז מחליט אם ללכת ללמוד תואר או לעבור למקום שייתן לי סכום כסף גדול.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

כובען

חבר מתאריך 2.3.10
25341 הודעות, 21 פידבק, 10 נקודות

11:23 31.07.15

41. גם אני לא, אבל הוא כבר חתם אז שיהיה בהצלחה :)
בתגובה להודעה מספר 40

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

-OZ-

חבר מתאריך 31.3.02
33059 הודעות, 27 פידבק, 46 נקודות

13:36 31.07.15

43. בדיוק הפוך. אתה לומד פי 100 בסטארטאפ מאשר בחברה גדולה
בתגובה להודעה מספר 40

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

afroman50
חבר מתאריך 16.8.04
12717 הודעות, 1 פידבק, 0 נקודות

13:15 31.07.15

42. חחח גם באזרחות יש צבעים? :)
בתגובה להודעה מספר 38

אני מניח ש"ירוק" זה יעני שוקיסט?
אז תשמע, אני מבין שאולי פספסתי פה "מכרה זהב" שהיה נותן לי לשכור דירה במגדלי YOO ולקנות בוגאטי (הגזמה בכוונה חבר'ה).
אני לא חושב שיש הרבה בני 21 שמרוויחים 22 אלף בחודש ואני באמת מתייחס לזה ככה, החיים שלי צנועים יחסית ואני מתכוון לעבוד בשנה הקרובה וכנראה ללכת ללמוד.
שום דבר לא חקוק באבן, המעסיק נתן לי הרגשה מאוד טובה שהשכר שלי תלוי בי ובהספק שלי, אם אני מרגיש שמגיע לי יותר הוא נתן לי מדיה טובה מאוד לפנות אליו עם זה.. הכסף באמת לא מדאיג אותי.
בנוגע לENTERPRISE VS STARTUPS, אני מניח שזה עניין של העדפה, האווירה שונה לגמרי, העבודה שונה לגמרי והתפקיד שלך שונה לחלוטין גם אם שניהם מגדירים אותך כ FULL STACK DEV או מה לא... הרגע השתחררתי מהארגון שהכי גורם לך להרגיש בורג במערכת שבעולם!! אני מחפש תחושה שונה לחלוטין, תחושה של בטון טרי לשים בו טביעת רגל (איזה מטאפורה קיצ'ית אלוהים יעזור לי), אתה מבין מה אני אומר ?
אנחנו חיים כדי לעשות "טעויות" אבל על אלף פה אלף שם אני לא אתאבל בלילות
אני מאוד מאוד מעריך את המשפט
"הניסיון שלך מ8200 שווה הרבה יותר לרזומה שלך.
מצטער לאכזב אותך אבל יכלת להוציא הרבה יותר לדעתי."
ברצינות, זה מעודד לשמוע שלא לוקחים את זה כמובן מאליו.
שום דבר לא חקוק באבן, יש לי מזל להשתחרר בגיל 21 ואני לא חושב שאמות בגיל 22, אז הכי הרבהההההההה אני אחליט שלא מתאים לי וסלאמאת'
ובנוגע ל"ירוק" אם צדקתי במה שזה אומר אחי אני ירוק טילים יצאתי בלי לדעת בשיט מה קורה באזרחות בתחומים האלו, וזה משהו שאני צריך להתחספס איתו אין שום צל של ספק בזה, גם ניסיון בסטארטאפ זה ניסיון אז אני לא מרגיש שאני מפסיד כלום
@TheKid@
@כובען@

תודה רבה לכם על תשומת הלב ושטרחתם לענות תשובות כנות

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

-OZ-

חבר מתאריך 31.3.02
33059 הודעות, 27 פידבק, 46 נקודות

13:37 31.07.15

44. לא מסכים בכלל עם ההערות שכתבו לך
בתגובה להודעה מספר 42

סטארטאפ יקדם אותך הרבה יותר מאשר חברות גדולות
השכר שקיבלת מצויין יחסית לניסיון (הלא תמיד רלוונטי ) שלך

עוד שנתיים תעבור עבודה ותקבל 26 בלי בעיה

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Nesher

חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק, 43 נקודות

13:45 31.07.15

45. גם מה שאתה אומר לא נכון בהכרח
בתגובה להודעה מספר 44

כשהשתחררתי רצו לקדם איתי תהליכים באיזה סטארטאפ
התפקיד היה מתכנת בדיקות אוטומציה... בהחלט נשמע מלהיב ומקדם
והפואנטה, כל מקרה לגופו.. אי אפשר להכליל לכאן ולכאן
דרשתי X והם רצו לתת לי קצת מעל חצי ככה שלא תמיד גם הם הכי נדיבים..

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

TheKid

חבר מתאריך 5.10.07
18368 הודעות, 1 פידבק, 2 נקודות

15:56 31.07.15

47. כמובן שהמקרה שלך הוא בגדר ''צרות של עשירים''.
בתגובה להודעה מספר 42

עדיין ניסיתי לשתף אותך מהניסיון שיש לי בתעשייה.
כמובן שהדעה שלי היא אישית ועוד שנה יכול להיות שהסטרטאפ שאתה עובד בו יעשה "מכה" ואני רק אשב בבית ואוכל את הכובע. ומצד שני גם יכול להיות שהוא יפשוט רגל.
לא פעם אני שומע על אנשים ששווים 20-22 ובאים מבקשים 18. בגלל שהם לא מכירים את התעשיה או כי הם לא מתייעצים עם האנשים הנכונים/לא שואלים את השאלות הנכונות.

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

Mad-Dog

חבר מתאריך 1.7.02
56232 הודעות, 10 פידבק, 18 נקודות

14:15 31.07.15

46. שמח לשמוע, אמרתי לך... ובהצלחה רבה !
בתגובה להודעה מספר 32

break a leg

(ניהול: מחק תגובה)

מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד