ABA


"על קו 555 מירושלים לערד שמעתם?"
גירסת הדפסה        
קבוצות דיון שיחות חברים נושא #13150 מנהל    סגן המנהל    מפקח   Winner    צל"ש   מומחה  
אשכול מספר 13150
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7391 הודעות, 7 פידבק
   01:04   09.01.13   
אל הפורום  
  על קו 555 מירושלים לערד שמעתם?  
 
   רץ בפייסבוק עכשיו
http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/74985_10151444430177176_1875747033_n.jpg

עם העדות של מירב בליקר :

לתומי עליתי על קו 555, מירושלים לערד.

פה אמור להיות שלב התיאור, שבו אני אומרת בת כמה אני- או כמה צנועה או לא צנועה הייתי,
אם עשיתי צבא וכמה זמן ומתי השתחרתתי-
כל זה לא משנה בשום דרך.

אינני תושבת ירושלים, ולא הייתה לי שום סיבה לחשוד בקו אוטובוס שלוקח אותי מעיר אחת לאחרת.
כבר ברגע שעמדתי לעלות לאוטובוס נתקלתי בסיטוצאיה שנראתה לי מוזרה- נהג האוטובוס לא פתח את דלת הכניסה אל האוטובוס, והתרחק ממני.
התקדמתי לעברו, ולאחר כמה נסיונות כאלה, שבמהלכם לא הבנתי מה בדיוק קורה,
נהג האוטובוס "נכנע" למאמציי, ופתח את הדלת.
מרגע זה והלאה, מצאתי את עצמי הרחק מהעולם ה"רגיל" בו אני (ורוב מכריי) חיים,
ונכנסתי למציאות מקבילה.
כשעליתי, נהג האוטובוס הבטיח לארבעת הגברים החרדים שנעמדו, שאני "רק משלמת ועולה מאחורה".
לכשסירבתי, החלו הגברים למלמל ולכנות אותי "שיקסע", בגלל שעברתי ביניהם, אל "מחלקת הנשים והתינוקות", החלק האחורי של האוטובוס.
מי מבינכם המכיר את סיפורה הידוע של הגברת רוזה פארקס, יכול להבין את תחושתי, כי עליי לפעול-
אינני מסוגלת לקבל את המציאות שהוגשה לי, בצורת קו אוטובוס.
התיישבתי לכמה דקות מאחור,
כשאני מוקפת נשים וילדים בוכים ורועשים,
תוהה מה עליי לעשות, איך פועלים בשיאה של המציאות שנפלתי לתוכה, גמלה בליבי החלטה.
נעמדתי במרכז האוטובוס, ממש ב"תפר", בין הנשים והגברים,
בהתרסה אילמת, לא עמדתי באיזור "הנשים", אם כי עמדתי- ואציין שוב,
עמדתי בלי לזוז או לומר מילה, בין שני המושבים האחרונים באיזור "הגברים".
הגברים סביבי החלו לעשות רעשי הקאה מדומים, לדבר ביניהם ביידיש ולנוע, להתרחק מ"המפגע".
כשאחד מהם נעמד וצעק עליי "לכבד את הזכויות שלו".
(אירוני, לא?)
המשכתי לעמוד שם, בדממה.
לאחר מכן, הנשים מאחורי החלו "לחפש לי" מקום ישיבה,
תוך שהן מעירות שאני "לא יהודיה", ומסבירות לילדהם ש"היא עושה דווקא וזה נורא עצוב שאין לה כבוד",
וסירבתי בנימוס להצעת מקום הישיבה באיזור הנשים,
והמשכתי לעמוד, לבהות קדימה, דמעות זולגות מעיני ללא הרף.
במהלך הנסיעה, הגברים המשיכו לדבר ביניהם ביידיש ולכנות אותי כינויים כאלה ואחרים, חלקם בעברית וחלקם ביידיש,
לצערי, הבנתי את רובם.
הנשים שמאחוריי, לאחר כמה דקות של שקט,
המשיכו לתקוף אותי מילולית, באומרם שאני "לא מכבדת אותם" (אותם-הגברים),
שאני "חצופה" שיוצרת בעיה.
אגד,
הבושה צריכה לעמוד בעינכם,
לצרוב את גרונך כפי שהכעס והעלבון צורמים בי.
לקראת סיומה של אותה נסיעה ארורה,
ירק אחד הגברים לרגליי וצעק כינוי גנאי ביידיש.
כל זה תחת חסותכם.
כל מעשיי באוטובוס הזוועה הזה, היה לעמוד,לשתוק,ולחכות.
למה חיכיתי? חיכיתי שאני אגלה שכל האירוע הזה לא מתרחש באמת,
שאגד, שהדביקה את המדבקות המגוכחות האלו, שצרבו את עיניי תוך כדי שאני מותקפת מילולית, שאומרת ש-מותר לי לשבת היכן שרק אבחר,
לא רק שמאפשרת את הזוועה הזאת,
אלא גם נותנת לעצמה כסת"ח מהסוג הנמוך ביותר.

אינני מנסה לעודד שנאת-דתיים, ולא אלימות כלפי אף אחד.
אם אנשים בוחרים לחיות בחשכה, להפריד נשים מגברים ולשנוא את האחר שנאה כה עזה,
הם אינם אנשי האל בעיני, ואלה מילים קשות מאוד, אני מבינה.

אני רוצה לעודד חופש. חופש לנוע, חופש לחיות את חיינו בצורה שנבחר.

מישהו מכיר את הנושא?


                                שתף        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לא משתמש באוטובוסים.. לא מעניין Nesher  09.01.13 01:06 1
     חבל זה אמור לעניין כל אחד מאיתנו zbeng9  09.01.13 01:08 4
         עם ישראל זה עם שאוהב לסבול Nesher  09.01.13 01:11 7
             אתה לא יכול לרוקן אוטובוסים של אגד למשך חודש שלם Adielb  09.01.13 01:23 11
  יש עוד מלא קווים כאלה UnderWater  09.01.13 01:07 2
     ועצוב שכך Adielb  09.01.13 01:10 6
  מכתב SoMe1  09.01.13 01:08 3
     באגד לא מופיע.. Adielb  09.01.13 01:10 5
         אולי זה קשור לזה? SoMe1  09.01.13 01:13 8
  הייתי אומר לך לכתוב מכתב למשרד התחבורה, אבל זה הוריד מעצמו nadav2001  09.01.13 01:14 9
     חחח פשוט בזיון.. Adielb  09.01.13 01:21 10
  נמאס כבר מהבחורות היצורות האלה שמחפשות צומי.. יאללה כוסאמק עם כל הסיפורים האלה TIGER_one 09.01.13 01:23 12
     סבבה אחי אז לך זה לא נוגע העניין הזה, Adielb  09.01.13 01:25 13
         זה חרטא. תיסע פעם אחת בקו כזה ואתה תבין שזה חרטא.. sza  09.01.13 01:31 16
  נו מה עכשיו עצבים בלילה omers1 09.01.13 01:30 14
  לא מבין את הקשקוש הזה sza  09.01.13 01:30 15
     לא מסכים איתך Adielb  09.01.13 01:42 17
         כי מדובר באוכלוסיה מאוחדת שקמה ויצרה קשר עם חברות פרטיות ע''מ שיעשו קווים sza  09.01.13 02:10 19
             זה שטויות במיץ עגבניות. ShocKi  09.01.13 02:52 20
                 אתה משווה ''ציבור'' של מכללה לציבור החרדי? sza  09.01.13 03:13 21
                     לרצות זה נחמד מאוד אבל יש חוקים במדינה ShocKi  09.01.13 03:58 22
  עוד קשקוש שעצוב שאנשים מאמינים לו. ShocKi  09.01.13 01:46 18
  טחח מי יסע כמעט 3 שעות בקו עם חרדים.. BJack 09.01.13 06:31 23
  חבורת פרימיטיבים מגעילים ArieL 09.01.13 09:35 24
  שלא תעלה לאוטובוס swat-team 09.01.13 09:46 25
  סתם שאלה, איזה קו בדיוק עולה 61.5 שקל? מאור 09.01.13 10:47 26
  זה כמו הקווים החרדים לאשדוד שעובדים עד 1 בלילה אבל אפשר A123 09.01.13 16:40 27

       
Nesher  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק
   01:06   09.01.13   
אל הפורום  
  1. לא משתמש באוטובוסים.. לא מעניין  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
zbeng9 
חבר מתאריך 22.4.02
10086 הודעות
   01:08   09.01.13   
אל הפורום  
  4. חבל זה אמור לעניין כל אחד מאיתנו  
בתגובה להודעה מספר 1
 
   אנשים פה יושבים ומסתלבטים על מדינות עולם שלישי באיזה חורי תחת באפריקה ובינתיים פה מתחת לאף שלך יש דברים הרבה יותר חשוכים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Nesher  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.7.02
2 הודעות, 24 פידבק
   01:11   09.01.13   
אל הפורום  
  7. עם ישראל זה עם שאוהב לסבול  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   שיסבול גם את זה

אם היו דואגים לרוקן את האוטובוסים של אגד למשך חודש בגלל הדברים האלה, לא רק בקווים ה-"לא כשרים" אלא בכל המדינה, הכל היה משתנה
אבל זה לא קורה..

אני קניתי רכב, שילמתי מספיק עליו ואני עדיין משלם מספיק למדינה על זה
יש לי מספיק דאגות מבלי לחשוב מה הולך עם התחבורה הציבורית המסריחה במדינה הזאת


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7391 הודעות, 7 פידבק
   01:23   09.01.13   
אל הפורום  
  11. אתה לא יכול לרוקן אוטובוסים של אגד למשך חודש שלם  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   אז כן אני ואתה יכולים להרשות לעצמנו לוותר על אוטובוסים
יש לך מאות אם לא אלפי אנשים שאין להם פיתרון התניידות אחר מלבד
התחבורה הציבורית.
אז הם ימחו וירוקנו אוטובוסים חודש ובאוטו חודש לא יוכלו להגיע לעבודה
ולהתפרנס
לכן לא אפשרי מצב כזה.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
UnderWater  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.12.06
96548 הודעות, 15 פידבק
   01:07   09.01.13   
אל הפורום  
  2. יש עוד מלא קווים כאלה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7391 הודעות, 7 פידבק
   01:10   09.01.13   
אל הפורום  
  6. ועצוב שכך  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SoMe1  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.9.09
12479 הודעות, 10 פידבק
   01:08   09.01.13   
אל הפורום  
  3. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   http://i.imgur.com/6lze3.png


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7391 הודעות, 7 פידבק
   01:10   09.01.13   
אל הפורום  
  5. באגד לא מופיע..  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
SoMe1  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.9.09
12479 הודעות, 10 פידבק
   01:13   09.01.13   
אל הפורום  
  8. אולי זה קשור לזה?  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   http://www.latma.co.il/article.aspx?artiId=5378


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
nadav2001 
חבר מתאריך 1.8.02
20860 הודעות, 3 פידבק
   01:14   09.01.13   
אל הפורום  
  9. הייתי אומר לך לכתוב מכתב למשרד התחבורה, אבל זה הוריד מעצמו  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   את הפיקוח על התחבורה הציבורית, וכרגע למעשה אין אף גורם מפקח בעל סמכות לעשות כל דבר שהוא (ברגע שמשרד התחבורה התנער מזה)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4305113,00.html


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7391 הודעות, 7 פידבק
   01:21   09.01.13   
אל הפורום  
  10. חחח פשוט בזיון..  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
TIGER_one לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.3.02
13323 הודעות, 6 פידבק
   01:23   09.01.13   
אל הפורום  
  12. נמאס כבר מהבחורות היצורות האלה שמחפשות צומי.. יאללה כוסאמק עם כל הסיפורים האלה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7391 הודעות, 7 פידבק
   01:25   09.01.13   
אל הפורום  
  13. סבבה אחי אז לך זה לא נוגע העניין הזה,  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   אבל יש לך ציבור שלם שמסתמך אך ורק על תחבורה ציבורית
ואת אותו ציבור נושאים כאלה נורא מקוממים


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sza  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.02
12897 הודעות, 22 פידבק
   01:31   09.01.13   
אל הפורום  
  16. זה חרטא. תיסע פעם אחת בקו כזה ואתה תבין שזה חרטא..  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  


--
צחי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
omers1
חבר מתאריך 29.4.11
364 הודעות
   01:30   09.01.13   
אל הפורום  
  14. נו מה עכשיו עצבים בלילה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sza  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.02
12897 הודעות, 22 פידבק
   01:30   09.01.13   
אל הפורום  
  15. לא מבין את הקשקוש הזה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
נסעתי בחיי בלא מעט קווים "חרדיים". (וכשאני אומר לא מעט, אני מתכוון להרבה).
מעולם לא נתקלתי במקרים כמו שהכותבת מעלה, יותר מזה, אני בטוח שהיא סתם חיפשה דרך לעשות קונספירציה. הצורה שהיא מציגה את הציבור החרדי פשוט מגעילה אותי, מדובר באנשים בדיוק כמוה.
בחיים שלי לא ראיתי התייחסות רעה ומבזה כלפי אישה שעלתה לאוטובוס, גם כשהיה מדובר בחילונית שלבושה לא לשביעות רצונם של יושבי האוטובוס. (והיו לא מעט מקרים כאלה).
"עמדתי ובכיתי" למה עמדת ובכית?? פינו לך מקום מאחורה, במקום לנסות ליצור פרובוקציות תשבי ותנוחי.
סתם אנשים מפגרים שמחפשים שיעשו להם לייק בפיסבוק.


--
צחי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Adielb  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.6.11
7391 הודעות, 7 פידבק
   01:42   09.01.13   
אל הפורום  
  17. לא מסכים איתך  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   מה זה לעורר פרובוקציה? פינו לך מקום מאחורה אז תשבי שם?
למה מלכתחילה היא צריכה לעלות לאוטובוס כאשר אפשרות הישיבה שלה מוגבלת מראש
לחלקו האחורי?
למה בכלל קיים קו כזה שהוא למגזר אחד באוכלוסיה והוא מתנהל ע"פ הלכת הרוח
באותו מגזר?
מה מחר- קו לנוצרים בלבד שלא עובד בימי ראשון? שחייב לעבור הטבלה בכניסה?

לגבי אם המקרה שהיא מתארת הוא אמת או סתם מנופח מהתחת, ובכלל לא היו דברים
מעולם, זה אין לדעת... אבל לא חסר מקרים כאלה לשמוע עליהם..אז כולם מחפשים
לנפח ולעורר סערה בכוס תה?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sza  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.02
12897 הודעות, 22 פידבק
   02:10   09.01.13   
אל הפורום  
  19. כי מדובר באוכלוסיה מאוחדת שקמה ויצרה קשר עם חברות פרטיות ע''מ שיעשו קווים  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  
שיענו על הצרכים של אותה אוכלוסיה.
אז החרדים פעם היו צריכים ליסוע בקווים חילוניים, והם לא אהבו את זה, יש להם צרכים מיוחדים. בזכות זה שהם מאוחדים הם יכלו לעשות מעשה, אז הם פנו לכל מיני חברות בבקשה להצעת מחיר לקו כזה בעבורם. כשאגד שמעה את זה היא החליטה ליצור קו שיצא מהשכונות שלהם.
אז שנים החילוניים לא ידעו שזה קיים והקווים פעלו כמו שהחרדים אהבו ורצו (שים לב שבכל אוטובוס כזה שיוצא יש 99% של אנשים שחפצים בהפרדה הזו. דמוקרטיה, אמרנו?) עד שמגיעה איזה אחת שמחליטה שהיא צריכה לקבל לייקים בפייסבוק (או לעורר פרובוקציה מכל סיבה שהיא) ומחליטה לעשות דווקא.

אני לא מבין מה אתה רוצה- להכריח את החרדים שיסעו בקווים מעורבים בלבד? הרי זה מה שהם רוצים- למה לכפות עליהם אחרת?

ולשאלתך, כן! אם יקום ציבור מאוחד בכל אחד מחלקי הארץ וידרוש קווים שיעברו בשכונות שלו, והחברות יבינו שהציבור כ"כ מאוחד עד שאם הם לא ייענו לבקשתו החברה תפסיד הרבה כסף- כן! החברה תעשה קווים בשבילו.בלי קשר למוצא אותו הציבור (ואני מאד מקווה שלא נגיע למצב במדינה שיש ציבור שאינו יהודי שמגיע לכח שכזה) זה שיקול כלכלי גרידא וזה בדיוק כוחה של האחדות. לחילוניים אין את זה? באסה...

ושלא תבין לא נכון, אני לא חרדי ולעולם לא אהיה (ככל הנראה), אבל מעצבנת אותי הצביעות המגעילה של אנשים.

וכמאמר מוסגר, עליתי על קו כזה לא פעם ולא פעמיים עם אשתי, ישבנו בשורה הראשונה מקדימה ואף אחד לא צייץ. כן, קשה לי להאמין שמקרה כזה קרה במציאות. יש פה פשוט דברים שמסתירים מאיתנו, דברים שהיא אמרה ולא ציינה בסיפור או צורת לבוש והתבטאות שהיא מסתירה. לא קונה את הסיפור הזה, זה בולשיט אחד גדול.


--
צחי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20215 הודעות, 10 פידבק
   02:52   09.01.13   
אל הפורום  
  20. זה שטויות במיץ עגבניות.  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 09.01.13 בשעה 02:57 בברכה, ShocKi
 
לא אגד ולא אף חברת תחבורה ציבורית אחרת מחליטה על פתיחת קווים או שינויי קווים או תחנות עצירה או מחיר או כל דבר שקשור לרשיון הקו.
ההחלטה הבלעדית היא של משרד התחבורה.

אף חברה לא יכולה להחליט שהיא פותחת קו שירות על דעת עצמה. אין כזה דבר.

קח למשל את מכללת תל חי, במשך שנים הם נאבקים שיהיה קו תדיר למכללה. אתה חושב שאין ביקוש? מאות סטודנטים שצריכים תח:צ זה לא ביקוש? זה ביקוש! ועדיין, אגד לא יכלה לפתוח קווים למרות שהצהירה שהיא מעוניינת כי מי שנותן הוראה לפתוח קווים הוא משרד התחבורה בלבד ועד שלא ייתן את אישורו שום דבר לא יזוז. אגד יכולה להציע ולבקש לפתוח קו אבל לא יותר מזה.

כל הנושא של קווי מהדרין נולד עקב כוח פוליטי של החרידים שהשפיעו על הממשלה ומשרד התחבורה לאפשר פתיחת קווים מסוג זה עם מחירים מסובסדים.
מי שמסבסד את המחיר היא המדינה ולא חברות התחבורה הציבורית.
חברות התחבורה מקבלות הנחיה ממשרד התחבורה כל חברה בהתאם לאשכול שלה איזה קו לפתוח ומה התדירות שלו. המנדט היחיד שיש לחברה הוא לתגבר קו כלומר להוסיף נסיעות מעבר למינימום שהיא חייבת בקו קיים ובקו קיים בלבד.

אין לזה שום קשר לביקוש ושום קשר ליח"צ או אחדות.


חברות תחבורה ציבורית הן אומנם חברות עם מטרת רווח אבל הן אינן פועלות כמו חברה במובן הטהור של המילה. הן לא שולטות על מחירי המוצרים שלהם (להלן: הנסיעות) או על תחנות העצירה בדרך או על הקווים ומסלולם.


ולנושא הצביעות כביכול, בבקשה אל תהייה יותר קתולי מהאפיפיור.
מעניין שבמטוסים אין לחרידים בעיה לטוס למרות שאין הפרדה ורק באלעל מנסים מידי פעם לעשות פרובקציות עם פרגודים... מעניין שבמשך עשרות שנים לפני המהדרין לא הייתה להם בעיה לנסוע בקווים מעורבים.
זוהי פרובוקציה חרידית לשמה - הם מנסים להיות יותר ויותר פנאטים.
מאיפה אתה חושב שהגיעה אמא טליבאן? זה הקצנה איפה שלא צריך ולא נדרש...
איכשהו ביהדות של היום מי שקיצוני יותר נחשב דתי יותר - איבדו את המהות.
ובכל הכנות? באופן אישי, אין לי שום בעיה עם קווי מהדרין ובתנאי שתוצע אלטרנטיבה מתאימה לחילונים בדמות מחיר ומוצא יעד. שים לב שקווי מהדרין נוסעים משכונה X לשכונה Y. הם לא נוסעים בשיטה של שכונה לתחנה מרכזית ומתחנה מרכזית קו אחר לשכונה הנדרשת. אלה דברים שלא קיימים באף קו רגיל.
ואל תתן לי נאום שזה עניין של ביקוש כי זה פשוט לא נכון.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
sza  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.4.02
12897 הודעות, 22 פידבק
   03:13   09.01.13   
אל הפורום  
  21. אתה משווה ''ציבור'' של מכללה לציבור החרדי?  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  
אתה באמת חושב שמדובר באותה כמות של אנשים ובאותו כח?
ונכון, ברור שמדובר בכח פוליטי, בדיוק מהסיבה הזו לתל חי אין קו.
ולידיעתך, החרדים רצו לארגן קו באופן פרטי מהשכונות שלהם. לא רוצה לקרוא לזה קו? תקרא לזה הסעה, זה לא משנה. או אז הגיע מי שהיה לו אינטרס ואישר את הקמת הקו "אגד" עם המחירים הללו.
כל מה שרשמת בסיפא של הודעתך בקשר לדת הוא שטויות של אדם שניזון אך ורק מהתקשורת.

אתה רוצה אלטרנטיבה לחילוניים? תתאגד!
כשהחרדים אומרים "אם לא תעשו לנו קו במחיר שמתאים לנו לא ניסע באגד" הם מתכוונים לזה ועומדים מאחורי זה. כשהחילוניים אומרים (והם אף פעם לא אמרו) אין לזה שום ביסוס... וזה ההבדל היחידי.


--
צחי.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20215 הודעות, 10 פידבק
   03:58   09.01.13   
אל הפורום  
  22. לרצות זה נחמד מאוד אבל יש חוקים במדינה  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 09.01.13 בשעה 04:06 בברכה, ShocKi
 
וגם אם הם מאוד רוצים הם לא יכולים להפעיל קו שירות גם באופן פרטי.
יש הגדרה מאוד ברורה לקו שירות, הסעה זה משהו שניתן לך בחינם או שאתה משלם עליו מראש... זה ממש פשוט להוכיח שהסעה מתנהלת כמו קו שירות ואז החברה שמפעילה אותה תצטרך לתת את הדין בבית המשפט. אם בכלל תמצא חברת אוטובוסים שתסכים להכנס לרעה החולה הזאת.

בזמנו, מועצות איזוריות ניסו לעשות את זה לאחר שלטענתם השירות של חברות התחצ לישוביים היה דל ומשרד התחבורה עצר את זה.

אין פה שום עניין של אלטרנטיבה ואין פה שום עניין של התאגדות.
הדעה שלך גובשה כנראה ממה ששמעת מחרידים ונציגים כשהם התראיינו לגבי הסוגיה הזאת בתקשורת - כפי שאמרתי המידע שמגיע בדרך הזאת הוא לקוי מאוד ובכלל לא מהימן.

היתרון היחיד שיש לחרידים הוא העובדה שבכל ממשלה שקמה בישראל הם יושבים בקואלציה ובכך הם מצליחים לקדם את האינטרסים שלהם - אל תבלבל את זה עם ביקוש או התאגדות.

וכפי שכבר אמרתי, לחברות התחבורה אין אינטרס לרצות את החרידים. וגם אם יש להם, אין להם שום צד בעניין. החברות מבצעות מה שמשרד התחבורה מכתיב להם.

ובנוגע לדת ותקשורת, לידיעתך אני ממש לא ניזון מהתקשורת.
יש לי דעה מגובשת מאוד בכל הקשור לדת ומדינה ודעתי ועמדתי בנושא זה לא השתנתה כבר שנים ארוכות. כך שאני לא מאלה שמזגזים בגלל שבתקשורת אמרו X.
אני מאוד נגד הקצנה דתית ובמיוחד נגד כאלה שמקצינים בטענה שזה הופך אותם ליותר דתיים.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ShocKi  לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.3.02
20215 הודעות, 10 פידבק
   01:46   09.01.13   
אל הפורום  
  18. עוד קשקוש שעצוב שאנשים מאמינים לו.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 09.01.13 בשעה 01:51 בברכה, ShocKi
 
נכון, בעבר (לפני יותר מ3 שנים) באתר אגד לא הוצגו קווי מהדרין.
היום הם מוצגים וגם ניתן עליהם מידע במוקד אגד.

ולראיה:

תחבורה ציבורית הוא ענף גדוש ואחת הבעיות העיקריות היא שאנשים שלא מבינים דבר וחצי דבר בתחבורה ציבורית (לרבות עיתונאים) מפתחים תיאוריות.

"הקו לא מופיע באתר אגד" - אז ישר מגיעים למסקנה שמחביאים את הקו.
ואולי המסקנה שצריכה להנתן היא שהקו לא עובד ביום שחיפשתם, אלא עובד בימים אחרים?

כך למשל קו 555 עובד מירושליים ביום שישי אבל לא ביום רביעי.
להלן:

גם מה שכתוב על המחיר הוא פרי תאוריה לא מבוססת "אגד מסבסדת..." זה רק מראה כמה בור מי שעשה את המודעה הזאת (או שמא הוא אינו בור בכלל והתכוון לעורר פרובוקציה תוך ידיעה שהמידע הזה שקרי). חברות התחבורה הציבורית לא קובעות מחירים. המנדט הבלעדי לקביעת מחיר הנסיעה נתון בידי משרד התחבורה שהוא ידו הארוכה של הממשלה, ויש עוד הרבה דוגמאות של קווים שאינם מהדרין שבחברה מסוימת מחיר הנסיעה זול יותר משמעותית מחברה אחרת כאשר הנסיעה היא מX ל Y. או מקרים אפילו יותר הזויים שנסיעה של 20 ק"מ עולה פחות מנסיעה של 10 ק"מ.

בקיצור, בכל הנוגע לתחבורה ציבורית... ייטב אם תיקחו בערבון מוגבל את כל מה שמספרים לכם באתרי החדשות\פייסבוק\מודעות אלו ואחרות.


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BJack לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.11.03
23783 הודעות, 15 פידבק
   06:31   09.01.13   
אל הפורום  
  23. טחח מי יסע כמעט 3 שעות בקו עם חרדים..  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   470 לב''ש ומשם 388 הרבה יותר מהיר כשעה פחות ועולה 40 אז מה אם לא ישיר


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ArieL
חבר מתאריך 14.9.08
1452 הודעות
   09:35   09.01.13   
אל הפורום  
  24. חבורת פרימיטיבים מגעילים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
swat-team
חבר מתאריך 24.3.02
11848 הודעות, 2 פידבק
   09:46   09.01.13   
אל הפורום  
  25. שלא תעלה לאוטובוס  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הפסקתי לקרוא בשלב שהיא רשמה: "כשאני מוקפת נשים וילדים בוכים ורועשים,
תוהה מה עליי לעשות, איך פועלים בשיאה של המציאות שנפלתי לתוכה, גמלה בליבי החלטה."
זה השלב שהבנתי שהכל מניפולציה, עשית מזה סיור במקום לא לעלות, לא משנה מה קראו לה לא משנה מה רצתה לחפש שם ולמה עלתה, היא הפכה את זה לסיפור "אימה" .
אז עלית לאוטובוס שיש תינוקות בוכים? עלית לאוטובוס שהאישה יושבת מאחורה,
כשהייתי באיימיש, לא התלוננתי שהנשים לבושות כמו ימי הביניים ואנשים נוסעים בכיכרות, כן כן, באמצע ארה"ב, אז מה? שם לא מתלוננים!! הגעת ללב האוכלוסיה שלהם ואת עוד מתלוננת ששם זה שונה.
שיקסא


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
מאור
חבר מתאריך 22.11.07
19603 הודעות
   10:47   09.01.13   
אל הפורום  
  26. סתם שאלה, איזה קו בדיוק עולה 61.5 שקל?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   לא שמעתי על אף קו אוטובוס שעוקף את ה-60 שקל חוץ מנסיעה לאילת. (אולי קיימים, לקריית שמונה? אנערף)

גם אם זה הקו הישיר היחיד למה בדיוק השוו אותו?

אפילו אם נוסעים מערד לבאר שבע ואז לירושלים לא מתקרבים ל-61.5 שקל

מישהו יכול להסביר?


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
A123
חבר מתאריך 3.5.10
19818 הודעות
   16:40   09.01.13   
אל הפורום  
  27. זה כמו הקווים החרדים לאשדוד שעובדים עד 1 בלילה אבל אפשר  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   למצוא אותם באתר של אגד


                                                         (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
___________________________________________________________________

___________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מחק תגובות | עגן אשכול
       
דרג לפי חשיבות הנושא  דרג לפי חשיבות הנושא   



© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net